Lista działów » Technika » Nawożenie i chemia wody


Dlaczego EI nie działa ?



Metody nawożenia roślin akwariowych. Analiza parametrów wody i dobór właściwych preparatów.



17 paź 2009, 11:56 Dlaczego EI nie działa ?  (#1)  

Akwarium:250l 100x50x50
Podłoże: czysty żwir
Oświetlenie:4x39W T5 czas świecenia 10h/dobe
Woda: KH=7,GH=13,Ph=6.6 podmiana 50% raz w tygodniu
Nawożenie: 3 razy w tygodniu do akwarium podaje następujące dawki nawozów (EI)
K-10ppm
NO3:8ppm
Mg:2ppm
PO4:1ppm
2 razy w tygodniu podaje nawóz mikroelementowy PLANT PROD chelated micronutrient mix 0,7g.(około 0,25 ppm Fe)
Skład Plant-prod:
Fe:7%
Mn:2%
Zn:0,4%
Cu:0.1%
B:1,3%
Mo:0,06%
EDTA:42%
DTPA:13%

CO2: dozowane przez dyfuzor ceramiczny, bąbelki z dyfuzora są podawane wprost do filtra zewnętrznego JBL EX900 co zdecydowanie zwiększa mi skuteczność rozpuszczania CO2.
Do oznaczania CO2 używam indykatora. Dodatkowo posiadam kontroler pH z sondą Eurosensor.
Filtracja: zewnętrzny filtr JBL EX900 dodatkowo do poprawienia cyrkulacji wody w akwarium mam zamontowany filtr wewnętrzny Aquael FAN-2.

Od momentu stosowania metody EI mam same problemy ze wzrostem roślin. Doszło do tego, że przestała rosnąć nawet heteranthea. Od początku podejrzewałem, że dozowanie tak dużych dawek nawozów to nic dobrego dla roślin, ale postanowiłem się przekonać jak to zadziała w moim akwarium J. Poniższe zdjęcia dokładnie obrazują jak ?świetnie?działa ta metoda.
Dozując tak duże ilości nawozów nie ma mowy o niedobrze jakiegokolwiek mikro czy makro elementu. Według mnie efekt występujący na heteranthea jest spowodowany zbyt duża ilością mikroelementów. Jednak Tom Barr dawał dużo większe dawki nawozów i nigdy nie miał żadnych problemów ze wzrostem roślin. Wykluczam niedobór CO2 oraz słabą cyrkulacje wody w akwarium. Zgodnie z zasadą EI poziomy oraz relacje pomiędzy makro i mikroelementami są nieistotne dopóki nie brakuje żadnego z nich. W moim akwarium jest wszystkiego pod dostatkiem więc dlaczego ta metoda się nie sprawdza ?
Załączniki
IMG_5671.jpg
heteranthera zosterifolia
(123.36 KiB) Pobrane 9090 razy
IMG_56821.jpg
heteranthera zosterifolia
(36.65 KiB) Pobrane 8800 razy

Arturs
Poznaje temat

Posty: 144
Dołączył: 18 sie 2003, 11:53

17 paź 2009, 22:39 Re: Dlaczego EI nie działa ?  (#2)  

Arturs napisał(a):Wykluczam niedobór CO2 oraz słabą cyrkulacje wody w akwarium. Zgodnie z zasadą EI poziomy oraz relacje pomiędzy makro i mikroelementami są nieistotne dopóki nie brakuje żadnego z nich. W moim akwarium jest wszystkiego pod dostatkiem więc dlaczego ta metoda się nie sprawdza ?


Nie wykluczaj pochopnie CO2.
Pokaż kolor indykatora. Czy masz w nim jako bazę wodę 4dKH?

Profilaktycznie zwiększyłbym dozowanie macro.
Spróbuj zastąpić mieszankę micro jakimś komercyjnym, sprawdzonym nawozem mikroelementowym. Później ewentualnie będziesz mógł do niego wrócić jak już wszystko zagra jak należy.
Kubełek i fan2 to niekoniecznie gwarant dobrej cyrkulacji.
Przyjęło się, że powinno to być 5x-10x pojemności akwa / godz. rzeczywistej wydajności filtrów. Szacuję: (900 + 450) / 2 = 700l/h pewnie i tak zawyżam. Czyli bez rewelacji.

