popalone stożki, problem z małym heńkiem

Danio12345

Witam,

mam kilka problemów z roślinkami. Trochę o akwarium:
27l, ADA Amazonia I, baniak założony dwa tygodnie temu. Oświetlenie 2xdecolight 6500K 11W.
PO4 - aktualnie 0,6ppm, w zeszłym tygodniu 1,5ppm
Co2 z testu JBL i tabeli ph kh wychodzi lekko w nadmiarze.
Potas - 20ppm do podmienianej wody + 2ppm dziennie.
Mikro: 100% dawki TPN, 200% ferro+.
Easy carbo 100% dawki.
Azot nie podaję, nie mam testu, a przy amazonii zaleca się czekać z tego podawaniem.
Woda 100% RO +hydromineral 100% dawki.

Problemy z roślinami:
popalone stożki (około 20% wszystkich pędów)
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c3a ... 54440.html
jak widać rotala się nie wybarwia
problemy z małym heńkiem i elatine: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fd7 ... fda7b.html

NO3 i fe będę mógł zmierzyć jak dojdą testy.
Nie wiem czy nie są to braki mikroelementów. Czytałem, że do EI należy stosować 600% dawki. Jak to jest z tym nawozem?

Bardzo proszę o pomoc.

Nostromo

Hmm masz Amazonie i po 2 tygodniach zaczynasz już podawać mikro?
Moim zdaniem trochę przesadziłeś z tego co ja wiem na amazonii jak i na innych biogruntach / substratach z mikro powinno się trochę poczekać.
Z oświetleniem 1W na Litr wody to sporo. Nie wiem ile czasu świecisz...
Easy Carbo samo nie wystarczy aczkolwiek do 27L to chyba tylko nano sprzęt może być:P (tak mi się wydaję)
poza tym chyba masz nadmiar Fe a wydaję mi się że nadmiar Fe blokuje jakiś pierwiastek inny ale głowy nie dam.
Wg mnie powinieneś świecić na razie przynajmniej połową tego co masz albo chociaż rozdzielać to świecenie np połowa mocy przez pierwsze 3h potem 2h całość i 1h znów połowa.
Wg mnie problem Tkwi w tym że zbiornik na pewno jeszcze nie jest ustabilizowany i do tego to mikro;]
ale niech wypowiedzą się jeszcze inni użytkownicy bo mogę się mylić

Poza tym wydaję mi się że jeżeli tak bardzo chcesz już nawozić to KNO3 spokojnie powienieneś podawać masz 1,2W na L to bardzo dużo

gogi509

Danio12345 napisał(a):Woda 100% RO +hydromineral 100% dawki.

Podaj skład tego hydromineral,100% ( coś w nim brakuje-magnez,siarka).
I jeszcze ten potas mnie boli :roll:

,chyba trochę za dużo
Pamiętaj,że na początki przed aklimatyzacja rośliny pobierają tylko trochę związków lub wcale i może to być przenawożenie a nie niedobory

Danio12345

ja bym znowu prędzej niż nadmiar mikro obstawiał niedobór. Mały heniek lubi duże ilości Fe, a robił się żółty i gnił (co widać na fotce).
Zacząłem podawać mikro tydzień temu jak roślinki zaczęły marnieć.
Światła w małych akwariach liczy się inaczej (przynajmniej tak czytałem) i 1W/litr to oświetlenie ok. Świecę 8h. Stopniowo zwiększałem 15 minut dziennie.
Co2 jest podawane z butli + easy carbo.

Nie wiem jak ci wyszło 1,2W/l. Baniak 27l 22W.

Nie znam składu hydrominerala. Ale planuję sam zrobić uzdatniacz lub kupić jakąś samoróbkę.

Potas jest zgodnie z Brighty K. 20ppm do podmian i około 2ppm dziennie. (przynajmniej tak wnioskuję z tematu o Brighty K DIY)

gogi509

Danio12345 napisał(a):Nie znam składu hydrominerala.

i tu pies pogrzebany

Danio12345

znalazłem na necie coś takiego:

z tego co mi wiadomo w Hydro Mineral, po podaniu zalecanych dawek otrzymuje się 13 ppm Ca i 4 ppm Mg oraz 2 ppm K. To dość mało. W przypadku mineralizowania wody RO problem polega na tym, że trudno znaleźć dobre źródło wapnia, które dodatkowo nie wprowadza innych niepożądanych związków. Hydro Mineral zawiera w głównej mierze siarczan wapnia (CaSO4) i trochę CaCl2. CaSO4 jest znacznie lepiej rozpuszczalny w wodzie niż CaCO3 który potwornie słabo rozpuszcza się w wodzie. Innym źródłem Ca jest CaCl2 ale dodaje się również dużo chlorków (np. dając 20 ppm Ca z CaCl2 dodaje się jednocześnie aż 35 ppm Cl).Zaletą CaCl2 jest znakomita rozpuszczalność w wodzie oraz brak "mgły". Z tego prawdopodobnie powodu Hydro Mineral zawiera tak mało Ca i Mg, żeby nie było jednocześnie zbyt dużo siarczanów.

gogi509

Nie lepiej samemu pobawić się solami?

michu:/

Witam

Przede wszystkim nawożenie zaczyna się od co2. Potem N-P-K. A na końcu mikro.

