Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Technika » Oświetlenie


Trwałość świetlówek



Wybór modelu lampy i konfiguracja ustawień. Pomysły na rozbudowę fabrycznych pokryw.



17 kwi 2011, 19:20   (#41)  

Jeszcze parę fotek sprzed 10 minut. Rośliny rosną, bąblują na starych świetlówkach.

1.
Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

2.
Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

3.
Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

4.
Obrazek

Uploaded with ImageShack.us


PS. jak widać rośliny rosną, bąblują, są zdrowe. Po co więc wymieniać stare świetlówki? Jest to zdecydowanie strata pieniędzy.

jober19
Zainteresowany tematem

Posty: 194
Dołączył: 26 sty 2011, 10:29

18 kwi 2011, 11:51   (#42)  

kotem napisał(a):Ja z racji obecnej formy zatrudnienia widzę swoje akwarium raz na kilka miesięcy i tak:
1. Po zamontowaniu nowego oświetlenia T5 roślinność rosła w zastraszającym tempie właściwie wykluczającym przycinki raz na dwa tygodnie zwykłe T5 39W osram 865 w 128L
2. Po pół roku rośliny w końcu zwolniły i mogłem przycinać raz na 2tyg. a jak nie miałem czasu to i po 3 jakoś się udawało.
3. Po półtora roku zmniejszyło się bomblowanie i w tym momencie rozpocząłem nową pracę, wszystko przyciąłem bardzo krótko.
4. 22miesiące od założenia w baniaku po 3miesiącach nic nie robienia nie było miejsca dla ryb
5. 25miesięcy rośliny już nie bąblują
6. 27miesięcy Glossostigma obumiera
7. 30miesięcy cała roślinność niemal zahamowała wzrost
8. 35miesięcy od instalacji świetlówek roślinność zaczyna marnieć nowe świetlówki zamówione.

Różnica w jasności jest niewielka natomiast w barwie owszem, myślę, że po prostu widmo się "wypala" i stąd reakcja roślin w postaci marnienia. W przypadku moich świetlówek myślę że absolutnym maksimum jest 20miesięcy, potem widać jak ktoś już wspomniał "gołym okiem" że coś jest nie tak zwłaszcza kiedy widzi się dość rzadko swoje akwarium.

Co widać?
-zwolnione tempo wzrostu
-zatrzymanie bombelkowania
-obumieranie roślinności

Nie zmienia to faktu że teraz stare T5 bardzo dobrze służą w garażu i pewnie jeszcze długo będą służyły.


Bardzo doświadczalne podejście, jeśli nawet inne czynniki miały na to wpływ, to samo światło stanowi w tym spory % .
Zatem przyjmując połowę czasu do którego doszedł kolega, to pozostaje nam kilkanaście miesięcy pewności, bez konieczności szukania przyczyn niepowodzeń w oświetleniu.
To miła informacja i choć głosy o wydajności większej będą się pojawiać, to kto przez 2 czy 3 lata, nie pokusi się o odświeżenie swojego oświetlenia? ;-)

AdamA
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2208
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Miasto: Warszawa

18 kwi 2011, 11:59   (#43)  

jober19 napisał(a):
PS. jak widać rośliny rosną, bąblują, są zdrowe. Po co więc wymieniać stare świetlówki? Jest to zdecydowanie strata pieniędzy.


no przecież nikt nie karze Ci wymieniać, nawet bym się bał wymienić ;-) (taki żart)
Ostatnio edytowano 18 kwi 2011, 21:23 przez AdamA, łącznie edytowano 1 raz

AdamA
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2208
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Miasto: Warszawa

18 kwi 2011, 13:01   (#44)  

Bardzo doświadczalne podejście, jeśli nawet inne czynniki miały na to wpływ, to samo światło stanowi w tym spory % .
Zatem przyjmując połowę czasu do którego doszedł kolega, to pozostaje nam kilkanaście miesięcy pewności, bez konieczności szukania przyczyn niepowodzeń w oświetleniu.
To miła informacja i choć głosy o wydajności większej będą się pojawiać, to kto przez 2 czy 3 lata, nie pokusi się o odświeżenie swojego oświetlenia? Wink


