GH a nadmiar magnezu

Panowie potrzebuje pomocy
Pytania będe zadawał niżej narazie chciałem opisać mój baniak i nawożenie jakie stosuje.

Akwa zalane 19.01.2012

Pojemność 112l.
podłoże ASII+
filtr unimax 250
Co2 z butli wysokociśnieniowej
światło: 2x18w 856 i 2x24w aquastar i grolux.
Podmiany przez 25 dni co 3 dni póżniej co tydzien 30%

Parametry wody po zalaniu testy zooleka:
PH-6,5
KH-3
GH-9
NO3-ok40
PO4- 0

Przez pierwsze 10 dni lałem tylko potas ok 20ppm, póżniej także fosfor który podłoże bardzo wciągało, stopniowo zwiększałem dawkę testy pokazywały 0,25 ppm, póżniej 0,8ppm.

Wszystko cacy glonów brak jednak rośliny pokazywały niedobory, wąkrotce żółkły liście widać było zielone żyłki liście wywijały się do spodu.
Zasięgnołem rady u doświadczonego akwarysty który od początku podpowiadał mi jak prowadzić zbiornik.
Diagnoza : brak magnezu zacząłem podawać 20ppm magnezu na tydzień, nastąpiła lekka poprawa ale bez szalenstw . W akwa wyrażnie brakowało mikro tylko nie mogłem podawać z powodu niestabilnego jeszcze makro (nie chciałem nitek i innego dziadostwa). Azotany szalały, lałem kran i RO 50/50 glonów zero ale glosia w odwrocie, mały henio przystopował. Opanowałem azotany na 10ppm, fosfor 0,8, potas dalej 20ppm i przyszedł czas na mikro zacząłem spokojnie testy wychodziły nadal na zero więć zwiększałem, pojawiły się nitki i pył na szybie. Nitki na górnych częścisch rślin tuż pod powierzchną wody. Zmniejszyłem światło przestałem dawać mikro w następnym tygodniu,przestałem dawać magnez (powód niżej)opanowalem sytuację glonów brak w tym tygodniu. Teraz do rzeczy:

Zaobserwowałem stale rosnące gh od 9 na początku do 17st n teraz. W akwa jest korzeń, 3kg seryu stone, kilkaset gram innego kamienia(który też jak zapewniał mnie sprzedający nie zmnienia parametrów), wyczytałem że seriu może wpływać nieznacznie na parametry wody ale chyba nie aż tyle żeby 1st n na tydzień?

W zbiorniku na orzechu i pogestemonie helfrei pojawił się biały nalot, zwiększyłem co2 ale zasugerowano mi że kłopot z osadzaniem się wapnia jak i zatwardzaniem wody spowodowany był przedawkowaniem magnezu. W wodzie kranowej mam odpowiedni stosunek 4:1 czyli 26:6, jednak lałem 50/50 z RO do której nie dodawałem żadnych soli mineralizujących dodatkowo sypałem dwie łyżeczki czyli ok 20ppm MGSo4x7h2o.
Rozumuje tak: rośliny mając pod dostatkiem magnezu zużyły cały wapń i zaczęły go sobie pobierać z węgla(stąd nalot), nie wiem natomiast dlaczego testy pokazują brak FE nawet po zwiększeniu dawki mikro, a nitki w tym czasie panoszą sie jak wiadomo z nadmiaru żelaza?

Przepraszam za przydługawy i chyba chaotyczny opis, prszę również o wyrozumiałość jestem początkującym akwarystą do tego noga z chemii. Teraz pytania:

Dlaczego tak zmienia mi się GH?
Jak to jest z tym białym osadem na liściach? czy te wywody na górze mają jakikolwiek sens?
Dlaczego w wodzie nie ma żelaza a pojawiają się glony?
Jak przywrócić właściwy stosunek Mg-Ca?
przedostatnią podmianę robiłem 100%kran NO3 skoczyło do 15 ale gh urosło i tak o 1 st.n do 17

Mam nadzieję że pomożecie znalźć rozwiązanie mojego problemu pozdrawiam!

Jeśli coś żle napisalem piszcie, poprawię i wtedy będziecie mogli coś może pomóc.

