Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! ZAMÓW TERAZ







Lista działów » Technika » Oświetlenie


Pokrywa LED - 300l



Wybór modelu lampy i konfiguracja ustawień. Pomysły na rozbudowę fabrycznych pokryw.



06 sty 2017, 21:43 Pokrywa LED - 300l  (#1)  

Witam 8)

przedstawiam fotorelację z budowy pokrywy LED do baniaka 300l ze spienionego PCV plus oświetlenie na diodach CREE.

Charakterystyka

Korona
- spienione PCV 8 oraz 6 [mm]

Moduły LED

- Blacha aluminiowa 3 [mm] (radiator)
- Ceownik Alu 10x8x1.5 (dystans)
- Dibond 3 [mm] (maskownica)
- Szyba 4 [mm]

Oświetlenie
Diody CREE:
- 16 szt. Diody CREE, XP-G, 1~5W, White, 6500K, 300lm
- 12 szt. Dioda CREE, XP-E, 1~3W, PhotoRed, 660nm
- 12 szt. Dioda CREE, XT-E, 1~5W, Royal Blue, 450-452 nm

Moc max ~ 120W
Strumień świetlny ~ 6000 lm, 20 lm/l

Sterownanie (grzeniu73 wykonywał sterownik pod pokrywe LED)
- 8 x driver PT4115
- 6 kanałów (czerwony, niebieski, 4x biały)
- oprogramowanie na androida

Załączam również model 3D, rozmieszczenie diod na modułach oraz przekrój przez moduł.
Załączniki
3Db.jpg
(11.75 KiB) Pobrane 9555 razy
3Da.jpg
(29.81 KiB) Pobrane 9555 razy
Rozmieszczenie CREE.jpg
(61 KiB) Pobrane 11220 razy
Przekroj.jpg
(57.04 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5700.jpg
(2.47 MiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5715.JPG
(1.74 MiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5716.JPG
(1.7 MiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5717.JPG
(1.66 MiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5719.JPG
(1.83 MiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5723.JPG
(1.72 MiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5724.JPG
(1.75 MiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5726.JPG
(1.88 MiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5726a.jpg
(3.1 MiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5726b.jpg
(2.41 MiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5727.JPG
(1.66 MiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5729.JPG
(445.96 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5729a.jpg
(342.16 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5729b.jpg
(264.9 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5729c.jpg
(489.37 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5729cc.jpg
(463.65 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5729d.jpg
(362.89 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5732.JPG
(380.05 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5733.JPG
(308.36 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5747.JPG
(327.64 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5749.JPG
(327.06 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5750.jpg
(200.92 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5750a.JPG
(509.99 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5751.JPG
(382.13 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5752.jpg
(334.74 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5756.JPG
(523.6 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5764.JPG
(479.17 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5766.JPG
(405.18 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5767.JPG
(470.61 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5772.JPG
(417.6 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5777.JPG
(373.76 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5780.JPG
(381.76 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5791.JPG
(514.44 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5799.JPG
(580.37 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5808.JPG
(384.58 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5817.JPG
(487.96 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5825.JPG
(531.31 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5826a.jpg
(422.54 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5826b.JPG
(443.56 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5831.JPG
(341.58 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5833.JPG
(321.2 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5840.JPG
(484.4 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5841.jpg
(402.37 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5841a.jpg
(362.1 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5841b.jpg
(381.37 KiB) Pobrane 11220 razy
IMG_5841c.jpg
(336.76 KiB) Pobrane 11220 razy
Ostatnio edytowano 06 sty 2017, 22:16 przez funflik, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
funflik
Znający temat

Posty: 1029
Dołączył: 13 lut 2015, 12:19

06 sty 2017, 21:52 Re: Pokrywa LED - 300l  (#2)  

