Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Technika » Nawożenie i chemia wody


COD (Planta gainer, a potas)



Metody nawożenia roślin akwariowych. Analiza parametrów wody i dobór właściwych preparatów.



27 mar 2004, 13:19 COD (Planta gainer, a potas)  (#1)  

Czy przy nawożeniu palnta gainerem dajecie jeszcze potas? U mnie jest ten problem, że podmiany wody mam około 10-15% tygodniowo, a trzymam palety i nie chciałbym przecholować. Na gainerze pisze że zawiera K, ale nie pisze ile:). Jak ie sa wasz doświadczenia??

pawelvod
Początkujący

Posty: 15
Dołączył: 13 lut 2004, 19:12

29 mar 2004, 12:27 Re: Planta gainer, a potas  (#2)  

pawelvod napisał(a):Czy przy nawożeniu palnta gainerem dajecie jeszcze potas? U mnie jest ten problem, że podmiany wody mam około 10-15% tygodniowo, a trzymam palety i nie chciałbym przecholować. Na gainerze pisze że zawiera K, ale nie pisze ile:). Jak ie sa wasz doświadczenia??

Ja potas dodaję, ale zamiast palet mam razbory :wink:
Myślę że najlepiej bedzie jeśli zwrócisz się z tym pytaniem do Batrka Lipczyńskiego (www.aqua-art.pl) :idea:

Jan Poświata


29 mar 2004, 13:32   (#3)  

Ilosc potasu nie zalezy od paletek tylko od zapotrzebowania roslin- mysle, ze nadmiar czy niedobor predzej zaobserwujesz na roslinach niz paletkach- serio, serio :D W PGC ilosc potasu jest obliczona dla zbiornika o przecietnym oswietleniu i "roslinostanie", jesli jest silnie oswietlony dawki PGC mozna zwiekszyc do trzech razy.
A swoja droga czemu tak male podmiany - wszyscy guru i to nie tylko od zbiornikow roslinnych, ale wlasnie od dyskowcow proponuja podmiany nawet do 50% tygodniowo. To zawsze jest z korzyscia i dla paletek i dla roslin
Pozdrawiam
Grzegorz Guzik- Kraków

Avatar użytkownika
Grzegorz Guzik
Znający temat

Posty: 1953
Dołączył: 30 cze 2003, 21:53
Miasto: Kraków

30 mar 2004, 21:41   (#4)  

Nie chodzi mi o niedobór, a raczej o nadmiar potasu który dla paletek nie jest korzystny. A co do podmian to poprostu nie mam RO a w Lublinie TWO 30 TWW 25 więc przy podmianach 50%hmmm....

pawelvod
Początkujący

Posty: 15
Dołączył: 13 lut 2004, 19:12

31 mar 2004, 14:13   (#5)  

Ja rozumiem, ze o nadmiar, ale przy tak malych podmianach raczej racjonalna hodowla i roslin i paletek nie ma wielkiej przyszlosci, bo zawsze cos Ci sie bedzie kumulowac (chocby organiczne substancje nierozkladalne, ktorych szkodliwej roli akwarysci wciaz nie doceniaja) i nie zapanujesz nad tym.
Szarpnij sie na RO, bo mozna juz za mniej niz 3 stowy kupic (napisz w tym celu np do Bartka Lipczynskiego).
Pozdrawiam
Grzegorz Guzik- Kraków

Avatar użytkownika
Grzegorz Guzik
Znający temat

Posty: 1953
Dołączył: 30 cze 2003, 21:53
Miasto: Kraków

01 kwi 2004, 06:45   (#6)  

Grzegorz Guzik napisał(a): (chocby organiczne substancje nierozkladalne, ktorych szkodliwej roli akwarysci wciaz nie doceniaja)


Grzegorzu czy moglbys rozwinac troche swoja mysl, o jakie substancje Ci chodzi :?:

Avatar użytkownika
Marcin Peczek
Zaawansowany użytkownik

Posty: 933
Dołączył: 27 lis 2003, 09:58
Miasto: Łódź

01 kwi 2004, 09:40   (#7)  