Co do Azotu to wiem, że sporo osób podaje pełne makro i nie ma problemów. Test może by pomógł, ale jakość testów akwarytycznych nie jest zbyt wysoka. Wyniki mogą wprowadzać w błąd.

Jeżeli chcesz stosowaę EI to dobrym rozwiązaniem jest określić stężenia nawozów:

NO3 - 20 mg/l
PO4 2-3 mg/l

K około 16-30 mg-l (jeżeli będziesz mieszał sole to K wyjdzie Ci samo z KNO3 i KH2PO4)

Co2 musi być na wysokim i stabilnym poziomie. Byłbym ostrożny w twierdzeniu, że masz nadmiar co2. Nadmiar co2 raczej jest rozumiany w sensie zagrożenia życia rybek i innych żyjątek.

Żeby wiedzieć ile podajesz jakiego pierwiastka warto zakupić sobie sole, rozmieszać i dozować. Co do Mikro to niepotrzebnie podajesz jeszcze ferro. Z opisu wynika, że tu masz zdrowo przesadzone. Może nie w sensie samego FE - bo nie wiadomo ile go jest - ale raczej mikroelementy powinno podawać się w całym komplecie. Chyba, że jesteś doświadczony, chcesz się pobawić poszczególnymi pierwiiastkami lub wybarwić rośliny.

marthinez

michu:/ napisał(a):Może nie w sensie samego FE - bo nie wiadomo ile go jest - ale raczej mikroelementy powinno podawać się w całym komplecie. Chyba, że jesteś doświadczony, chcesz się pobawić poszczególnymi pierwiiastkami lub wybarwić rośliny.

Niektórzy są tak zacietrzewieni w swojej niechęci do gotowych nawozów, ze czasem rady wychodzą jak wychodzą.

Owszem nie należy przesadzać z tym nawozem (ferro+) zwłaszcza na początku istnienia zbiornika, ale ferro+ nie jest tylko żelazem.
To nawóz mikroelementowy, ze zwiekszona dawką żelaza oraz manganu. Bardzo dobry zresztą.

Trzeba czasem poczytać co pisze na butelce lub stronie producenta, a nie pisać teksty typu Hydro mineral to beee, bo nie znamy składu, czy ferro+ to samo fe.

Hydro mineral w podstawowej dawce daje określone parametry twardości, producent pisze jaki dzięki temu uzyskamy stosunek Ca:Mg. To wystarczy.

Natomiast dozując ferro+ też wiemy ile żelaza mamy w baniaku.
Ponownie zachęcam do czytania, a nie pisana, ze skład nie znany: http://www.aqua-art.pl/pl/porady/faq/84 ... -pro-ferro

michu:/

Nie zacietrzewiam się. Nie mam nic do gotowych nawozów. Ale wielu producentów nie podaje stężeń.

Co do ferro to mój błąd.

Głownie mi jednak chodziło o to, że trzeba z tego umiejętnie korzystać itp.

Danio12345

Jeżeli chcesz stosowaę EI to dobrym rozwiązaniem jest określić stężenia nawozów:
NO3 - 20 mg/l
PO4 2-3 mg/l .

Raczej nie planuję nawożenia metodą EI

Hydro mineral w podstawowej dawce daje określone parametry twardości, producent pisze jaki dzięki temu uzyskamy stosunek Ca:Mg. To wystarczy.

Wcześniej znalazłem na internecie to:

z tego co mi wiadomo w Hydro Mineral, po podaniu zalecanych dawek otrzymuje się 13 ppm Ca i 4 ppm Mg oraz 2 ppm K.

Z tego wychodzi że jest trochę mało tego Ca i Mg. Nie twierdzę, że gotowe uzdatniacze są złe. Makro kiedyś podawałem z gotowego nawozu, a od kiedy przeszedłem na sole makro dozuje mi się znacznie łatwiej. Dlatego chcę spróbować z mineralizatorem.

Problem z popalonymi stożkami został rozwiązany. Zmniejszyłem dawkowanie K. Zmnierzyłem NO3 (wyszło 40-50ppm). Później pojawiły się krótkie międzywęźla u rotali ale to po podmianie przeszło (pewnie spadł poziom NO3).

rafau

@Danio: Ja również miałem problemy z hydro mineral na amazonii i nawozach ada, objawy te same co u Ciebie, ów preparat jest stworzony do nawożenia linią aqua-art, wszelkie braki uzupełniasz nawozami tejże firmy (macro) i problemy nie występują, schody zaczynają się, gdy robisz mix

Polecam uzdatniacz seachemu, wg. mnie bezkonkurencyjny.

marthinez

Michu, pisząc o zacietrzewieniu miałem na myśli głównie osoby, które krzyczą jakie gotowce są złe, bo nie ma składu, a jednocześnie nigdy nie stosowały danego nawozu i nierzadko nie wiedzą, ze jednak sposób dozowania oraz zawartość da sie odczytać.
Mowa tu o mikroelementach.
Wielu producentów nawozów podaje swój skład bez problemów np. Seachem, Tropica, czy Easy life.

Tylko ilu początkujących tak naprawdę wie co z tym zrobić?
Ile to pada pytań typu:
"Mam nawóz x na którym podano skład procentowy. Ile muszę go wlać by uzyskać tyle, tyle żelaza?"

Co do hydrominerala. Skoro w/g was za mało ca i mg to wlejcie go więcej lub kupcie coś innego. Proste.

A makro? Tu sole wygrywaja zdecydowanie i nie ma o czym dyskutować

Piotrek Dymowski

A jak mały heniek??

gogi509

Poco kupować te same sole,tylko 10 razy droższe z nalepką jakieś firmy,czasem bez podanego składu :lol:

Danio12345

A jak mały heniek??

trochę go doświetliłem i już jest ok, zaczął się płożyć. W 4 dni przyrósł trochę ponad 0,5cm, więc jest ok. Nowe listki są zieloniutkie

marthinez

gogi509 napisał(a):Poco kupować te same sole,tylko 10 razy droższe z nalepką jakieś firmy,czasem bez podanego składu

Ok, w takim razie dostarczę Ci sole tylko powiedz jakie i zrobisz mi Ferro+ lub Classic.
Nawet na tym zarobisz.

gogi509

Nie chodzi o to,bym ja zarobił tylko,żebyś Ty oszczędził

jeśli chodzi i mineralizacje wody RO wpisujesz w kalkulator dane sole i masz przykładowe stężenia,czytasz ile czego ma być i sypiesz
w mikro nie trzeba się bawić-kupujesz pełny skład,ale samemu też mógłbyś go zrobić
Wszystkie niezbędne sole są w RA do kupienia
a co do ferro kupujesz chelat 8%Fe i tyle
Ogólnie to chodzi mi bardziej o macro wapń,potas,magnez,siarka,azot i fosfor

marthinez

gogi509 napisał(a):Nie chodzi o to,bym ja zarobił tylko,żebyś Ty oszczędził
jeśli chodzi i mineralizacje wody RO wpisujesz w kalkulator dane sole i masz przykładowe stężenia,czytasz ile czego ma być i sypiesz
w mikro nie trzeba się bawić-kupujesz pełny skład,ale samemu też mógłbyś go zrobić
Wszystkie niezbędne sole są w RA do kupienia
a co do ferro kupujesz chelat 8%Fe i tyle
Ogólnie to chodzi mi bardziej o macro wapń,potas,magnez,siarka,azot i fosfor

Ale co mam oszczędzić?
20 zł rocznie na ferro+?

Mineralizatora nie używam, bo nie używam już ro. Jak używałem ro to mieszałem z kranem, bo moim zdaniem nie ma sensu bawic sie w mineralizatory.
Jak widzisz nawet nie musiałem kupować soli do tego.

Co do mikro.
Nie robiłeś nigdy sam, prawda.
Ja robiłem dość dawno temu. Jak chcesz to podam Ci skład na zrobienie samemu TMG (nie skład procentowy, tylko dokładny przepis ile czego potrzeba).
Jak myslisz dlaczego prawie nikt nie robi sam nawozów mikroelementowych?
Znasz kogoś kto robi?
Do tego trzeba dobre chelaty i bardzo dokładną wagę.
Bawić się w mierzenie, mieszanie, konserwację.
Po co?
Dla 20 złotych, czy nawet taniej jak ktoś używa ogrodniczego Mikro.

Wszystkie sole kupie u siebie na miejscu lub na allegro.
Kupując tutaj na pewno oszczędzam. :lol:

Co do fe.
Porównując chelat fe do nawozu ferro+ widać, że nie wiesz za bardzo co piszesz.
Sprawdź czym jest ferro+ (pisałem nawet wyżej) oraz poszukaj sobie (było nawet na tym forum) dlaczego nie powinno podawać się samego chelatu fe, tylko żelazo podajemy w kompleksie innych mikro.
Podobno (jak pisał spider) jak ktoś sam znajdzie to na dłużej zapamięta.

Co się tyczy Twojego ostatniego zdania.
Pisałem wyraźnie, ze jeśli chodzi o MAKRO to sole są bezkonkurencyjne i tu nie ma gadania.

I tyle, bo robie koledze śmietnik w temacie.

popalone stożki, problem z małym heńkiem

Problem z roślinkami

Problem z roślinami - nawożenie

Stożki wzrostu

Kręcone stożki - neverending story

Problem z roślinkami pojawiają się dziury

Poskręcane młode liście, problem z identyfikacją a Ca/Mg

Problem z ustaleniem dawki azotu

Duży problem z roślinami w low-tech

Problem z nawozeniem

Bardzo wysokie NO3, problem.

Informacje

Baza wiedzy akwarystycznej

Sklep firmowy

Moje konto