Cd. fotorelacji...
Załączniki
IMG_5841d.jpg
(473.89 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5859a.jpg
(574.12 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5860.JPG
(425.09 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5864.JPG
(485.38 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5865.JPG
(441.71 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5866.JPG
(466.66 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5867.JPG
(454.13 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5873.JPG
(399.69 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5874.jpg
(447.56 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5875.jpg
(519.62 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5877.jpg
(483.64 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5878.jpg
(431.8 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5879a.jpg
(501.91 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5880.JPG
(481.88 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5883.JPG
(400.66 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5884.JPG
(383.04 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5887a.jpg
(468.24 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5891.JPG
(437.88 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5892.JPG
(431.3 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5893.JPG
(420.3 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5894.JPG
(466.05 KiB) Pobrane 11212 razy
IMG_5895.jpg
(346.87 KiB) Pobrane 11212 razy

Avatar użytkownika
funflik
Znający temat

Posty: 1029
Dołączył: 13 lut 2015, 12:19

06 sty 2017, 23:20 Re: Pokrywa LED - 300l  (#3)  

Czapki z głów!
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/akwarystyka/galeria/200l-opti-astar-75237.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/aquascaping/galeria/180l-roslinne-astar-73663.html
"... pamiętaj, że założywszy akwarium, nakładasz na siebie stały obowiązek właściwej opieki nad hodowanymi zwierzętami. A to już jest sprawa kultury i wrażliwości ..."
Pozdrawiam, Andrzej

Avatar użytkownika
astar
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2143
Dołączył: 27 gru 2015, 19:05

07 sty 2017, 00:14 Re: Pokrywa LED - 300l  (#4)  

Robi wrazenie az chce sie robic cos dla swojego akwa !!!!!
Ten dibond jest tez krecony do plyty aluminiowej ? i czemu on tak naprawde ma sluzyc?

Podaj jeszcze caly koszt tego cuda jak moze , oczywiscie chodzi o materialy, bo praca jest praca bezcenna dla siebie

bendek1x
Stały bywalec

Posty: 486
Dołączył: 09 lis 2016, 18:38
Miasto: Poręba

07 sty 2017, 10:57 Re: Pokrywa LED - 300l  (#5)  

Też jestem pod wrażeniem. Czekam na foto, jak świeci nad akwarium.

Avatar użytkownika
waska
Aktywny użytkownik

Posty: 704
Dołączył: 30 gru 2010, 20:22
Miasto: Kraków

07 sty 2017, 19:38 Re: Pokrywa LED - 300l  (#6)  

Bardzo ładna pokrywa. A ja mam dwa pytania odnośnie montażu aluminiowych ceowników/profili jako dystans między blacha aluminiową a maskownica samych diod, czy one są przymocowane na śruby czy na sylikon?
Kolejne pytanie odnośnie malowania spienionego PVC, czym tak ładnie polakierowałeś?

Avatar użytkownika
Matrial
Aktywny użytkownik

Posty: 705
Dołączył: 22 gru 2014, 09:55
Miasto: Poznań

07 sty 2017, 22:38 Re: Pokrywa LED - 300l  (#7)  

bendek1x napisał(a):Ten dibond jest tez krecony do plyty aluminiowej ? i czemu on tak naprawde ma sluzyc?


Tak jest przykrecona do alu 3 mm. Dibond jak napisalem u gory to maskownica tych wszystkich kabli.

Matrial napisał(a): A ja mam dwa pytania odnośnie montażu aluminiowych ceowników/profili jako dystans między blacha aluminiową a maskownica samych diod, czy one są przymocowane na śruby czy na sylikon?


Sa na silikonie aby byla szczelnosc oraz dodatkowo srubkami M3 do alu 3 mm (radiator).

Matrial napisał(a):Kolejne pytanie odnośnie malowania spienionego PVC, czym tak ładnie polakierowałeś?


Malowalem zwykla emalia alkaidowa.

Avatar użytkownika
funflik
Znający temat

Posty: 1029
Dołączył: 13 lut 2015, 12:19

08 sty 2017, 10:13 Re: Pokrywa LED - 300l  (#8)  

To podaj jeszcze koszta przybliżone, jesli to nie problem

bendek1x
Stały bywalec

Posty: 486
Dołączył: 09 lis 2016, 18:38
Miasto: Poręba

08 sty 2017, 10:50 Re: Pokrywa LED - 300l  (#9)  

Same diody ~ 300 PLN
Korona ~ 150 PLN
Blacha Alu ~ 140 PLN
Dibond ~ 50 PLN
Szklo ~ 90 PLN
Ceowniki Alu ~ 80 PLN
Klej termoprzewodzacy ~ 70 PLN
Kable, szpachla, farba, silkon i inne rupiecie .....nie pamietam ile

Takze troch tego wyszlo!

