Belka DIY power led akwarium 200l

Witam serdecznie

Planuję zmontować belkę na power ledach. Przejrzałem wiele forów, łącznie z tym, w poszukiwaniu inspiracji, jednak chciałbym prosić Was o ocenę i podpowiedzi.

Zacznę od początku, czyli informacje o akwarium:

100 x 40 x 50cm- 200l
Filtracja- Aquael Ultramax 1500
Woda RO + mineralizator
Nawożenie- nawozy z soli osobno N, P, K, Mg, Fe, Mikro
Co2 z butli w dużych ilościach w granicach bezpieczeństwa (do 50ppm)
Obecne oświetlenie na modułach led jest niewystarczające, chciałbym się skupić na bardziej wymagających gatunkach roślin i obecne oświetlenie nie daje rady. Rośliny wybarwiają się dopiero tuż pod taflą wody, a trudniejsze gatunki mają problem ze wzrostem.

Teraz do sedna tematu.
Planuję dwie belki na profilu aluminiowym 160mm o długości 100cm. Dwie w celu ograniczenia nagrzewania się belek, ponieważ oświetlenie chce montować pod pokrywą aluminiową, jakieś 4cm nad taflą wody, bez dodatkowych radiatorów.

Posiadam 6-cio kanałowy sterownik Led Dimmer Pro v4, który chcę wykorzystać.
Jeśli zasilę belki zasilaczem 24V, to wstępnie planuję na jedną belkę dać 56 diod 1W Bridgelux Dual 2*23x45mil w ilościach:
21 sztuk 6500k (3 x 7 diod)
21 sztuk 8000k (3 x 7 diod)
14 sztuk White Full Spectrum (2 x 7 diod)
Nie chciałbym dodawać czerwonych i niebieskich, ponieważ mam osobną belkę na wąskim profilu, który chcę zostawić.
Ewentualnie mam jeszcze w domu nowy zasilacz 12V 200W, jeśli wykorzystałbym go, to wtedy:
21 sztuk 6500k (7 x 3 diody)
21 sztuk 8000k (7 x 3 diody)
12 sztuk White Full Spectrum (4 x 3 diody).

Do każdej linii diod planowałem dać driver VNK11, jednak przez brak dostępności myślę nad Lm317 z rezystorem 3,9 Ohma.

Przy zastosowaniu takich diod jakie wymieniłem, nie mam potrzeby sterowania każdym kanałem z osobna, myślę, że podłączyłbym sterowanie na każdą belkę w całości.

Czy macie jakieś sugestie? Czy taka ilość diod będzie w porządku na 1 belkę?
Początkowo planowałem jedną belkę na diodach 3W o łącznej mocy około 90W, jednak miałbym raczej znaczne problemy z odprowadzeniem ciepła bez chłodzenia aktywnego i/lub dodatkowego radiatora?

Czy stosować dodatkowo jakieś soczewki do diod, czy zostawić same diody? Belki nad taflą będą znajdowały się około 4cm, ponieważ mam na takiej wysokości półki wkoło pokrywy, na których opieram belki.
Może zamienić jakieś diody na inne?
W załączniku schemat rozmieszczenia diod na 1 belce. W zamyśle obie identyczne.

Oczywiście belki będą miały wklejoną na silikon pleksę i zaślepki, żeby jak najlepiej je uszczelnić.

Chętnie skorzystam z wszelkich rad.

Dla planowanej konfiguracji potrzebujesz zasilacza 27V. Jeśli stosujesz LM317 powinieneś ograniczyć liczbę diod do 6 w sekcji .
Będzie parzyć.

A jak byś zamiast tych dwóch belek szerokości 16cm które w praktyce mają dla diod tylko 12cm minus pasek na środku zrobił jedna belkę z blachy alu 3mm plus ceowniki ?

Wysłane z LG-M200 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Hultaj napisał(a):Dla planowanej konfiguracji potrzebujesz zasilacza 27V. Jeśli stosujesz LM317 powinieneś ograniczyć liczbę diod do 6 w sekcji .
Będzie parzyć.

Masz rację, schemat został z VNK11 i powieliłem go do lm317. W takim wypadku w każdej sekcji ograniczona zostanie liczba diod do 6, czyli po 18 sztuk 6500k, 18sztuk 8000k i 12 sztuk WFS.

andrzejkowac napisał(a):A jak byś zamiast tych dwóch belek szerokości 16cm które w praktyce mają dla diod tylko 12cm minus pasek na środku zrobił jedna belkę z blachy alu 3mm plus ceowniki ?