W wodzie kranowej mam odpowiedni stosunek 4:1 czyli 26:6
więc po co mieszasz z RO?,
Napisałeś że GH wzrosło do 17 st.N. co według mnie nie powinno się zdarzyć przy Ca-26,Mg-6.(przy takich wartościach GH powinno być około 6 st.)
Zastanawia mnie jakie obecnie masz KH, gdyż to jest ważne. Podawanie siarczanu magnezu faktycznie podnosi GH. Biały nalot na liściach to nie musi być brak wapnia a jego blokowanie przez magnez. Jeśli chcesz go podnieś podawaj 5ppm Mg lecz obliczone na wodę do podmian!
wtedy będziesz miał Ca-26 Mg-11. Tak samo postąpiłbym z potasem 20ppm ale na wodę do podmiany.
test na Fe zostaw w spokoju. Ja w swoim zbiorniku podaję ok. 0,38ppm Fe tygodniowo i test zawsze pokazuje 0.

Big Daddy
Masz świetną kranówę, nie rozcieńczaj jej. Polakko78 dobrze radzi.
MgSO4 pod dysocjacji hydrolizuje. Mogły Ci się postrącać wodorotlenki magnezu, wapnia i masz za mało CO2 by to rozpuścić. Sypałeś zbyt dużo siarczanu magnezu.
Robiąc podmiany, zmniejszasz stężenie a wtedy to co strącone znów Ci się rozpuszcza i gH rosnie. I tak w kółko aż to co strącone Ci się rozpuści
Zrób kilka podmian 50%, np co dwa dni. I nie rozcieńczaj świetnej kranówy, no chyba, że masz mnóstwo azotanów w kranówie.

Problemem są właśnie azotany ok 45 ppm w kranie, jednak teraz robie podniany 100% kran. Po pierwszej NH3 wzrosło z 10 do 15ppm zobaczymy w niedziele jakie będą wyniki. Narazie magnezu nie daję wogóle, dzieki za zainteresowanie napiszę jutro po testach co się dzieje. Nie ukrywam żę trochę mnie irytuje fakt że znow podałem mikro 2x1ml na tydzień i już widac efekt w postaci nitek Coś jest z nawożeniem, co2 leci a światło muszę wyłączać bo momentalnie glon

Chyba nie jest żle w niedzielę przed podmianą parametry były nastepujące:
NO3-ok 15
ph 7,2
kh 4
gh 15
po4 >5 poza skalą

Najbardziej zależało mi na azotanach i tu nie jest źle, gh spadło o trzy stopnie w ciągu tygodnia, niestety przeoczyłem kumulację fosforu w podłożu. Przestało chłonąć fosfor mogłem się domyślic bo w zeszłym tygodniu mimo zmniejszenia dawki po4 miałem i tak 1ppm, cóż brak doświadczenia . Najwazniejsze że glonów brak szyba czysta jak nigdy, zmiejszyłem światło i zacząłem znów powoli dawać mikro. Pytanie co z magnezem? dodawać do podmian czy lać kran i wystarczy? Niechciałbym znowu czegoś skopać

big daddy napisał(a): Pytanie co z magnezem? dodawać do podmian czy lać kran i wystarczy? Niechciałbym znowu czegoś skopać

gH=15 więc jeszcze go masz. Chlorozy magnezowe ciężko pomylić z azotem czy potasem. A fosforu się nie bój. On nie jest pobierany w nadmiarach.

Wstrzymaj się z laniem, niech odsapną trochę rośliny od Twoch łopat z magnezem.

Wszędzie piszą że magnezu nie można przedawkować jak widać moje bezkrytyczne podejście do tego stwierdzenia mocno zaszkodziło mojemu akwarium Na usprawiedliwienie mam to że uznałem AS II+ jako podłoże w którym żelazo występuje a starczyło go na 10 dni i objawy zwaliłem na brak magnezu właśnie plus to co wyżej napisałem i kłopociki

Mg, Ca i K to makroelementy. Są one konieczne jak azot czy fosfor. W naszej częstochowskiej wodzie wapnia jest jurajsko dużo, za to magnezu raczej nie. Ja podawałem o tydzień 3 ppm Mg po podmianie. Musimy pamiętać, że nadmiar jednego z tych trzech blokować może pozostałe, stąd dobrze, że Mg sypałeś.

Testy Zooleka są dobre oprócz testu na NO3 - wiem co piszę... Zasadniczo w naszej wodzie jest ok. 20....30 mg/l NO3 i to jest super! Można pominąć dozowanie KNO3 zupełnie, za to należy uzupełnić z tego wynikający brak K np. z soli K2SO4.

Ja fosforu lałem tyle, by zachować stosunek 1:10 z azotem. Jeśli więc miałem np. 30 ppm NO3, to PO4 dociągałem do 3 ppm, raczej to rozdzielałem na dni tygodnia. Rośliny bąblowały, azot się konsumował i wszystko grało.