Avatar użytkownika
funflik
Znający temat

Posty: 1029
Dołączył: 13 lut 2015, 12:19

09 sty 2017, 00:57 Re: Pokrywa LED - 300l  (#10)  

Na przed ostatnim zdjęciu jest sterownik? Czy mógłbyś go opisać? funkcje itd

Avatar użytkownika
KamilG
Poznaje temat

Posty: 90
Dołączył: 14 wrz 2014, 16:11
Miasto: Olsztyn

09 sty 2017, 06:24 Re: Pokrywa LED - 300l  (#11)  

Jasne, sterownik wraz z oprogramowaniem na androida jest robiony na zamowienie pod dana lampe przez kolege grzeniu73, tutaj znajdziesz dokladne szczegoly i mozliwosci tego cacka :).

http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 68059.html

Avatar użytkownika
funflik
Znający temat

Posty: 1029
Dołączył: 13 lut 2015, 12:19

09 sty 2017, 17:46 Re: Pokrywa LED - 300l  (#12)  

waska napisał(a):Czekam na foto, jak świeci nad akwarium.

Też jestem ciekawy jaki będzie efekt. Jakoś dużo tych kolorowych, nie będzie landrynkowo? Żeby nie było: cała konstrukcja bardzo mi się podoba, całość wygląda rewelacyjnie! Tylko się zastanawiam: dlaczego ze 120W na diodach Cree jest tylko 6000lm? To wychodzi 50lm/1W - jakoś tak mało. Taka np. lampka Chihiros A-1201: http://sklep.roslinyakwariowe.pl/oswietlenie/lampy-ledowe/120cm-dlugosci/lampa-chihiros-a1201-120140cm-p-26937.html ma 9700lm przy 65W co daje 149lm/1W. Za mniej niż połowę ceny, ma prawie o połowę mniejsze zużycie energii i o 3700 lm więcej światła (jakieś 60%?!)
Chyba nie o efekt ekonomiczny tu chodziło?
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/akwarystyka/galeria/200l-opti-astar-75237.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/aquascaping/galeria/180l-roslinne-astar-73663.html
"... pamiętaj, że założywszy akwarium, nakładasz na siebie stały obowiązek właściwej opieki nad hodowanymi zwierzętami. A to już jest sprawa kultury i wrażliwości ..."
Pozdrawiam, Andrzej

Avatar użytkownika
astar
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2143
Dołączył: 27 gru 2015, 19:05

09 sty 2017, 22:01 Re: Pokrywa LED - 300l  (#13)  

Bo tu prawie wszystkie lumeny z 80 watów idą. Reszta to diody kolorowe, a te lumenów mają mało, za to mają inne zalety. ;)

Ładna ta pokrywka.

Avatar użytkownika
ciesizdz
Poznaje temat

Posty: 107
Dołączył: 17 lut 2016, 23:03
Miasto: Krakow

09 sty 2017, 22:35 Re: Pokrywa LED - 300l  (#14)  

astar napisał(a):
waska napisał(a):Czekam na foto, jak świeci nad akwarium.

Też jestem ciekawy jaki będzie efekt. Jakoś dużo tych kolorowych, nie będzie landrynkowo? Żeby nie było: cała konstrukcja bardzo mi się podoba, całość wygląda rewelacyjnie! Tylko się zastanawiam: dlaczego ze 120W na diodach Cree jest tylko 6000lm? To wychodzi 50lm/1W - jakoś tak mało. Taka np. lampka Chihiros A-1201: http://sklep.roslinyakwariowe.pl/oswietlenie/lampy-ledowe/120cm-dlugosci/lampa-chihiros-a1201-120140cm-p-26937.html ma 9700lm przy 65W co daje 149lm/1W. Za mniej niż połowę ceny, ma prawie o połowę mniejsze zużycie energii i o 3700 lm więcej światła (jakieś 60%?!)
Chyba nie o efekt ekonomiczny tu chodziło?