Moje rady:
Zwiększ trochę macro i przyjrzyj się poziomom CO2 i jego dystrybucji bez uprzedzeń i z "zimną głową".
Sam nie raz łapałem się na czymś takim: "na pewno mam odpowiednio dużo CO2"

pzdr

Avatar użytkownika
markis
Poznaje temat

Posty: 79
Dołączył: 28 lip 2004, 12:38
Miasto: Szczecin

17 paź 2009, 22:45   (#3)  

A jak długo masz już to akwarium? Jak długo funkcjonuje to podłoże? i jak gruba jest jego warstwa? Może tu leży problem?
...Ogranicza nas tylko nasza wyobraźnia...

Avatar użytkownika
cherry_ukasz
Stały bywalec

Posty: 362
Dołączył: 29 lis 2008, 17:54
Miasto: Rzeszów/Kraków

18 paź 2009, 09:18 Re: Dlaczego EI nie działa ?  (#4)  

markis napisał(a):
Nie wykluczaj pochopnie CO2.
Pokaż kolor indykatora. Czy masz w nim jako bazę wodę 4dKH?


Kolor indykatora jest żółto-zielony.Dzisiaj rano miałem tak dużo CO2 że zrobił sie przyduch w akwarium (rybki przy powierzchni). Stosuje taki indykatora CO2
http://www.zooplus.pl/shop/rybki/technika_akwarystyczna/nawozenie_co2/dennerle/32561#more Ma on już przygotowany roztwór o odpowiednim KH nie muszę się o to martwić.

markis napisał(a):
Spróbuj zastąpić mieszankę micro jakimś komercyjnym, sprawdzonym nawozem mikroelementowym.


Nie za bardzo ma to sens. Nawozy komercyjne produkowane w POLSCE to przede wszystkim mieszanki chelatów intermagowskich ewentualnie firmy AKZO NOBEL, najczęstszy ich skład to TMG z niewielką modyfikacją.W tym akwarium sprawdzam metodę EI, więc aby wyciągnąć właściwe wnioski co do tej metody trzymam się nawozów o składzie możliwie najbliższym do zalecanego przez Toma Barra.
markis napisał(a):
Kubełek i fan2 to niekoniecznie gwarant dobrej cyrkulacji.
Przyjęło się, że powinno to być 5x-10x pojemności akwa / godz. rzeczywistej wydajności filtrów. Szacuję: (900 + 450) / 2 = 700l/h pewnie i tak zawyżam. Czyli bez rewelacji.


Moze byc to przyczyną, ale hetera rosła przy dyfuzorze CO2 wiec pomimo ewentualnych problemów z cyrkulacja ona powinna mieć zapewniony optymalny jego poziom.
W celu wykluczenia tego problemu w tym tygodniu zamontuje cyrkulator HYDORA http://www.allegro.pl/item760616481_hydor_koralia_2_cyrkulator_warszawa.html

cherry_ukasz napisał(a):A jak długo masz już to akwarium? Jak długo funkcjonuje to podłoże? i jak gruba jest jego warstwa? Może tu leży problem?


Ten zbiornik ma około pół roku. Wcześniej roślinki w nim rosły dość dobrze, ale jak pisałem wyżej chciałem sprawdzić EI

Arturs
Poznaje temat

Posty: 144
Dołączył: 18 sie 2003, 11:53

18 paź 2009, 10:42   (#5)  

Ja mam 30 litrowy baniak i również stosuję metodę EI.
Problemów nie mam żadnych - miałem jeden, tworzyły mi się sinice na dnie z powodu słabej cyrkulacji ale teraz już problem znikł po dodaniu dodatkowego filtra.
3 razy w tygodniu makro 5ml i 2 razy w tygodniu mikro również 5ml, dodatkowo Easy Carbo 0,7ml codziennie. Wszystko rośnie wręcz idealnie.

CO2 masz ~50ppm więc to nie powinien być problem. Zastanów się nad zwiększeniem dawek mikro i makro.