Otoz istnieje cala rozmaitosc nierozkladalnych substancji organicznych, bedacymi produktami przemiany materii (prosze jakichs biologow i chemikow o wypowiedz :!: )- o ile dobrze zrozumialem co oznacza anglojezyczny skrot COD (vide ksiazki z chemii, bo ja zapomnialem jak to brzmi). Amano mierzy to u siebie (chyba on jedyny produkuje test zawartosci COD w wodzie) i twierdzi, ze do 4mg/l jest OK, a powyzej zaczynaja sie problemy z glonami. W starszej literaturze mozna spotkac wspominki o tym, ze w zbiornikach ze zbyt rzadko zmieniana woda na powierzchni powstaje specyficzna pianka. Sadze, ze wlasnie owe COD sa za nia odpowiedzialne, ale moze ktos madrzejszy by sie wypowiedzial. Faktem jest jak wynika z moich obserwacji, ze pojawianie sie owej pianki jest rzeczywiscie czynnikiem limitujacym podmiany- to ostatni sygnal jesli sie chce aby w zbiorniku sie cos nie wahnelo.
Pozdrawiam
Grzegorz Guzik- Kraków

Avatar użytkownika
Grzegorz Guzik
Znający temat

Posty: 1953
Dołączył: 30 cze 2003, 21:53
Miasto: Kraków

01 kwi 2004, 13:36   (#8)  

Jeszcze Salifert produkuje test na zawartość substacji organicznch w wodzie - Salifert Profi Organics
www.um-um.pl/shop/product_info.php?cPat ... ts_id=1756
Pozdrawiam

deepblue

deepblue
Poznaje temat

Posty: 57
Dołączył: 04 wrz 2003, 12:13
Miasto: Kościerzyna (pomorskie)

01 kwi 2004, 14:29   (#9)  

Grzegorzu chyba chodzi ci o DOC czyli dissolved organic carbon. Nie wiem czy istotną część tej materii organicznej stanowią produkty przemiany materii. IMHO stanowią ją głównie substancje powstające podczas rozkładu detrytusu przez mikroorganizmy oraz związki organiczne "wyciekające" z obumierających jak i żywych tkanek roślin. W pulę tą wchodzą pewnie również związki chelatujące wprowadzane z nawozami. "Pianka" na powierzchni wody rzeczywiście jest bogata w różne związki organiczne obecne w wodzie, niemniej to co obserwujemy to w dużej części również odżywiające się tą materią bakterie i pierwotniaki. Jak DOC w pływa rozwój glonów w akwariach? Z tego co wiem to wysokie stężenia wpływają negatywnie zarówno na wiele glonów jak i na rośliny wyższe. Istnieją jednak również glony, które są w stanie odzywiać się rozpuszczona materią organiczną, są to jednak nieliczne grupy charakterystyczne dla kwaśnych zbiorników polihumusowych. Raczej nie występują one w naszych akwariach. Jednak z drugiej strony skoro Amano tak twierdzi to pewnie ma ku temu jakieś podstawy, no chyba że chce tylko zbić kasę na testach :D Jak wiadomo duże podmiany dobrze wopływają na kondycję roślin więc może właśnie obniżenie poziomu DOC jest jednym z powodów?

Avatar użytkownika
Marcin Baranowski
Moderator

Posty: 944
Dołączył: 27 cze 2003, 12:13
Miasto: Białystok

01 kwi 2004, 15:19   (#10)  

Glowy sobie urwac nie dam, ale Amano pisze w Aqua Journal przy danych o zbiornikach wlasnie COD, tak samo na tescie (widzialem tylko zdjecia...) byc moze jest to to samo. Role tegoz w wystepowaniu glonow podkreslal Amano w prywatnej rozmowie z Bartkiem Lipczynskim od niego mam te wiesci), przywiazujac do tej sprawy ponoc spora wage. Nie sadze wiec zeby chodzilo o kase za testy, bo ilez mozna na testach zarobic.
Pozdrawiam
Grzegorz Guzik- Kraków

Avatar użytkownika
Grzegorz Guzik
Znający temat

Posty: 1953
Dołączył: 30 cze 2003, 21:53
Miasto: Kraków

01 kwi 2004, 15:40   (#11)  

Hmm zawartość DOC można również oszacować na podstawie absorbancji światła UV. Mam nawet gdzieś w jednej publikacji odpowiedni wzorek, mam również dostęp do spektrofotometru wiec... :D