O tym nie myślałem, chciałem pójść teoretycznie na łatwiznę, ale to mogłoby być dobre rozwiązanie.
Blacha alu 3mm o wymiarach 30x100cm wykończona ceownikami i pleksi.
Zastanawiam się tylko jaką maksymalną ilość diod mógłbym dać dla niej?
Zastosowałbym wtedy chyba diody 3W, po 6sztuk w sekcji + lm317 i opornik 1,8 omha na zasilaczu 24V.

Na pewno taka blacha lepiej odprowadzi ciepło, jest w końcu, prawie 2 razy grubsza niż profil alu, tylko ile maksymalnie bez dodatkowych radiatorów?

Teoretycznie mówią że na jedną diodę potrzeba ok 30-35cm2 żeby było przyzwoicie z temperaturą to wychodzi że ok 100 diod max byś włożył

Wysłane z LG-M200 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Pomyśl jeszcze nad czerwonymi diodami

Wysłane z LG-M200 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Uwaga techniczna ad doboru radiatora :
Nie ma zupełnie znaczenia ilość diod na danej powierzchni lecz rozproszenie mocy. Stąd też wynika wniosek ad rozterek stosowania diod 3W czy też 1W . To nie ma większego znaczenia.
Należy przy tym oczywiście uwzględnić realne moce diod a nie bajki sprzedawców .

Dla blachy płaskiej i/lub typowych profili 10cm lub 16cm bedzie do miedzy 5,3-5,5W/dm2 w warunkach niezakłóconej konwekcji . Pod pokrywą wskaźniki te będą oscylowały wokół 2W/dm2 .

Jeśliby szanowny autor wątku napisał a jeszcze lepiej zilustrował pokrywę którą zamierza modernizować , być może zaproponowałbym jakieś rozwiązanie które praktykowałem (kilka modernizowałem )

Hultaj napisał(a):Dla blachy płaskiej i/lub typowych profili 10cm lub 16cm bedzie do miedzy 5,3-5,5W/dm2 w warunkach niezakłóconej konwekcji . Pod pokrywą wskaźniki te będą oscylowały wokół 2W/dm2 .

Jeśliby szanowny autor wątku napisał a jeszcze lepiej zilustrował pokrywę którą zamierza modernizować , być może zaproponowałbym jakieś rozwiązanie które praktykowałem (kilka modernizowałem )

Jest to pokrywa aluminiowa. Ma całkowicie zdejmowane przekrycie, więc w ostateczności mógłbym mieć samą koronę z belką, żeby nie było problemu z wymianą powietrza.

Jest idealna do modyfikacji . Po pierwsze nie montuj belki pod pokrywą ale pokrywę uczyń belką .
Zastąp pokrywę plastikową (ten dekielek) blachą aluminiową i do niej przykręć ceowniki aluminiowe (ramkę wewnątrz) do tego pleksa albo poliwęglan . Problem ewakuacji ciepła spod pokrywy stanie się niebyły a ponadto powierzchnia radiatora będzie największa jak to tylko możliwe .
Mam na podorędziu podobne rozwiązanie sprzed lat więc postaram sie zrobić jakąś fotkę

https://naforum.zapodaj.net/4577b12673ea.jpg.html
ps.
w miedzyczasie z kompa starą fotkę z "produkcji" większej pokrywy (dzielonej) https://naforum.zapodaj.net/7ff6dbe810c2.jpg.html

Nie pomyślałem o takim rozwiązaniu, w sumie ciekawy pomysł. Dekielek również jest z aluminium malowany proszkowo więc tutaj nic na szczęście nie muszę wymieniać. Jedynie pytanie czy mogę diody z podkładkami kleić do malowanej pokrywy?
Zastanawiam się również nad możliwością przyklejenia konstrukcji z ceowników zamiast przykręcania, aby uniknąć wiercenia pokrywy, tylko wtedy co mógłbym zastosować do klejenia?
I ostatnia kwestia to uszczelnienie całej zabudowy, zwykłym silikonem uszczelniać połączenia ceowników (naroża docinane do 45° itd.) I pleksi również na ten sam silikon wklejać?

Wysłane z SM-A325F przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Diody możesz do farby kleić też tak mam bo mi pomyłkowo pomalowali od środka karnisz i dobrze trzyma .Kątowniki teoretycznie klej termo powinien łapać ale dla pewności dałbym śrubę albo nitowanie .pleksa sylikonem

Wysłane z LG-M200 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Można kleić i jak kolega wyżej pisze : będzie trzymać . Odrębną sprawą jest sprawnośc energetyczna takiego rozwiązania. Przyklejając diody (czy też radiatory diod) do takiej powierzchni musisz sie liczyć ze stratami w odprowadzaniu ciepła . Czyli, z technicznego punktu osądu , nie polecam takiego rozwiązania. Osobiście chyba bym usunął farbę i całość wypolerował.
Możesz farbę usunąć chemicznie tylko w miejscach które będą Ci przeszkadzały zaklejając na czas operacji miejsca których nie chcesz ruszać .