Na końcu, gdy zauważyłem pierwsze oznaki chlorozy, dopiero wtedy zacząłem ostrożnie dozować mikro. Zaczynając od połowy dawek i zwiększając ostrożnie.

Są trzy przyczyny zielenic i pyłu na szybach (oczywiście mam na myśli inwazję):
- brak fosforu przy wysokich azotanach (najczęstsza przyczyna)
-słabe CO2 (zarówno sama podaż jak i cyrkulacja)
-nadmiar mikroelementów, zwłaszcza żelaza.

Obecnie jadę na EI z wykluczeniem KNO3, za to dodatkowo potas. Podmieniam całość z kranu. (ujęcie wody podjasnogórskie)

Pozdrawiam, Godween

Na stronie wodociągów znalazłem parametry wodyz mojego ujęcia, i tak:
Ca 27,9 mg/l
Mg 5,59 mg/l
Oznacza to stosunek 5:1 czyli powinienem podawać ok 1.5 ppm mg do podmienianej wody, wtedy będe miał ok 7ppm Mg i teoretycznie idealny stosunek 4:1. Dobrze kombinuję?
Pytanie czy czekać jeszcze az Gh spadnie czy podawać od teraz, pytam już drugi raz ponieważ boję się zachwiać w drugą stronę i znów nie przesadzić. Coć to chyba nie możliwe bo Mg przecież jest w kranie.

Pytanie może głupie wszędzie piszą o idealnym stosunku Ca - Mg ale czy te ok 6 mg/l Mg to mało dla roślin? Jeśli tak to jak podwyższając Mg utrzymywać te 4:1?

Test na No3 rzeczywiście nienajlepszy muszę rozrabiać próbkę z RO 50/50 i wtedy jest OK bo przy niższych stężeniach nie ma problemu z dokładnością. Azotu nigdy nie lałem, potas owszem ok 20ppm/100l mam już rozrobioną sól od kolegi z regionalnego forum. Radzono mi lać potas na 20ppm ale w wodzie do podmian, nie będzie to za mało?

Ja również leję fosfor codziennie lecz starałem się utrzymywać ok 0,8-1 ppm, teraz podłoże przestało chłonąc i nie mieszam już z RO wiec NO3 wzrośnie takze skorzystam z Twojej rady.

Problemem u mnie jest to że rośliny prawie od początku pokazywały braki żelaza trawniki, glośka zmarniała prawie całkowicie mimo że mocno ruszyła heniu stoi lub w odwrocie, zastanawiam się czy ferka rossetta by mi nie pomogła jeżeli narazie nie mogę zbytnio poszaleć z żelazem w kolumnie wody?

Co do CO2 to dzisiaj wymieniłe zaworek precyzyjny bo poprzedni cały czas ograniczał przepływ gazu i jak nie pilnowałem to nie dawał tyle ile ryby mogą wytrzymać, teraz wreszcie pokaże im co Hitler miał na myśli Co do cyrkulacji to następne pytanie Akwarium ma dwa miechy przepływ znacząco zmalał mogę czyścic tak często filtr? Gdzieś czytałem żeby tego nie robić częściej niż co 3 miesiące?

Dzięki za odpowiedzi WESOŁYCH ŚWIĄT

To wodę masz super. Nie mieszając z RO możesz śmiało lać samą do akwarium bez dodawania Mg. Cyrkulację popraw jakimś starym dodatkowym filtrem wewnętrznym albo kup cyrkulator. Potas wystarczy dać w tygodniowej dawce ok. 16.....20 ppm na całość akwa. Mikro (w nim już jest żelazo) należy lać rozsądnie, lepiej zacząć od mniejszych dawek i obserwować.

Kurczę ja już nic nie wiem dziś po4 na granicy wykrywalności 0,25ppm wychodzi że wciągło ponad 5ppm przez 6 dni Czyżby Ca zablokował P ?

Co ma Ca to P... Po prostu rośliny przy wysokim N mają wyższe zapotrzebowanie również na P. Lej fosfor proporcjonalnie do N.

big daddy napisał(a):Kurczę ja już nic nie wiem dziś po4 na granicy wykrywalności 0,25ppm wychodzi że wciągło ponad 5ppm przez 6 dni Czyżby Ca zablokował P ?