Avatar użytkownika
Marcin Baranowski
Moderator

Posty: 944
Dołączył: 27 cze 2003, 12:13
Miasto: Białystok

02 kwi 2004, 08:32   (#12)  

Witam
DOC-rozuszony węgiel organiczny
COD - chemiczne zapotrzebowanie na tlen (ChZT)
nie piszę po angielsku by nie kaleczyć tego języka :)
ogólnie mówiąc DOC bada sie ile jest węgla organicznego a w COD ile jest substancji które utlenią róznymi związkami. Może być ChZT Mn czyli ile utleni się nadmanganianem potasu lub ChZT Cr czyli ile utleni się dwuchromianem potasu. Tu mogą być utleniane nie tylko związki organiczne ale też nieorganiczne. Nadmanganian utlenia "słabiej" i ten wskaźnik jest niższy niż ChZTCr.
A DOC do COD ma się tak jak..........trudno powiedzieć bo w DOC oznaczamy węgiel a w COD wszystko co się utleni w danych warunkach.
Myślę jednak że w akwariach można założyc że ....mierzy sie podobne wartości
Moj kolega oznacza DOC więc mógłbym próbować go naciągnąć na jakieś analizy. Jak macie pomysł na ekperyment to...na swoim baniaku mogę spróbować .
Pozdrawiam
Ja(cek)

Ja(cek)
Początkujący

Posty: 24
Dołączył: 02 lip 2003, 12:02
Miasto: Jawor

02 kwi 2004, 08:41   (#13)  

Ja(cek) napisał(a):COD - chemiczne zapotrzebowanie na tlen (ChZT)

Faktycznie :) żadko się spotykałem z tym skrótem w angielskiej wersji, zazwyczaj czytałem właśnie o ChZT.

Moj kolega oznacza DOC więc mógłbym próbować go naciągnąć na jakieś analizy. Jak macie pomysł na ekperyment to...na swoim baniaku mogę spróbować.

Świetnie :D Możnaby zbadać zawartość DOC w twojej wodzie do podmian oraz w zbiorniku powiedzmy 2-3 godziny po dużej podmianie i po tygodniu tuż przed następną. Możnaby wówczas oszacować produkcję DOC. Ja(cku) prawdziwy skarb z Ciebie :D

Avatar użytkownika
Marcin Baranowski
Moderator

Posty: 944
Dołączył: 27 cze 2003, 12:13
Miasto: Białystok

02 kwi 2004, 08:48   (#14)  

Świetnie Możnaby zbadać zawartość DOC w twojej wodzie do podmian oraz w zbiorniku powiedzmy 2-3 godziny po dużej podmianie i po tygodniu tuż przed następną. Możnaby wówczas oszacować produkcję DOC


Właśnie dziś robię podmianę. Pogadam z nim. Jak coś wyjdzie to .....dam znać.
Pozdrawiam
Ja(cek)

Ja(cek)
Początkujący

Posty: 24
Dołączył: 02 lip 2003, 12:02
Miasto: Jawor

02 kwi 2004, 11:13   (#15)  

Chlopy- Marcine i Jacku- jestescie nieocenieni :D :!: No to teraz wartoby jakas teoryjke stosowna jeszcze jaki wplyw ma COD na wystepowanie glonow w akwarium i skad ta wartosc krytyczna 4ppm. Jak znam Amano ( zopowiadan...) to on nie powie...
Pozdrawiam
Grzegorz Guzik- Kraków

Avatar użytkownika
Grzegorz Guzik
Znający temat

Posty: 1953
Dołączył: 30 cze 2003, 21:53
Miasto: Kraków

02 kwi 2004, 11:35   (#16)  

Grzegorz Guzik napisał(a): skad ta wartosc krytyczna 4ppm. Jak znam Amano ( zopowiadan...) to on nie powie...