Milo ze sie podoba! :)

Jak zapewne wiesz, lumeny pochodzą tylko i wyłącznie z diod białych, kolorowe nie nie uwzględniałem w obliczeniach światła, natomiast uwzględniłem w obliczeniach mocy max lampy LED. Powiem Ci ze po czasie, nie wierze tym lumena / litr -> ni ciula! Uważam, ze ważniejsze jest widmo dla roślin oraz właściwe nawożenie, a nie tylko i wyłącznie strumień świetlny, te lumeny, lumeny i lumeny, utarło sie tak na tym forum i tak na razie jest.... sam również w tym uczestniczyłem :). Na pewno zauważyłeś, ze umiejscowiłem diody w tkzw, punktach świetlnych aby światło sie elegancko mieszało i nie było landrynkowo, aha i dodatkowo mamy sterowanie 6 kanałami osobno:). Jak odpalimy lampe na baniaku 300l, to oczywiście załączę fotke bo aktualnie czekam jeszcze na zasilacz z ebaya.
Ostatnio edytowano 09 sty 2017, 22:41 przez funflik, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
funflik
Znający temat

Posty: 1029
Dołączył: 13 lut 2015, 12:19

09 sty 2017, 22:39 Re: Pokrywa LED - 300l  (#15)  

astar napisał(a):
waska napisał(a):Czekam na foto, jak świeci nad akwarium.

Też jestem ciekawy jaki będzie efekt. Jakoś dużo tych kolorowych, nie będzie landrynkowo? Żeby nie było: cała konstrukcja bardzo mi się podoba, całość wygląda rewelacyjnie! Tylko się zastanawiam: dlaczego ze 120W na diodach Cree jest tylko 6000lm? To wychodzi 50lm/1W - jakoś tak mało. Taka np. lampka Chihiros A-1201: http://sklep.roslinyakwariowe.pl/oswietlenie/lampy-ledowe/120cm-dlugosci/lampa-chihiros-a1201-120140cm-p-26937.html ma 9700lm przy 65W co daje 149lm/1W. Za mniej niż połowę ceny, ma prawie o połowę mniejsze zużycie energii i o 3700 lm więcej światła (jakieś 60%?!)
Chyba nie o efekt ekonomiczny tu chodziło?

Chciałbym zobaczyć te 150lm/W na tych diodach ze sterowaniem rezystorami.
Druga sprawa ,ze światło zimne ma najwięcej Lm. Niestety ,ale kolorowe diody maja po okolo 30lm/W.Co nie znaczy ,ze sa gorsze od białych.Wręcz przeciwnie.

grzeniu 73
Znający temat

Posty: 1865
Dołączył: 28 sty 2014, 17:58

11 sty 2017, 07:58 Re: Pokrywa LED - 300l  (#16)  

Czym kleiłeś spienione pcv?
Domyślam się że zamówiłeś już sobie gotowe formatki i tylko je kleiłeś? Frezy też Ci zrobili czy sam te rynienki robiłeś gdzie w rogach są wzmocnienia?

Avatar użytkownika
Rafik25
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2272
Dołączył: 26 mar 2014, 18:59
Miasto: Radzymin

11 sty 2017, 08:44 Re: Pokrywa LED - 300l  (#17)  

Klej Soudal 42A.
Sam sobie docinalem na wymiar detale korony wg projektu i potem kleiłam do kupy. A potem wszystkie ofrezowywania i składaniekorony jak z klockow lego. Sama przyjemność i satysfakcja że zero ingerencji osób trzecich :)
Załączniki
Screenshot_20170111-073817.png
(987.13 KiB) Pobrane 6204 razy

Avatar użytkownika
funflik
Znający temat

Posty: 1029
Dołączył: 13 lut 2015, 12:19

11 sty 2017, 11:51 Re: Pokrywa LED - 300l  (#18)  

@funflik a jaki dokładnie klej był użyty do przyklejania diod?

brilak
Zainteresowany tematem

Posty: 154
Dołączył: 06 cze 2016, 22:02

11 sty 2017, 14:09 Re: Pokrywa LED - 300l  (#19)  

Arctic Silver Alumina, 7.5 W/m2K
Załączniki
Screenshot_20170111-130756.png
(359.51 KiB) Pobrane 6112 razy