Ja używam kleju do aluminium ale zwykle stosuję dodatkowo połączenia śrubowe. Wkręty stożkowe M2 lub M2,5 naprawdę nie szpecą . Można użyć termo glue (chyba bo nie stosowałem do tych celów)
Porada z nitami zrywalnymi to nieporozumienie (moim zdaniem)

Przy okazji: SYLIKON ?! to mniej więcej jak ... głupik

Hultaj nitowalem elementy których demontował nie będę i w miejscach w których nity od środka nie przeszkadzały trzyma dobrze więc bez przesady co do silikonu na początku się bawiłem teraz tylko sama pleksa na wcisk i wystarcza

Wysłane z LG-M200 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

No wiem że to trzyma jak diabeł sołtysa i nie krytykuje takich połączeń w miejscach niewidocznych ale na zewnatrz pokrywy?! toż to wygląda jak pół dupy zza krzaka

Hultaj napisał(a):Można kleić i jak kolega wyżej pisze : będzie trzymać . Odrębną sprawą jest sprawnośc energetyczna takiego rozwiązania. Przyklejając diody (czy też radiatory diod) do takiej powierzchni musisz sie liczyć ze stratami w odprowadzaniu ciepła . Czyli, z technicznego punktu osądu , nie polecam takiego rozwiązania. Osobiście chyba bym usunął farbę i całość wypolerował.
Możesz farbę usunąć chemicznie tylko w miejscach które będą Ci przeszkadzały zaklejając na czas operacji miejsca których nie chcesz ruszać .

Ja używam kleju do aluminium ale zwykle stosuję dodatkowo połączenia śrubowe. Wkręty stożkowe M2 lub M2,5 naprawdę nie szpecą . Można użyć termo glue (chyba bo nie stosowałem do tych celów)
Porada z nitami zrywalnymi to nieporozumienie (moim zdaniem)

Hmm po namyśle chyba zastosuję śruby stożkowe M2,5 + nakrętki, odpuszczę w ogóle klej i uszczelnię wszystko silikonem.

Co do usuwania farby, znasz jakąś chemię, żeby usunąć farbę proszkową z obszaru pod ledy? Coś tam znalazłem w internecie ale akurat ta wymaga raczej całkowitego zanurzenia elementu, co będzie trudne przy częściowym usuwaniu farby z pokrywy.

Kwestie techniczne samej obudowy myślę, że mam ustalone. Teraz chciałbym się poradzić co do samych diod i ich ułożenia. Wstępnie zostaję przy diodach 3W Brigdelux 45mil. Jak na razie w planach mam 18 sztuk 6500k, 18 sztuk 8000k i 12 sztuk WFS. Czy takie ułożenie i takie ilości diod będą odpowiednie, czy może jednak zamienić jakieś diody na inne? Soczewki stosować ziemi diod, jeśli tak to jakie? Zasilanie 24V, 6 diod w linii, LM317 + rezystor 1,8 ohma.

Mały szkic na zdjęciu co do ułożenia diod.

8000na czerwone red i dep Red niebieskiego masz już dosyć

Wysłane z LG-M200 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

andrzejkowac napisał(a):8000na czerwone red i dep Red niebieskiego masz już dosyć

Wysłane z LG-M200 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Czy może dodać 7 sztuk dep red na środku a 6 sztuk 8000k zamienić na 6500k?

Wysłane z SM-A325F przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Moim zdaniem idziesz w dobrą stronę

Wysłane z LG-M200 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Wtedy wychodzi mi takie rozmieszczenie. Takie rozmieszczenie będzie odpowiednie? Stosować do tego jakieś soczewki?

I jeszcze kwestia zasilacza. Z racji tego, że elektronik ze mnie marny wolę się upewnić. Czy zasilacz impulsowy 200W, 24V, 8.33A, będzie wystarczający?

Moim zdaniem soczewki są zbędne trochę skompo z tymi czerwonymi ale jak wolisz

Wysłane z LG-M200 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

opornik do LM317 proponuję 2,2ohm.
Zasilascz OK
soczewki, moim zdaniem, zbędne chyba że chcesz trawnik to możesz co najwyżej pierwszy rząd wyposażyć w 60-90 stopni. Ta opcje sobie zostaw na zaś a wystartuj bez soczewek .