Avatar użytkownika
KarolF
Zainteresowany tematem

Posty: 162
Dołączył: 07 lut 2009, 20:54
Miasto: Katowice

18 paź 2009, 11:29   (#6)  

Moim zdaniem rowniez podloze jest przyczyna,

ja stosuje i zalecam te metode pielegnacji akwarium:
http://www.roslinyakwariowe.pl/index.ph ... nnego.html

:)
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12281
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

18 paź 2009, 11:46   (#7)  

Fakt, zapomniałem napisać, że mam ASII+ jako podłoże ;)

Avatar użytkownika
KarolF
Zainteresowany tematem

Posty: 162
Dołączył: 07 lut 2009, 20:54
Miasto: Katowice

18 paź 2009, 12:11   (#8)  

Piotr Baszucki napisał(a):Moim zdaniem rowniez podloze jest przyczyna,


Chyba źle zrozumiałeś co napisałem powyżej. W tym akwarium sprawdzam metodę nawożenia EI. EI nie wyklucza zastosowania specjalistycznego podłoża ale to nie jest moim celem. Świetną kondycję roślin można mieć na zwykłym czystym żwirze. Dla mnie stwierdzenie, że EI się super sprawdza mając specjalistyczne podłoże jest kompletnie nie zrozumiałe, bo tak naprawdę nie wiemy co jest zasługą dobrej kondycji roślin.

Arturs
Poznaje temat

Posty: 144
Dołączył: 18 sie 2003, 11:53

18 paź 2009, 12:36   (#9)  

Arturs napisał(a):Świetną kondycję roślin można mieć na zwykłym czystym żwirze.


I tutaj sie niestety mylisz.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12281
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

18 paź 2009, 13:33   (#10)  

Piotr Baszucki napisał(a):
Arturs napisał(a):Świetną kondycję roślin można mieć na zwykłym czystym żwirze.


I tutaj sie niestety mylisz.


Tutaj masz np akwarium prowadzone na czysty żwirze :)

http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=11104&highlight=

Takich akwariów na rożnych forach jest mnóstwo.Twierdzenie, że dobra kondycja roślin możliwa jest jedynie z dobrym podłożem jest błędne.

Arturs
Poznaje temat

Posty: 144
Dołączył: 18 sie 2003, 11:53

18 paź 2009, 15:56   (#11)  

Arturs napisał(a):
Piotr Baszucki napisał(a):
Arturs napisał(a):Świetną kondycję roślin można mieć na zwykłym czystym żwirze.


I tutaj sie niestety mylisz.


Tutaj masz np akwarium prowadzone na czysty żwirze :)

http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=11104&highlight=

Takich akwariów na rożnych forach jest mnóstwo.Twierdzenie, że dobra kondycja roślin możliwa jest jedynie z dobrym podłożem jest błędne.


Hihi :) Zobacz date akwarium :) I zwroc uwage na dobor gatunkow.

I zapytaj Tomka jakiego podloza uzywa teraz u siebie i u swoich Klientow i dlaczego.

Pamietajcie - nigdy nie moze to byc jałowy żwir! Na jalowym podlozu rosnie tylko czesc z gatiunkow roslin akwariowych - wiekszosc to rosliny blotne i wymagaja zyznego podloza.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12281
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

18 paź 2009, 16:26   (#12)  

Wskaznik to niestety tylko wskaznik ;o(

Sam przekonalem sie jak w EI wazna jest odpowiednia cyrkulacja.
Gdzies na forum znajdziesz moj post o problemach z trawnikiem ;o)
(np. Marsilea quadrifolia/Marsilea hirsuta i Lilaeopsis Brasiliensis)

Przy slabej cyrkulacji w wielu miejscach akwarium woda w bezposrednim otoczeniu lisci nie przemieszcza sie i powstaja niedobory. Czy CO2 ? tego niestety nie moge potwierdzic jednoznacznie.

Skieruj wylot filtra na rosliny ktore wykazuja niedobory i poczekaj 2 tygodnie. :D
Jesli mozesz podpiac pompe cyrkulacyjna to tez to zrob.
Sprawdz tez ile masz magnezu w kranowce.