Witam
Grzegorzu znalazłem w ksiązce"Naturaquarien" zbiornik z naleśnikami,
gdzie COD wynosi 6 mg/l. Wiec chyba te 4ppm to jednak nie jest krytyczne :?:
Pozdrawiam
Jacek Pawłowski

Avatar użytkownika
Jacek Pawłowski
Znający temat

Posty: 1680
Dołączył: 28 cze 2003, 11:03

02 kwi 2004, 11:59   (#17)  

Fakt, ze bywaja u Amano takie zbiorniki, takze wsrod jego nowszych prac. Ale... czasem w publikacjach Amano zdarzaja sie bledy (jednak japonczyki maja trudnosci z lacinskim alfabetem, a poza tym jakos tak czasem nie dbaja), a o tych 4ppm, to mowil mi Bartek Lipczynski, ktory byl rozmawial z Amano na ten temat. Tak czy siak mysle, ze wartoby jakies badania poczynic i stosowna teoryje zbudowac, bo mam przeczucie, ze guru Amano ma jednak racje: jesli COD jest to, jak rozumiem ilosc tlenu potrzebna do rozlozenia rozmaitych rzeczy, to im wiecej takowych w akwarium, tym wiecej tlenu jest wykorzystywane nie przez organizmy wyzsze, tylko na reakcje chemiczne, byc moze, ze np stan taki przez oslabienie metabolizmu roslin naczyniowych pomaga glonom. Nie wiem czy dobrze rozumuje...
Pozdrawiam
Grzegorz Guzik- Kraków

Avatar użytkownika
Grzegorz Guzik
Znający temat

Posty: 1953
Dołączył: 30 cze 2003, 21:53
Miasto: Kraków

02 kwi 2004, 12:14   (#18)  

Jesli mnie pamiec nie myli COD jest odpowiednik polskiego ChZT, czyli chemiczne zapotrzebowanie tlenu." Stopień rozkładu substancji organicznych wyznacza się z ilorazu zawartości związków organicznych, podatnych na biochemiczny rozkład, i całkowitej ich ilości, za pomocą wskaźników lub też na podstawie szybkości poboru tlenu przez osad. Do określenia tego stopnia używamy zależności: ChZT/utl, ChZT/OWO, lub ChZT/BZT5(gdzie ChZT- chemiczne zapotrzebowanie na tlen, BZT5- biochemiczne zapotrzebowanie na tlen, OWO-ogólny węgiel organiczny). W miarę postępu procesu biochemicznego rozkładu maleje ilość podatnych na utlenienie związków organicznych, a tym samym zwiększa się wartość stosunku ChZT/utl, ChZT/BZT5, a ChZT/OWO choć teoretycznie nie powinien się zmieniać , według danych literaturowych maleje. Wartość stosunku ChZT/ utl charakteryzuje zawartość substancji łatwo utlenialnych w ogólnej masie zanieczyszczeń. Przeliczając BZT5 na ChZT można określić zawartość substancji łatwo podatnych i trudno podatnych na biologiczne utlenianie w ogólnej masie zanieczyszczeń."
Chemiczne zapotrzebowanie na tlen (ChZT) jest poj ę ciem umownym i oznacza
ilo ść tlenu (w mg/dm 3 ) pobranego z utleniacza (w warunkach umownych) na
utlenienie obecnych w wodzie zwi ą zków organicznych i niektórych zwi ą zków
nieorganicznych (np. soli ż elaza (II), siarkowodoru, siarczków, azotanów (III))."
Ale nie jestem pewien czy ten skrót oznacza własnie ChZT
Pozdr
Tomek

rybal
Zainteresowany tematem

Posty: 158
Dołączył: 14 sie 2003, 09:09
Miasto: Olsztyn

02 kwi 2004, 12:28   (#19)  

Ale nie jestem pewien czy ten skrót oznacza własnie ChZT


A ja jestem np. http://www.hannainst.co.uk/catalogue/it040001.htm

Pozdrawiam
Ja(cek)

Ja(cek)
Początkujący

Posty: 24
Dołączył: 02 lip 2003, 12:02
Miasto: Jawor

02 kwi 2004, 12:29   (#20)  

Grzegorz Guzik napisał(a):Fakt, ze bywaja u Amano takie zbiorniki, takze wsrod jego nowszych prac. Ale... czasem w publikacjach Amano zdarzaja sie bledy (jednak japonczyki maja trudnosci z lacinskim alfabetem, a poza tym jakos tak czasem nie dbaja),

Ciekawe czy rozmiar zbiornika ma wpływ na kryterium maksymalnego COD w zbiornikach Amano.Ten wymieniony we wcześniejszym poście ma wymiary:180x100x80 = 1440 litrow brutto.
Możliwe,że na zbiorniki z naleśnikami Takashi Amano ma wyjatek,stad taka ilośc COD=6mg/l.Wiadomo duże ryby dużo brudzą :wink:
Grzegorz Guzik napisał(a):a o tych 4ppm, to mowil mi Bartek Lipczynski, ktory byl rozmawial z Amano na ten temat.