Jeżli wciągnęło Ci PO4 to chyba nie zblokowało. Ja w takie wartości wchłonięte przez rośliny nie wierzę. Pewnie korzystasz z testu Zooleka albo jednak podłoże nadal działa.
Przy 45ppm NO3 w kranówie ja bym myślał o mineralizacji RO.

pietia2906 napisał(a):

big daddy napisał(a):Kurczę ja już nic nie wiem dziś po4 na granicy wykrywalności 0,25ppm wychodzi że wciągło ponad 5ppm przez 6 dni Czyżby Ca zablokował P ?

Jeżli wciągnęło Ci PO4 to chyba nie zblokowało. Ja w takie wartości wchłonięte przez rośliny nie wierzę. Pewnie korzystasz z testu Zooleka albo jednak podłoże nadal działa.
Przy 45ppm NO3 w kranówie ja bym myślał o mineralizacji RO.

To nie rośliny wchłaniają PO4 tylko podłoże tak się zachowuje sam podaje do 1,6mg/l dziennie i nie wiele zostaje co z tym zrobić nie mam pojęcia sam.

tao napisał(a):

pietia2906 napisał(a):

big daddy napisał(a):Kurczę ja już nic nie wiem dziś po4 na granicy wykrywalności 0,25ppm wychodzi że wciągło ponad 5ppm przez 6 dni Czyżby Ca zablokował P ?

Jeżli wciągnęło Ci PO4 to chyba nie zblokowało. Ja w takie wartości wchłonięte przez rośliny nie wierzę. Pewnie korzystasz z testu Zooleka albo jednak podłoże nadal działa.
Przy 45ppm NO3 w kranówie ja bym myślał o mineralizacji RO.

To nie rośliny wchłaniają PO4 tylko podłoże tak się zachowuje sam podaje do 1,6mg/l dziennie i nie wiele zostaje co z tym zrobić nie mam pojęcia sam.

A to podłoże oddaje PO4 czy je trwale wiąże?

Co z tym robić? Nic się nie martwić. Jest to normalne w tego typu podłożach i trzeba mierzyć i lać fosfor. W odpowiednim czasie oddadzą go korzonkom roślin.

Ja bym na Twoim miejscu też zaopatrzył się w RO, albo przeszedł na EI, gdzie duże wartości nawozów to norma, wyłączając z makro KNO3. tak mi kiedyś poradził Spider i świetnie się to sprawdza - darmowy nawóz z kranu.

tao napisał(a):

pietia2906 napisał(a):

big daddy napisał(a):Kurczę ja już nic nie wiem dziś po4 na granicy wykrywalności 0,25ppm wychodzi że wciągło ponad 5ppm przez 6 dni Czyżby Ca zablokował P ?

Jeżli wciągnęło Ci PO4 to chyba nie zblokowało. Ja w takie wartości wchłonięte przez rośliny nie wierzę. Pewnie korzystasz z testu Zooleka albo jednak podłoże nadal działa.
Przy 45ppm NO3 w kranówie ja bym myślał o mineralizacji RO.

To nie rośliny wchłaniają PO4 tylko podłoże tak się zachowuje sam podaje do 1,6mg/l dziennie i nie wiele zostaje co z tym zrobić nie mam pojęcia sam.

Wiem o tym ale przy poprzedniej podmianie po4 wyszło poza skale podawale wtedy 0,5ppm dziennie więc założyłem że podłoże przestało pochłaniać i wstrzymałem P po 6 dniach 0.25ppm dlatego pisałem o blokadzie P, chodziło mi o to że podłoże chłonęlo dalej ale rośliny przestały pobierać P i stąd taki wynik. Czy jest możliwe aby ponad 5ppm P zniknęło w 6 dni?wg mnie test jest w porządku chyba że coś skopałem przy badaniu.

Pomyślę o EI, tylko muszę się uporać z cyrkuklacją. Narazie azot nieznacznie wzrasta jakieś 3 do 4 ppm tygodniowo czyli bez RO lub przejscia na EI chyba się nie obejdzie.

Podejrzewam błędy w mierzeniu testami. NO3 Zooleka od razu zamieniłbym na coś innego. Poza tym Zoolek ma dobre testy np. na P, więc można powtórzyć badanie i dobrze wcześniej wypłukać fiolkę w wodzie z akwa.

Fiolki zawsze płukam kilka razy w wodzie z akwa, no nic incydent uznaje za niebyły
wyniki testów z wczoraj:
NO3-20
PO4-0,25
PH-7,2
KH-6
GH-16
GH nie rośnie zbadam co myślicie o takiej twardości?