Avatar użytkownika
funflik
Znający temat

Posty: 1029
Dołączył: 13 lut 2015, 12:19

11 sty 2017, 14:11 Re: Pokrywa LED - 300l  (#20)  

Super, dzięki a taka jedna tubka na ile diod wystarcza?

brilak
Zainteresowany tematem

Posty: 154
Dołączył: 06 cze 2016, 22:02











Powiązane tematy
  • Oswietelnie LED do 90x45x40 OW

    Hej, Na wstępie napisze, że wracam po kilku latach, chyba 6-7lat do akwarystyki i dużo się pozmieniało jeśli chodzi o oświetlenie, wypadłem z obiegu i potrzebuje dobrych rad. Szukam oświetlenia d...

    Wyświetlenia: 370 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...

  • Invital LED MA03-FT80PRO WRGB 42W

    Witam ma pytanie czy ta lampa ogarnie zbiornik 80x35x35 , akwarium ma być w stylu iwagumi, obsada roślina Micranthemum Monte Carlo.

    Wyświetlenia: 440 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Sinkor LED II 30 cm biały 10W

    Cześć, jak w temacie. Chciałem zapytać czy ktoś używał może tego oświetlenia. Obecnie w kostce 35x35x40 mam dedykowaną z zestawu aquaela lampke 10W i zamierzam ją zmienić na coś mocniejszego, ale w ro...

    Wyświetlenia: 518 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Oświetlenie led do akwarium 185L- belki

    Witajcie. W ostatnim czasie nabyłem używane akwarium - 100x40x50 - w panoramie czyli coś ok 185 l . Niestety jak to w starym akwarium jest trochę walki żeby doprowadzić go do używalności .Oświetlenie...

    Wyświetlenia: 9095 | Odpowiedzi: 70 czytaj więcej...

  • Lalpa LED Secret Jardin Cosmorrow 20W PPE 2.7 Growing

    Powiecie coś więcej o tej lampie? LAMPA LED SECRET JARDIN COSMORROW 20W PPE 2.7 GROWING Dane techniczne: Wersja: R1.00 Waga: 0,35 kg Wymiary: 470 mm x 32 mm x 14,5 mm Pobór mocy: 20W Napięcie: 24V...

    Wyświetlenia: 515 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Chihiros LED A801 do 112l?

    Witam, mam pytanie czy lampka CHIHIROS LED A801 nada się do akwarium 112l (80x35x40 cm)? Potrzebuję lampki do akwarium HT, podaję CO2 z butli 24/7w. Poszukuję nowej lampki bo mam wrażenie że moja obec...

    Wyświetlenia: 8085 | Odpowiedzi: 27 czytaj więcej...

  • Belka led dyi 120x16

    Witam dzisiaj poddam krytyce moje najnowsze dzieło w postaci belki dyi 120x16 radiator to popularny karnisz Zasilanie 24v 156A Sterowanie sterownik aquma z driverami meanwell 700ldd i 1x 350ldd Dio...

    Wyświetlenia: 659 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Belka LED z regulacją barwy przez WiFi/BT - 112L

    Cześć, zakładam nowe akwarium, będę hodować mało wymagające rośliny na trawniku + obsada. Rośliny Eleocharis parvul na 3 planie oraz jako trawnik bazowy Micranthemum „Monte Carlo”. Pojemność akwarium ...

    Wyświetlenia: 4052 | Odpowiedzi: 28 czytaj więcej...

  • Chihiros Led WRGB II Slim - głośna praca

    Spotkał się ktoś z Was z głośną pracą tej lampy? Kupiłem nową sztukę i po włączeniu zasilacz wydaje z siebie ciche ale wyjątkowo irytujące i wchodzące w głowę piszczenie. Wątpię by to była cech produk...

    Wyświetlenia: 1046 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Chihiros LED WRGB II SLIM - firmware

    Witam mam lampę Chihiros LED WRGB II SLIM 60. Dziś pierwszy raz pojawił się nowy firmware. Jego aktualizacja trwała z 30 sekund. Oczywiście aplikacja nie wyświetliła change logu. Czy gdzieś można znal...

    Wyświetlenia: 510 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...



Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 84 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.