Ciekawe jakie jeszcze Bartek zna tajemnice mistrza Amano :wink: Może się z nami nimi
podzieli :)
Pozdrawiam
Jacek Pawłowski

Avatar użytkownika
Jacek Pawłowski
Znający temat

Posty: 1680
Dołączył: 28 cze 2003, 11:03











Powiązane tematy
  • Potas z KH Buildera czy z nawozu?

    Wystartowałem nowe akwarium na podłożu Tropica. Korzenie plus lawa więc nic nie podnosi Kh. Zawsze sugerujecie, żeby na początku nawozić potasem i tu moje pytanie. Czy może zamiast nawozić potasem, le...

    Wyświetlenia: 262 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Potas Easy life a twardość wody

    Witam. Pytanie czy jest możliwe że Nawóz potasowy Easy-life: https://sklep.roslinyakwariowe.pl/nawozenie/potas-k/nawoz-easylife-kaliumpotassium-500ml-potas-p-5914.html podnosi twardości wody (KH i G...

    Wyświetlenia: 450 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Potas bez podnoszenia ph

    Panowie, czy możecie wskazać mi sól potasową, która nie podnosi ph? Ewentualnie wskazać nawóz potasowy zawierający taki związek potasu? Qualdrop (mój ulubiony) niestety ph dźwiga. Wiem że jest ADA neu...

    Wyświetlenia: 2614 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Sole Potas

    Witam, mam taki problem a raczej pytanie do bardziej zaawansowanych Mam trochę niedoborów potasu ( generalnie nawóz z akwarium-net się skończył. I teraz pytanie czy mogę poprostu kupić sole k2s04 i...

    Wyświetlenia: 3702 | Odpowiedzi: 10 czytaj więcej...

  • Potas kontra azot skąd te różnice

    Chodzi o akwarium na żwirku Pierwsza opinia Dawka 2-3 N tygodniowo jako co tydzień jako proxy z dowolnej mojej receptury Makro Dawka lub utrzymywanie około 10 ppm Ca, 4 ppm Mg i około 4 ppm K, 8 ppm...

    Wyświetlenia: 2863 | Odpowiedzi: 13 czytaj więcej...

  • Potas kumulacja

    Witam nie bede rozwijal tematu. Tzn. Szczegolowe dane. Ale mam jedmo zapytanie czy potas moze kululowac sie w podlozu jak fosfor. Bo doprowadzilem do kumulacji w slupie wody i po 10 podmiankach po 50 ...

    Wyświetlenia: 6165 | Odpowiedzi: 20 czytaj więcej...

  • Jaki test na potas

    Jaki wybrać? Zooleka? JBL? Jakiś inny? Z drugiej strony z tego co czytam to ten JBL liczy tylko wartości potasu w wodzie słodkiej do 15mg/l :( Trochę za mało. Test zooleka właśnie mi się skończył i ni...

    Wyświetlenia: 7747 | Odpowiedzi: 9 czytaj więcej...

  • Planta Gainer PRO Hydro Mineral - regulacja twardości

    Mam akwarium z dużą ilością roślin i rybami, które preferują wodę średniej twardości. Akwa 375L. Niestety w kranie mam wodę bardzo twardą. Chciałbym przejść na 100% RO i sam doprowadzić ją do pożądany...

    Wyświetlenia: 4697 | Odpowiedzi: 9 czytaj więcej...

  • Linia Ferka a dodatkowy potas

    Witam, czy przy podawaniu Ferka Aquashade i Aquailizer jest jeszcze potrzeba dodawania Ferka Balance do zbiornika czy K podaje sie tylko przy starcie.

    Wyświetlenia: 1579 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Potas z ryb?

    Nie nawożę potasem, woda RO 100% i mineralizuje bez potasu a jednak potas wysoki, jedyny nawóz jaki podaje to Ferro+ z aqua art. (producent pisze że tam nie ma potasu), czy to możliwe że ten potas bie...

    Wyświetlenia: 1451 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...



Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: KubaGsxR, Matrial i 520 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.