Niektore rosliny, np. Rotala Macrandra potrzebuja czasu na wyksztalcenie systemu korzeniowego i w EI+0.75w/l po zasadzeniu rosna bardzo kiepsko. Jednak po kilku tygodniach zaczynaja rosnac pieknie.

Avatar użytkownika
Amoeba
Zainteresowany tematem

Posty: 159
Dołączył: 24 lis 2008, 22:25

18 paź 2009, 18:49   (#13)  

Piotr Baszucki napisał(a):
Arturs napisał(a):
Piotr Baszucki napisał(a):
Arturs napisał(a):Świetną kondycję roślin można mieć na zwykłym czystym żwirze.


I tutaj sie niestety mylisz.


Tutaj masz np akwarium prowadzone na czysty żwirze :)

http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=11104&highlight=

Takich akwariów na rożnych forach jest mnóstwo.Twierdzenie, że dobra kondycja roślin możliwa jest jedynie z dobrym podłożem jest błędne.


Hihi :) Zobacz date akwarium :) I zwroc uwage na dobor gatunkow.

I zapytaj Tomka jakiego podloza uzywa teraz u siebie i u swoich Klientow i dlaczego.

Pamietajcie - nigdy nie moze to byc jałowy żwir! Na jalowym podlozu rosnie tylko czesc z gatiunkow roslin akwariowych - wiekszosc to rosliny blotne i wymagaja zyznego podloza.


No i widzisz znam Tomka od bardzo dawna.Wiem jakiego teraz używa podłoża i dlaczego. Nie wynika to z tego, że roślinki nie rosły mu na czystym żwirze. Stosuje teraz inne podłoże z innych powodów. Na pewno nie z tego powodu, ze nie rosły mu jakieś roślinki na żwirku. Jakbyś nie zauważył to aktualne Tomka aranżacje są na podobnych gatunkach roślin jak w wyżej pokazanym akwarium.

Akwarium ze specjalistycznym podłożem jest łatwiejsze w utrzymaniu ale to nie oznacza, że roślinki na czystym żwirze nie będą rosły. Będą rosły bardzo dobrze o ile zapewni się im odpowiednie nawożenie kolumny wody.

Jakie roślinki według Ciebie nie będą rosły na czystym żwirze ?

Amoeba napisał(a):Przy slabej cyrkulacji w wielu miejscach akwarium woda w bezposrednim otoczeniu lisci nie przemieszcza sie i powstaja niedobory.


Też podejrzewam, ze może to być problem z cyrkulacją wody w najbliższym czasie sprawdzę to.

Arturs
Poznaje temat

Posty: 144
Dołączył: 18 sie 2003, 11:53

18 paź 2009, 19:07   (#14)  

60% obecnych gatunkow i odmian roslin - zwroc uwage, ze czytaja to poczatkujacy - wiekszosc roslin na rynku to rosliny blotne - nie ma szans ich utrzymania na czystym zwirze bez dodania substratow lub jakichkolwiek paleczek nawozowych.

Ok max 50 gatunkow roslin lodygowych i epifitow ktore masz na mysli to zaledwie maly procent biorac pod uwage ok 400 odmian zabienic i kryptokoryn ktore kraza w akwariach.

Zwroc tez uwage, ze akwarium ktore zaprezentowal Tomek bylo "podobno" wykreowane przez firme Aqua-Art i na jej nawozach - czyli w czasach gdzie zalecano powszechnie wstrzykiwanie nawozow w podloze, a jedynym dodatkiem do podloza jaki byl osiagalny na tamte czasy byly paleczki tetry i tabletki sery.

Czas i kolejne doswiadczenia zweryfikowaly, ze samo nawozenie do slupa wody nie wystarczy, w akwarium musi byc zyzne podloze - sztucznie nawozowe lub z odpowiednia iloscia detrytusu - i nie ma mozliwosci utrzymania dlugoterminowego akwarium na czystym zwirze.

Chyba, ze miales na mysli wlasnie takie podloze - ale wtedy musimy to uscislic bo "czysty zwir" z definicji jest jalowym podlozem, regularnie odmulanym, pozbawionym czastek organicznych i zwiazkow mineralnych bedacych rezerwuarem pierwiastkow dla roslin oraz zrodlem substancji buforujacych parametry wody.