Stosując rozkład niesymetryczny polegający na przesunieciu czerwonego nieco w tył a niebieski lub zimne do przodu uzyskiwałem lepsze rezultaty. Wynika to z tego że z przodu zwykle mamy trawniki i/lub rośliny niskie a te wolą światło niebieskie zaś te wysokie umieszczamy z tyłu a tam z kolei nieco przesterowany czerwony korzystnie wpływa na wysokie rośliny , zwłaszcza czerwone .
Ponadto, taki myk powoduje zwiększenie głębi . No oczywiście to wszystko delikatnie aby zwykły obserwator nie zakumał

acha : z tą proszkową to trochę kicha - nie doradzę ale w takiej sytuacji zmiana opornika z 1,9 na 2,2 potraktuj jako konieczność a nie sugestię. Nie jestem pewien czy nie wybrałbym nawet ciut większego aby prąd ustabilizować w okolicach 500mA

Hultaj napisał(a):opornik do LM317 proponuję 2,2ohm.
Zasilascz OK
soczewki, moim zdaniem, zbędne chyba że chcesz trawnik to możesz co najwyżej pierwszy rząd wyposażyć w 60-90 stopni. Ta opcje sobie zostaw na zaś a wystartuj bez soczewek .

Stosując rozkład niesymetryczny polegający na przesunieciu czerwonego nieco w tył a niebieski lub zimne do przodu uzyskiwałem lepsze rezultaty. Wynika to z tego że z przodu zwykle mamy trawniki i/lub rośliny niskie a te wolą światło niebieskie zaś te wysokie umieszczamy z tyłu a tam z kolei nieco przesterowany czerwony korzystnie wpływa na wysokie rośliny , zwłaszcza czerwone .
Ponadto, taki myk powoduje zwiększenie głębi . No oczywiście to wszystko delikatnie aby zwykły obserwator nie zakumał

acha : z tą proszkową to trochę kicha - nie doradzę ale w takiej sytuacji zmiana opornika z 1,9 na 2,2 potraktuj jako konieczność a nie sugestię. Nie jestem pewien czy nie wybrałbym nawet ciut większego aby prąd ustabilizować w okolicach 500mA

andrzejkowac napisał(a):Moim zdaniem soczewki są zbędne trochę skompo z tymi czerwonymi ale jak wolisz

Usunięcie farby chemią odpuściłem, bo po przeszukaniu neta wydałbym pewnie więcej niż koszt zakupu nowej blachy alu na pokrywę. Myślę, że pomęczę się i ogarnę to mechanicznie papierem + trochę wypoleruję. Zostanę wtedy raczej przy oporniku 1,8ohm. Budując jedną belkę zamiast dwóch wykorzystam w pełni dostępne kanały przy sterowniku i podłączę sterowanie każdym kolorem z osobna. Nie planuję świecić na 100% mocy więc i tak ograniczę grzanie. Dodam jeszcze jedną linię deep red, z przesunięciem bardziej na tył według waszych sugestii, większy obszar oświetlony mniejszą mocą.

Rozmyślam jeszcze nad jedną rzeczą. Wybrać diody Bridgelux 3W 45mil czy Bridgelux 3W 2x23milx45mil?
Porównując czysto teoretycznie co jest napisane w ogłoszeniach 2x23milx45mil mają więcej lm natomiast niższe napięcie 3,1-3,3V, gdzie 45mil mają 3,4-3,6V?

Tak się upierasz na te 8000 to może zamiast tego rozważ royal blu .czerwone też są red i dep Red można wymieszać

Wysłane z LG-M200 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

andrzejkowac napisał(a):Tak się upierasz na te 8000 to może zamiast tego rozważ royal blu .czerwone też są red i dep Red można wymieszać

Zmieniłem trochę układ. Zrezygnowałem z diod 8000k dokładając 6 sztuk royal blue oraz 6 sztuk 6500k. Czy może zostawić 24szt. 6500k i 12szt. royal blue?

Zmieniłem również ilość diod red/deep red na 16szt., bo jeśli dobrze ogarnąłem to dla 24V przy Lm317 mogę spokojnie podłączyć 8 sztuk w linii?

Patrząc ogólnie nie przesadziłem z całkowitą ilością diod? Całość oczywiście nie będzie działała na 100% możliwości.

Spoglądając w kosztorys dla tego oświetlenia myślę, że powoli będę kompletował materiał, zdam relację z budowy, lecz pewnie nie wcześniej niż w czerwcu

Ja bym tam jeszcze wcisną jeden szereg zielonych ale kolega Hultaj powie że są zbędne więc niech tak zostanie .Montuj i czekamy na fotorelację

Wysłane z LG-M200 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl