Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Technika » Nawożenie i chemia wody


Niedobór Mg?



Metody nawożenia roślin akwariowych. Analiza parametrów wody i dobór właściwych preparatów.



05 paź 2021, 08:40 Re: Niedobór Mg?  (#21)  

prot napisał(a): Sami wiecie jakie są testy na K .
Napisał że ma 15 a może mieć też 5


Rownie dobrze moze miec 25.
Jak nawozi czymkolwiek co ma w skladzie K i mineralizator tez go zawiera to raczej bedzie go za duzo niz za malo.
Rosliny pobieraja bardzo malo potasu w stosunku do np. azotu.

Avatar użytkownika
marikfox
Aktywny użytkownik

Posty: 707
Dołączył: 20 lip 2013, 14:06

05 paź 2021, 09:39 Re: Niedobór Mg?  (#22)  

Jedyne co uzupełniam to P, ok 3 ml dziennie, reszta stabilna niczym Pałac Kultury w trakcie trzęsienia ziemi :(

Avatar użytkownika
A$
Zainteresowany tematem

Posty: 261
Dołączył: 04 sie 2005, 18:51
Miasto: Warszawa - okolice

05 paź 2021, 11:58 Re: Niedobór Mg?  (#23)  

marikfox napisał(a):.
Rosliny pobieraja bardzo malo potasu w stosunku do np. azotu.

Bez obrazy ale nie przyszło ci do głowy że ten potas co mówię ze ma dodać to nie jest dla roslin
Temat dotyczy odpadania dolnych lisci u roślin i przyczyna tego stanu

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2008
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

05 paź 2021, 22:00 Re: Niedobór Mg?  (#24)  

prot napisał(a):
marikfox napisał(a):.
Rosliny pobieraja bardzo malo potasu w stosunku do np. azotu.

Bez obrazy ale nie przyszło ci do głowy że ten potas co mówię ze ma dodać to nie jest dla roslin
Temat dotyczy odpadania dolnych lisci u roślin i przyczyna tego stanu

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl


Sorry ale nie rozumiem. Po co ten potas jak nie dla roslin? Przeciez nie dla ryb.
U mnie po zrownaniu poziomu potasu z Ca tez odpadaly dolne liscie a stozki zamieraly. Potas w stosunku do Ca 1-1 okazal sie destrukcyjny dla roslin.
Wedlug mnie bezpieczny a zarazem niski poziom Ca to okolo 40ppm. Przy takim poziomie Ca latwiej ustawic inne pierwiastki pod twardosc. Im mniejsza twardosc tym trudniej. Wyobraz sobie ze zjedziesz z Ca do 10ppm. Jaka masz wtedy tolerancje bledu przy ustawieniu prawidlowych stosunkow? Tez prowadzilem akwarium na Ca=20. Ciagle trzeba bylo wszystkiego pilnowac bo kilka ppm K czy Mg w jedna lub druga strone powodowalo blokady.

Avatar użytkownika
marikfox
Aktywny użytkownik

Posty: 707
Dołączył: 20 lip 2013, 14:06

06 paź 2021, 00:01 Re: Niedobór Mg?  (#25)  

Dobra podsumujmy .
Według mnie Kolega "A$" ma problem z mikro. Mimo nawożenia rośliny głodują. Nie wystarczy wlac nawóz aby rośliny go pobrały.
Ile razy słyszałeś że ktoś mówi że wszystkie parametry ma książkowe nawozi a rośliny nie rosną .
To znaczy że są jakieś blokady i roślina nie może pobrać tych pierwiastków.
Napisał że rośliny gubią dolne liście i z czasem całkiem padają . Jeżeli roślina nie może przyjąć mikro, to, to co ma kieruje w stronę stożka a łodyga zostaje łysa .
Potas jest tym nośnikiem mikro żeby wchodziły inne pierwiastki. Jest bardzo duża zależność między mikro a potasem. Pisałem o tym wcześniej ale powtórzę. Wielu akwarystow twierdzi że mu potas stożki popalił drudzy że mają np: 80 i nic się nie dzieje bo to nie potas pali' tylko mikro które było w dużej ilości i dostalo kopia a roślina nie wyrabia Kolega ma na początek dodać więcej potasu aby wlasnie uruchomić mikro. Wapń oczywiście też niech podniesie ale nie wolno mu podnosić Mg
Zobaczymy czy pomoże .
Ps
W skrócie Potas to taka amfetamina dla mikroelementow :)


Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2008
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

06 paź 2021, 03:29 Re: Niedobór Mg?  (#26)  

@A$
Przeczytałem twój poprzedni temat
"Blokada wzrostu roślin"
Z tego tematu wychodzi że dawałeś za dużo Fe.
Wysokie Żelazo potrafi zblokować potas . Testy pokażą że jest a tak faktycznie go nie ma
Nie podawaj takze dodatkowo zadnego zelaza . Żadnych nawozów
Podbij trochę wapń i dawaj tylko potas i obserwuj . Jak rośliny rusza to delikatnie zacznij nawozić minimum !
To już chyba wiesz co masz robić ?

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2008
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

06 paź 2021, 09:03 Re: Niedobór Mg?  (#27)  

prot napisał(a):Ile razy słyszałeś że ktoś mówi że wszystkie parametry ma książkowe nawozi a rośliny nie rosną .
To znaczy że są jakieś blokady i roślina nie może pobrać tych pierwiastków.
Napisał że rośliny gubią dolne liście i z czasem całkiem padają . Jeżeli roślina nie może przyjąć mikro, to, to co ma kieruje w stronę stożka a łodyga zostaje łysa .


Myslalem ze mikro to pierwiastki niemobilne.
Jesli chodzi o potas to przy nadmiarze beda tak samo blokady i gubienie lisci.
Jescze nigdy w swoich akwariach nie spotkalem sie z niedoborem potasu za to z nadmiarem juz kilka razy.
Zgodze sie ze kolega moze dodac potas pod warunkiem ze zwiekszy tez Ca Bo jesli testy pokazuja mu dobrze to za chwile potas bedzie mial wyzej niz wapn.

Avatar użytkownika
marikfox
Aktywny użytkownik

Posty: 707
Dołączył: 20 lip 2013, 14:06

06 paź 2021, 09:49 Re: Niedobór Mg?  (#28)  

Testy na potas są jakie są, możliwe że wcale nie jest 15ppm a 20ppm...wówczas tylko podniesienie Ca pomoże.
Powinniśmy się zastanowić czy podniesienie Ca w czymś zaszkodzi...NIE dlatego powinien podnieść Ca a później w przypadku braku poprawy myśleć o K.
Czy podniesienie K może zaszkodzić??TAK jeśli go jest więcej to za chwilę przekroczy z Mg wartości Ca.
Sprawdź czy Twój doradca posiada zbiornik ,który Ci odpowiada...w innym przypadku uważaj na glony...

gazownik
Z dużym doświadczeniem

Posty: 3355
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13

06 paź 2021, 11:53 Re: Niedobór Mg?  (#29)  

prot napisał(a):@A$
Przeczytałem twój poprzedni temat
"Blokada wzrostu roślin"
Z tego tematu wychodzi że dawałeś za dużo Fe.
Wysokie Żelazo potrafi zblokować potas . Testy pokażą że jest a tak faktycznie go nie ma
Nie podawaj takze dodatkowo zadnego zelaza . Żadnych nawozów
Podbij trochę wapń i dawaj tylko potas i obserwuj . Jak rośliny rusza to delikatnie zacznij nawozić minimum !
To już chyba wiesz co masz robić ?

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl


A co z fosforem? rozumiem, że czekam aż ruszą roślinki?

Avatar użytkownika
A$
Zainteresowany tematem

Posty: 261
Dołączył: 04 sie 2005, 18:51
Miasto: Warszawa - okolice

06 paź 2021, 12:01 Re: Niedobór Mg?  (#30)  

marikfox napisał(a):Myslalem ze mikro to pierwiastki niemobilne.

A dla przykładu bardzo ważny mangan jaki jest ? a miedź ?



Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2008
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

06 paź 2021, 13:07 Re: Niedobór Mg?  (#31)  

prot napisał(a):
marikfox napisał(a):Myslalem ze mikro to pierwiastki niemobilne.

A dla przykładu bardzo ważny mangan jaki jest ? a miedź ?

Mangan i miedź to piewriastki niemobilne

Avatar użytkownika
astar
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2143
Dołączył: 27 gru 2015, 19:05

06 paź 2021, 15:28 Re: Niedobór Mg?  (#32)  

Z potasem latwo przesadzic.
Przyklad:
Podczas podmiany RO z mineralizatora wpada tylko 3ppm K na calosc baniaka (skromnie).
Tygodniowo nawozimy 15ppm azotu z kno3 (dosc skromnie). Z tego kno3 wpada jakies 9ppm K.
Razem mamy 12ppm K na tydzien. Przy podmianie 30% wody kumulacja wynosi x3. Zalozmy ze rosliny pobiora 2ppm/tydz wiec po paru tygodniach potas moze nam sie skumulowac w wysokosci 3x10=30ppm. A teraz uwaga. Wielu akwarystow podmienia wode raz na 2 tygodnie w ustabilizowanych zbiornikach wiec potas moze nam dojsc nawet pod 60ppm przy skromnej mineralizacjii i nieduzym nawozeniu.
Wynika z tego ze przy Ca=25 nie mozemy nawozic azotem z Kno3 bo potas bardzo szybko przekroczy poziom Ca. Moze sie myle ale wydaje mi sie ze wiekszosc nawozow azotowych pochodzi z kno3.

Avatar użytkownika
marikfox
Aktywny użytkownik

Posty: 707
Dołączył: 20 lip 2013, 14:06

06 paź 2021, 19:20 Re: Niedobór Mg?  (#33)  

Jakiś czas temu trafiłem na Aquaforest N Boost i tam nie ma potasu. Do tego w tej serii jest tez PO4 Boost i tam jest potas, ale bardzo mało.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Berlioz
Poznaje temat

Posty: 60
Dołączył: 14 gru 2018, 14:54

06 paź 2021, 21:24 Re: Niedobór Mg?  (#34)  

Wraz z rozwojem akwarystyki przyszla moda na miekka wode. I slusznie. Z tym ze miekka woda to juz gh=8. Pamietam na forum jak przedstawiano za wzor akwaria swiatowych akwarystow w ktorych trzymali gh=4 i kh=1. Wielu do dzisiaj uwaza tak miekka wode za sukces akwarium roslinnego. Nie zapominajmy jednak ze to byli eksperci i z pewnoscia mieli dokladnie wyliczone inne stosunki pod tak miekka wode. My mamy dostep dopiero od kilku lat do testow na potas czy magnez. O ile test na magnez jest w miare dokladny to na potas juz nie. Jesli nie mamy mozliwosci zmierzenia dokladniej potasu to musimy polegac na kalkulatorach lub wlasnych wyliczeniach. Po prostu trudno jest nam utrzymac odpowiednie proporcje przy tak miekkiej wodzie. Oczywiscie mozna ale trzeba wszystko bardzo dokladnie policzyc a nie kazdy to potrafi. Jak by kolega wiedzial dokladnie ile K wpada z mineralizacjii, ile z nawozow, co ile i w jakich ilosciach podmienia wode to jeszcze musi wiedziec ile zjadaja rosliny to nie musi robic testow na K. Wedlug kalkulatora "Zulixa" rosliny pobieraja podobne ilosci K i Po4. Na kazde 10ppm azotu pobieraja 1.6ppm potasu.
Dlatego tak latwo skumulowac potas szczegolnie przy rzadszych lub mniejszych podmianach a naprawde trudno o niedobory jesli podajemy go w jakiejkolwiek postaci.

Potas z Seahem:
"Jedna nakrętka (5 ml) na każde 125 l objętości akwarium. Ta dawka pozwala zwiększyć poziom potasu o 2 mg/l. Stosować 2 – 3 razy w tygodniu lub w miarę potrzeby. Objawy niedoboru potasu u roślin objawiają się chlorozą (żółknięciem) i martwicą liści, osłabieniem pędów i systemu korzeniowego."

Zaleca sie wiec podawac 4-6ppm na tydzien. Przy takim dozowaniu potas powinien sie utrzymac na poziomie ok 15ppm.

Avatar użytkownika
marikfox
Aktywny użytkownik

Posty: 707
Dołączył: 20 lip 2013, 14:06

06 paź 2021, 23:27 Re: Niedobór Mg?  (#35)  

astar napisał(a):
prot napisał(a):
marikfox napisał(a):Myslalem ze mikro to pierwiastki niemobilne.

A dla przykładu bardzo ważny mangan jaki jest ? a miedź ?

Mangan i miedź to piewriastki niemobilne
Kolego nie zgadzam się z tobą może pomyliłeś się z molibdenem
Ciekawe co na to internet

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2008
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

07 paź 2021, 10:23 Re: Niedobór Mg?  (#36)  

prot napisał(a):Kolego nie zgadzam się z tobą może pomyliłeś się z molibdenem
Ciekawe co na to internet

Kolego, nie pomyliłem się z molibdenem :)podaję za internetami:

Avatar użytkownika
astar
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2143
Dołączył: 27 gru 2015, 19:05

07 paź 2021, 14:03 Re: Niedobór Mg?  (#37)  

]To ja też internet :)
Cytuję

Miedź (Cu) co do zawartości w suchej masie roślin plasuje się na kolejnym miejscu zaraz po cynku. W wodach wodociągowych występuje zazwyczaj z śladowych ilościach w niestabilnej postaci. Miedź jest klasyfikowana jako mobilna, czyli niedobory można obserwować na starszych liściach.

Słuchaj mangan jest też mobilny
Popytaj może innych akwarystow

prot
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2008
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

07 paź 2021, 16:09 Re: Niedobór Mg?  (#38)  

Mangan niemobilny.
Mangan występuje w suchej masie roślin w ilości średnio 0,005%. Uczestniczy w licznych przemianach metabolicznych: stanowi aktywator dekarboksylaz i dehydrogenaz, odgrywa istotną rolą w dysmutazie ponadtlenkowej, kwaśnej fosfatazie oraz w reakcjach wydzielania tlenu podczas fotosyntezy. Jego niedobory – jako pierwiastka niemobilnego – uwidaczniają się na najmłodszych liściach. żółkną one zaś ich nerwy i ich okolice pozostają zielone. W rezultacie na liściach pojawia się charakterystyczna szachownica. W zaawansowanym stadium niedoborów na blaszce liściowej powstają okrągłe, brunatne nekrozy. Co ciekawe nadmiar manganu (w przypadku przenawożenia) objawia się podobnie – wzrost rośliny zostaje wstrzymany i na liściach oraz łodygach pojawiają się okrągłe martwice otoczone żółtą obwódką. Przy znacznym nadmiarze manganu brzegi blaszki liściowej zamierają i charakterystycznie zawijają się do góry.

Miedź niemobilna.
Miedź występuje w komórkach roślinnych przeciętnie w ilości nie większej niż 0,0006%, mimo to jednak pełni znaczącą rolę zwłaszcza w chloroplastach. Wchodzi w skład m.in. plastocyjaniny, oksydazy cytochromowej i tyrozynazy. Jej niedobory uwidaczniają się na najmłodszych liściach (pierwiastek niemobilny) – drobnieją one, a ich krawędzie ulegają pomarszczeniu. W przypadku ostrych niedoborów zamierają wierzchołki wzrostu, a nawet całe łodygi. Suplementację tym pierwiastkiem należy przeprowadzać bardzo ostrożnie, ponieważ w większych ilościach jest on silnie toksyczny w środowisku wodnym, również dla roślin. Zbyt duża ilość miedzi w wodzie powoduje uszkodzenia systemów korzeniowych roślin oraz wyraźne upośledzenie ich wzrostu.

Teksty z czasopisma, pod którymi jest podpis osoby, która to opracowała.
Sprawdź czy Twój doradca posiada zbiornik ,który Ci odpowiada...w innym przypadku uważaj na glony...

gazownik
Z dużym doświadczeniem

Posty: 3355
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13

07 paź 2021, 16:48 Re: Niedobór Mg?  (#39)  

@gazownik
A te opracowania to dla roślin wodnych ?
W wodzie pojęcie mobilności jest względne. Omawiany mangan jest mobilny ale potrzebuję molibdenu.
Ta dyskusja do niczego nie zmierza
Dziękuję za wymianę pogladow

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2008
Dołączył: 20 mar 2020, 21:49

07 paź 2021, 17:23 Re: Niedobór Mg?  (#40)  

prot napisał(a):@gazownik
A te opracowania to dla roślin wodnych ?
W wodzie pojęcie mobilności jest względne. Omawiany mangan jest mobilny ale potrzebuję molibdenu.
Ta dyskusja do niczego nie zmierza
Dziękuję za wymianę pogladow

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl
Tak dla roślin wodnych. Znasz czasopismo "Akwarium" ??
Wiem, że ta wymiana do niczego nie prowadzi, ja jej nie zacząłem ale chętnie skończę na tym etapie. Na chwilę obecną niech posłucha Cię, później ewentualnie może mnie - o ile tylko będzie to jeszcze potrzebne
Sprawdź czy Twój doradca posiada zbiornik ,który Ci odpowiada...w innym przypadku uważaj na glony...

gazownik
Z dużym doświadczeniem

Posty: 3355
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13











Powiązane tematy
  • Zwiększenie dawki mikro a niedobór potasu

    Witam . Zbiornik na podłożu master soil 50 litrów netto , 50lumenow na litr barwa 7000k K 18 (po zwiększeniu dawki mikro i zauważeniu niedoborów spadło do 10) Ph6.9-6.3 Gh/kh 8/1 No3 5 Po4 0.2 Ca/mg...

    Wyświetlenia: 12171 | Odpowiedzi: 55 czytaj więcej...

  • Niedobór, nadmiar tylko czego? Proszę o pomoc

    1. 120x50x50- 300 litrów 2. Lampa LED SKYLIGHT Hyperspot L, 8 godzin świecenia 3. Co2 butla z elektrozaworem 4. Podłoże Aqua Soil Amazonia ADA , ADA Power Sand Advance 5. Filtr Eheim Professionel 3 12...

    Wyświetlenia: 7302 | Odpowiedzi: 26 czytaj więcej...

  • Niedobór potasu

    Dzień dobry Posiadam kostkę 35 litrów nieskoenergetyczną (nie low tech bo jest co2), czyli 6W światła LED i Co2 na ziemi ze żwirkiem i piaskiem. Staram się regularnie codziennie podmieniać 1-1.5 li...

    Wyświetlenia: 4398 | Odpowiedzi: 23 czytaj więcej...

  • Ferka - niedobór fosforu

    Witam szanownych kolegów ;) Tydzień temu we wtorek przeszedłem z linii AA (najpierw rhizoclonium, później oedogonium, zielenice itd. ;) na pełną linię Ferki. Do końca tygodnia byłem zadowolony ze sta...

    Wyświetlenia: 14605 | Odpowiedzi: 58 czytaj więcej...

  • Nadmiar/niedobór potasu? żelaza?

    Witam załączam fotkę i jeśli ktoś miał podobny problem to proszę o jakiekolwiek informacje Żelazo (Fe) Objawy nadmiarów:- na liściach pojawiają się żółte i żółto-brązowe plamki przechodzące w dziu...

    Wyświetlenia: 14563 | Odpowiedzi: 18 czytaj więcej...

  • Czy to niedobór potasu ?

    witam ostatnio mam problem z roślinnością kto pomoże zdiagnozować czego tu brakuje i drugie ppytanko na przodzie zbiornika przy szybie a dokładnie na niej pod podłożem taki śliski nalot sie robi brązo...

    Wyświetlenia: 2636 | Odpowiedzi: 12 czytaj więcej...

  • Niedobór kto pomoże

    Czego to może być niedobór listki w roślinie mi powykręcało w drugą strone i kolor jakoś zbladł pod spodem dodaje zdjęcia mam też problem ostatnio z ph cały czas mi skacze zawsze miałem 6,5-6,8 tera...

    Wyświetlenia: 4582 | Odpowiedzi: 29 czytaj więcej...

  • Co piszczy w akwarium. Jaki niedobór?.

    Witam. Od jakiegoś czasu niestety nie potrafię wychwycić co jest nie tak z nawożeniem, czy coś robię źle.. Otóż baniaczek 240l - w sumie po odjęciu tego i owego 200l samej wody Obsada - głównie żółta...

    Wyświetlenia: 5779 | Odpowiedzi: 53 czytaj więcej...

  • Niedobór azotu? Proszę o identyfikację

    Witam dzisiaj mija 24 dzień od założenia akwarium lecz obawiam się, że mam jakiś niedobór witamin sami spójrzcie na dół na zdjęcia dzisiaj robiłem również parametry wody : ph - 6,5 kh - 3 Gh - 3 No...

    Wyświetlenia: 3964 | Odpowiedzi: 20 czytaj więcej...

  • Niedobór czegoś

    W itam, na Rotali mam coś takiego nie wiem, czy to niedobór ? A na roslinie Alternanthera Colorata liscie brązowe sami spójrzcie\\ P rosze o jakies odpowiedzi i porady

    Wyświetlenia: 728 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...



Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: brazzo, Hultaj i 512 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.