Czysty zwir ma sens w uprawach stricte hydroponicznych - ale tam trzeba regularnie badac poziom pierwiastkow i utrzymac przeplyw pozywki o stalych parametrach i skladzie.

W momencie gdy robimy podmiany wody kranowka (rzedu 50% co tydzien) stosowanie metody IE to totolotek biorac pod uwage wzajemny antagonizm jonow (na etapie przyswajania przez roslinu) oraz wplyw na ich przyswajanie w zaleznosci od parametrow wody (niektore pierwiastki maja to spektrum bardzo waskie).

Sprobuj wlozyc w podloze zwykla wypalona gline z "kretowiska" zobaczysz,ze heteranthera zacznie lepiej rosnac.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych
Ostatnio edytowano 18 paź 2009, 19:10 przez Piotr Baszucki, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12281
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

18 paź 2009, 19:08 Re: Dlaczego EI nie działa ?  (#15)  

Arturs napisał(a): Od momentu stosowania metody EI mam same problemy ze wzrostem roślin. Doszło do tego, że przestała rosnąć nawet heteranthea.

Stosuje EI od kilku miesięcy. Do tej pory przez akwarium przewinęło się kilka gatunków roślin. Kilka wyleciało bo rosły za szybko lub miały za duże liście. Testowałem metodę na samym żwirku oraz obecnie Biogrunt pod żwirkiem. Moje obserwacje do tej pory co do roślin które robiły problemy:
- hygrofilie (polysperma oraz odmiana sunset) - pomimo wysokich stężeń wszystkiego na dolnych/starszych liściach wyskakują dziury co całkowitego odpadnięcia liścia
- heteranthea - w miejscu gdzie mam najmocniejsze światło górne liście się rozpadały jak u Ciebie. Przesadzałem ją w inne miejsce gdzie jej wzrost jest wolniejszy i jest ok

Dopiero od tygodnia mam założony dodatkowy cylkulator.

paweln


18 paź 2009, 19:38   (#16)  

Piotr Baszucki napisał(a):60% obecnych gatunkow i odmian roslin - zwroc uwage, ze czytaja to poczatkujacy - wiekszosc roslin na rynku to rosliny blotne - nie ma szans ich utrzymania na czystym zwirze bez dodania substratow lub jakichkolwiek paleczek nawozowych.


Proszę wymień kilka gatunków, które według Ciebie nie będą rosły ? Tylko jakieś popularne, żeby nie było problemu z kupnem ich.

Piotr Baszucki napisał(a):Ok max 50 gatunkow roslin lodygowych i epifitow ktore masz na mysli to zaledwie maly procent biorac pod uwage ok 400 odmian zabienic i kryptokoryn ktore kraza w akwariach.

Takich roślin w ogóle nie biorę pod uwagę.

Piotr Baszucki napisał(a):Zwroc tez uwage, ze akwarium ktore zaprezentowal Tomek bylo "podobno" wykreowane przez firme Aqua-Art i na jej nawozach - czyli w czasach gdzie zalecano powszechnie wstrzykiwanie nawozow w podloze, a jedynym dodatkiem do podloza jaki byl osiagalny na tamte czasy byly paleczki tetry i tabletki sery.


Akwarium było prowadzone na nawozie Planta Gainer Beta. W podłożu nie było żadnych dodatków ani nie miało miejsce wstrzykiwanie nawozów.Kolejne akwaria stawianie były na czystym żwirze z nawożeniem słupa wody nawozem TMG. Potem przeszedł na specjalistyczne podłoże.

Piotr Baszucki napisał(a):Czas i kolejne doswiadczenia zweryfikowaly, ze samo nawozenie do slupa wody nie wystarczy, w akwarium musi byc zyzne podloze - sztucznie nawozowe lub z odpowiednia iloscia detrytusu - i nie ma mozliwosci utrzymania dlugoterminowego akwarium na czystym zwirze.


Tutaj się nie zgodzę.