1. To nie jest doświadczalne podejście.
2. "samo światło stanowi w tym spory %" - wyssane z palca i niczym nie poparte twierdzenie.
3. "kto przez 2 czy 3 lata, nie pokusi się o odświeżenie swojego oświetlenia?" - mnie nie kusiło i nie kusi. Kolejna fotka na starych świetlówkach 2 godziny od zastartowania 2x54 i 30 minut od startu kolejnych 2x54w. Bąblują od samego rana:
Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

AdamA napisał(a):no przecież nikt nie karze Ci wymieniać, nawet bym się bał wymienić ;-) (taki żart)


Najłatwiej to radzić komuś:
1. Wymieniaj wodę raz w tygodniu conajmniej 30%.
2. Jak podłoże to tylko ADA (120zł za worek)
3. Świetlówki wymieniaj co 10-12 miesięcy
4. Kup testy za XXX zł i pomierz sobie azot, fosfor z dokładnością +- 20ppm..
itd.

Moje pytanie brzmi po co to wszystko?

Rozumiem, że chęci są szczere. Tzn. chodzi o to by wszystko ładnie rosło i cieszyło oko. Okay tu jest zgoda. Tyle, że wszystko to można zrobić dużo niższym kosztem. Nie ma naprawdę sensu by przysłowiowy Kowalski kupował podłoże za 500zł, wymieniał wodę co tydzień, świetlówki raz do roku i bawił się w testy których dokładność sprawia że ocena wartości poszczególnych pierwiastków jest jak wróżenie z fusów. Znam akwaria, w których woda jest podmieniana raz na miesiąc raz na 2 miesiące, a czasem tylko dolewa się wodę która wyparuje.. Akwaria, w których filtr się czyści tylko wtedy gdy już tak się zapcha, że nie ma siły wody pompować.. Znam akwaria gdzie się nawozy wlewa raz do roku, a nie 3xtyg. i wszystko rośnie i wszystko ma się dobrze.

Myślę, że kwestią zasadniczą jest nauczenie się swojego akwarium. Każdy ma inne rośliny, a co za tym idzie inne są ich wymagania, nie tylko świetlne ale i wymagania pokarmowe. Każdy też trzyma inne ryby.

Dlatego możemy się sprzeczać czy trzeba zmieniać świetlówki czy nie i każdy będzie miał swoje argumenty za i przeciw ponieważ MA INNY EKOSYSTEM.

Przykładowo jeśli ktoś ma akwa 200l i światło 2x30w to ma 0,3w/1l. Świetlówki t8 z magnetycznym sterownikiem mają krótszą żywotność niż t5 na elektronicznym sterowniku. Przyjmijmy, że stracą 5% w ciągu roku. Dodatkowo po roku mamy kamień na świetlówce i na odbłyśnikach więc jeśli ktoś tego nie wyczyści to straci kolejne 5-10%. W sumie jak straci 10% to zamiast 0,3w/1l będzie miał 0,27w/1l.
WIĘC jeśli ma rośliny dla których wartością progową światła jest 0,3 to przez pierwszych parę miesięcy będą rosły dobrze, ale wraz ze spadkiem tego współczynnika zaczną umierać z braku światła. To logiczne.

Ale jeśli ktoś ma t5 z elektronicznym sterowaniem to trwałość takich świetlówek jest o niebo lepsza od t8. Jeśli więc po 2 czy 3 latach stracę 10% światła ( a raczej będzie to 5%) to tak jak już wcześniej liczyłem w moim przypadku zamiast 0,56w/1l będę miał 0,5 w/l. I tak jak pisałem dla jednych to "duża strata" a dla innych nie. Dla mnie 0,5w/l to nadal dużo światła i jak widać na przesyłanych przeze mnie zdjęciach wszystko rośnie, bąbluje:) Nie widzę więc najmniejsze sensu aby dla 0,06w/1l wydawać 200zł na nowe świetlówki. Takie pieniądze lepiej sobie zainwestować w butlę CO2 jeśli ktoś nie ma, lub w nawozy. Takie jest moje zdanie i tak też robię, a kondycja moich roślin jest bardzo dobra.

Światło jest bardzo ważne, ale nie przeceniałbym jego wagi. Można poszperać po necie i pooglądać zbiorniki O.Knotta, w których bez 1w/1l wyhodował piękne ogrody. A trwałość świetlówek nowej generacji t5 (no może obecnie już nie takiej nowej:) ) jest w zasadzie tak duża, że przez kilka lat nie ma potrzeby ich zamiany na nowe.

jober19
Zainteresowany tematem

Posty: 194
Dołączył: 26 sty 2011, 10:29

18 kwi 2011, 15:45   (#45)  

Widzę, że mocno Cię to wszystko poruszyło ;-)
Jeśli masz misję, by wszystkim udowadniać, że idą w złym kierunku to się ...
zmęczysz.
Każdy wedle własnej drogi, doświadczalnie* dojdzie do tego sam.
Kiedy dojdzie? to już kwestia świadomości.

Nikt nikomu nic nie karze wymieniać, jeśli wszystko gra.
Osobiście jestem bardzo rad, że T5 nie straci na sile tak długi czas.

*nie myślę tu o naukowym podejściu, a doświadczeniu czegoś we własnych Życiu
Ostatnio edytowano 18 kwi 2011, 21:24 przez AdamA, łącznie edytowano 1 raz

AdamA
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2208
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Miasto: Warszawa

18 kwi 2011, 15:54   (#46)  

Pierrot napisał(a):Mayaca i inne osoby, które włączacie się w dyskusję. Mogę obiecać, że jak w końcu złapię trochę luzu (obawiam się, że nie w tym roku), to przewertuję co tylko będę mógł (a mogę sporo i wiem gdzie/jak szukać) w temacie ilość światła/widmo/rośliny akwarystyczne.
Wielokrotnie upewniałem się w dyskusjach z ludźmi, którzy "zjedli zęby na źródłach światła", że dobrym świetlówkom widmo nie ubożeje z czasem. Obserwacje niektórych z Was wprowadzają jednak zaniepokojenie w moje przekonania.
Pozostaje zbadać sprawę, w miarę możliwości, bo jak pisałem temat jest bardzo słabo relacjonowany.
No i mam nadzieję, że dyskusja dla naszego dobra będzie się toczyć, choć jak wyraźnie widać są zwolennicy i jednej i drugiej opcji, i skoro ich opcja się sprawdza, to trudno to zmieniać.

Tak jakoś podskórnie siedzi we mnie, że jak zmienia się świetlówki, to robi się i coś innego (ważnego dla wzrostu roślin), co pobudza te rośliny :)
To tak na koniec, żeby dyskusja nie zamarła. Pzdr. Pierrot.



Jest to możliwe .Jak już pisałem ,nie neguje niczyjej wiedzy .Stwierdzam fakty .Byc może uda się zlokalizować "to coś" co robi zamieszanie .dla dobra wszystkich .
Pozdrawiam.

Avatar użytkownika
mayaca
Zaawansowany użytkownik

Posty: 804
Dołączył: 09 maja 2008, 20:58
Miasto: Polska -wyłącznie

18 kwi 2011, 16:00   (#47)  

AdamA napisał(a):Widzę, że mocno Cię to wszystko poruszyło ;-)
Jeśli masz misję, by wszystkim udowadniać, że idą w złym kierunku to się ...
zmęczysz.
Każdy wedle własnej drogi, doświadczalnie* dojdzie do tego sam.
Kiedy dojdzie? to już kwestia świadomości.

Nikt nikomu nic nie każe wymieniać, jeśli wszystko gra.
Osobiście jestem bardzo rad, że T5 nie straci na sile tak długi czas.

*nie myślę tu o naukowym podejściu, a doświadczeniu czegoś we własnych Życiu


Zmieniłem zdanie. Przejdę na twoja stronę;)

Jednak trzeba zmieniać świetlówki. Tak co 6 miesięcy;) Bo inaczej rośliny słabo rosną. No i podobno jak ktoś nie zmieni to glony zaczynają się pojawiać;)

jober19
Zainteresowany tematem

Posty: 194
Dołączył: 26 sty 2011, 10:29

18 kwi 2011, 20:48   (#48)  

Nie wiedziałem, że wywołam taką zaciętą dyskusję :), to cieszy.
Choć z drugiej strony ... akwarystyką roślinną interesuję się od roku i niestety próbując zgłębić jakikolwiek temat napotykam zawsze na sprzeczności :(.
Logicznie na to patrząc wymiana co rok nie ma sensu, choć to ziarno niepewności zawsze zostaje... jak ze wszystkim (wyborem podłoża, nawozami, podmianami, itd...)

mata
Początkujący

Posty: 30
Dołączył: 05 wrz 2010, 14:15

19 kwi 2011, 18:52   (#49)  

I tak to już jest w tym hobby :)
Każde akwarium jest innym organizmem, zmieniającym się, niepowtarzalnym.
Pozostają obserwacje i samodzielne eksperymentowanie. Oczywiście także czytanie tego co w literaturze i tego co relacjonują inni. I oczywiście eksperymentowanie bez szkód dla ryb.
Czas przyniesie zrozumienie pewnych mechanizmów, niektórych pewnie nie zrozumiemy nigdy. Ale w końcu będziemy zadowoleni.
Tak to ja widzę ;)

Pierrot
Poznaje temat

Posty: 76
Dołączył: 05 lis 2010, 09:06

01 lip 2011, 14:18 Re: Trwałość świetlówek  (#50)  

[quote="mata"]Spotkałem się z opiniami, że świetlówki należy wymieniać po 10-12 miesiącach użytkowania. Czy jest to technicznie wytłumaczalne?


Jest.
Takie hasło : żarnik.
A efekt jego działania widac na ściankach świetlówki w bezpośredniej bliskości.
Elektronika jedynie wydłuży czas działania (efektywnego).
Więc można przyjąc w tym wypadku nie rok a półtora.
Wizualnei nie stwierdzisz, oko ludzkie reaguje na okrełśony zakres widma , który ma się kompletenie nijak do widma potrzebnego roslonom.
Zatem wizualnie nie stwierdzisz.
Ot i wsio w temacie.

Cerebus
Poznaje temat

Posty: 74
Dołączył: 17 sty 2011, 23:32

01 lip 2011, 16:14   (#51)  

Obrazek

Uploaded with ImageShack.us

Na starych rośliny nie rosną (2 tygodnie nic nie robilem w akwa)

375l, 4x54w, swietlowki mają 2,5 roku, swiecę 5h/dzien

jober19
Zainteresowany tematem

Posty: 194
Dołączył: 26 sty 2011, 10:29

22 wrz 2014, 20:25 Re: Trwałość świetlówek  (#52)  

Moje świetlówki T5 mają w tym miesiącu równo rok i słyszałem że liminofor po roku traci swoje właściwości. I tak szukałem informacji w necie i natknąłem się na powiedzmy rzetelny test (nie wizualny okiem a specjalistycznym urządzeniem) link tutaj :
http://forum.e-akwarystyka.pl/topic1799 ... ietl%F3wek

Avatar użytkownika
gandalf15
Zainteresowany tematem

Posty: 261
Dołączył: 10 sie 2013, 21:58
Miasto: Toruń

22 wrz 2014, 22:24 Re: Trwałość świetlówek  (#53)  

Tak na szybko przeliczyłem że moje świetlówki T5 54W sylvania mają już za sobą 3600 godzin działania po roku czasu. Z mojego subiektywnego odczucia od jakiegoś czasu wydaje mi się akwarium ciemniejsze stąd moje zainteresowanie wymianą. Czy uważacie że te 3600h działania to taka strata że warto wymieniać na nowe, bo czytam i czytam i zdań tak podzielonych jeszcze w życiu nie widziałem. Do tego te testy które w poście wcześniej (link do nich) podałem już całkiem mnie ogłupiły więc jestem w kropce czy wymieniać czy nie wymieniać ?

Avatar użytkownika
gandalf15
Zainteresowany tematem

Posty: 261
Dołączył: 10 sie 2013, 21:58
Miasto: Toruń

22 wrz 2014, 22:36 Re: Trwałość świetlówek  (#54)  

Mi nagminnie przepalają się świetlówki 8w t5 . Sam się zastanawiam co może być przyczyną. Lampa 4aqua ma rok. W lampie nic nigdy nie było przerabiane. Świetlówki wymieniam średnio co 2 miesiące po tym okresie zawsze jedna z dwóch się przepala.
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.

Avatar użytkownika
weder
Z dużym doświadczeniem

Posty: 5268
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Wspieram stronę kontem Premium

23 wrz 2014, 05:54 Re: Trwałość świetlówek  (#55)  

weder napisał(a):Mi nagminnie przepalają się świetlówki 8w t5 . Sam się zastanawiam co może być przyczyną. Lampa 4aqua ma rok. W lampie nic nigdy nie było przerabiane. Świetlówki wymieniam średnio co 2 miesiące po tym okresie zawsze jedna z dwóch się przepala.


Sprawdź czy nie masz za dużej temperatury . Optimum to 30-36 C.Czasami tez zdarza się , że elektroniczny układ zapłonowy , jest źle dobrany do mocy świetlówek [ za duży prąd ], mimo oryginalnych części .

Avatar użytkownika
mayaca
Zaawansowany użytkownik

Posty: 804
Dołączył: 09 maja 2008, 20:58
Miasto: Polska -wyłącznie

24 wrz 2014, 01:12 Re: Trwałość świetlówek  (#56)  

Lampa jest nad zbiornikiem otwartym więc ma temperaturę otoczenia a w dotyku jest zimna. Mam taką samą tylko 4x24w i tam też coś się dzieje z świetlówkami bo jedna para mi miga czasami pomimo, że świetlówki są nowe. A lampa ma ok 2 lat. Ta dość mocno się nagrzewa.
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.

Avatar użytkownika
weder
Z dużym doświadczeniem

Posty: 5268
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Wspieram stronę kontem Premium

24 wrz 2014, 05:09 Re: Trwałość świetlówek  (#57)  

Bardzo istotnym czynnikiem są stateczniki. W lampach fluorescencyjnych są najważniejsze. Jakość statecznika wpływa na trwałość świetlówek i ich parametry. Wielu producentów korzysta z najtańszych technologii by obniżyć koszty . Widziałem już świetlówki , które nagrzewały się bez powodu do wysokich temperatur. Istotnym jest by zachować kolejność połączeń , czyli by faza była podłączona do statecznika ,co przy używaniu zegarów nie jest takie pewne . Drugim istotnym dla trwałości czynnikiem jest liczba zapłonów ,czyli częstotliwość włączeń . Największe straty powodowane są właśnie podczas zapłonu .Czym częściej włączamy , tym szybciej zużywamy emiter pokrywający elektrody świetlówki .
Trzecim istotnym [dla akwarystów chyba najważniejszym]] czynnikiem , jest degradacja luminoforu pokrywającego ściany świetlówek.Strumień świetlny lamp fluorescencyjnych spada do poziomu 60-90% po około 10000 godzin pracy.Tak wiec dłuższa praca świetlówki może spowodować spadek wartości nawet o połowę .
Ogólnie deklarowana przez producentów trwałość swietlówek zamyka się w przedziale od 7500 do 20000 godzin .
Nie ulega wiec wątpliwości ,że należy je regularnie wymieniać .

Avatar użytkownika
mayaca
Zaawansowany użytkownik

Posty: 804
Dołączył: 09 maja 2008, 20:58
Miasto: Polska -wyłącznie











Powiązane tematy


Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: hyniks i 416 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.