Piotr Baszucki napisał(a):Chyba, ze miales na mysli wlasnie takie podloze - ale wtedy musimy to uscislic bo "czysty zwir" z definicji jest jalowym podlozem, regularnie odmulanym, pozbawionym czastek organicznych i zwiazkow mineralnych bedacych rezerwuarem pierwiastkow dla roslin oraz zrodlem substancji buforujacych parametry wody.


Mam na myśli czysty żwir czyli jałowe podłoże.

Piotr Baszucki napisał(a):W momencie gdy robimy podmiany wody kranowka (rzedu 50% co tydzien) stosowanie metody IE to totolotek biorac pod uwage wzajemny antagonizm jonow (na etapie przyswajania przez roslinu) oraz wplyw na ich przyswajanie w zaleznosci od parametrow wody (niektore pierwiastki maja to spektrum bardzo waskie).

Tutaj się zgodzę.Jednak zastanawia mnie tak duże promowanie tej metody.Czytałem dużo na forach anglojęzycznych o tej metodzie. W momencie pojawienia sie tłumaczeń przez spidera postanowiłem ją sprawdzić. Tom Barr bardzo mocno ją promuje, podobno każda roślina świetnie mu rośnie. Wymieniłem z nim kilka postów na jego forum ale jego jedyne panaceum na każdy kłopot to brak NO3/CO2. Jak pisałem powyżej po zastosowaniu tej metody pojawiły się u mnie kłopoty z tak prostą rośliną jaką jest hetera. Nigdy wcześniej nie miałem z nią problemów(stosowałem własne mieszanki nawozowe). Zastanawiam się dlaczego ta metoda mi się nie sprawdza skoro to takie proste według Toma Barra. Dużo makro mikro i piękne rośliny.
Bardzo możliwe, że dodając większe dawki nawozów mikro makro spowodowałem niedobór CO2 poprzez słabą cyrkulację. Wcześniej tego efektu nie było bo innym pierwiastkiem limitowałem rośliny.[/quote]

paweln napisał(a): heteranthea - w miejscu gdzie mam najmocniejsze światło górne liście się rozpadały jak u Ciebie. Przesadzałem ją w inne miejsce gdzie jej wzrost jest wolniejszy i jest ok


Według mnie to świadczy o jakimś niedoborze. Tylko jakim :) ?

Arturs
Poznaje temat

Posty: 144
Dołączył: 18 sie 2003, 11:53

18 paź 2009, 19:38   (#17)  

Witam

Wiele lat testowalem podloza i dodatki do nich , po tych wszystkich kombinacjach z podlozem i nawozeniem przez korzenie doszedlem do wniosku ze im mniej sie kombinuje tym lepiej rosna rosliny , mam dosyc podlozy typu ... robiacych po pol roku w akwa sadzawke dla swin gdzie kazda zmiana aranzacji konczyla sie totalnym syfem ktory trzeba bylo odsysac z powierzchni podloza , mam teraz czyste podloze aquaclay (spiekana glinka) i jestem zadowolony .

Co do roslin blotnych to mam kilka , wstawiam wycinek 2 miesiedznego akwa z jalowym podlozem.
Załączniki
18.09.09.jpg

Avatar użytkownika
Tyman
Zainteresowany tematem

Posty: 226
Dołączył: 09 lis 2003, 19:31

18 paź 2009, 22:53   (#18)  

Piotr Baszucki napisał(a):60% obecnych gatunkow i odmian roslin - zwroc uwage, ze czytaja to poczatkujacy - wiekszosc roslin na rynku to rosliny blotne - nie ma szans ich utrzymania na czystym zwirze bez dodania substratow lub jakichkolwiek paleczek nawozowych.

Przez moje akwarium przewinęło się jak do tej pory koło 90 gatunków roślin. Po jakiekolwiej wzbogacanie podłoża sięgam sporadycznie i bardziej z ciekawości niż z potrzeby. Mimo to krzaki rosną i regularnie rozdaję ich nadmiary.

Piotr Baszucki napisał(a):Ok max 50 gatunkow roslin lodygowych i epifitow ktore masz na mysli to zaledwie maly procent biorac pod uwage ok 400 odmian zabienic i kryptokoryn ktore kraza w akwariach.

E. horyzontalis trzymałem w zbiorniku na przyssawce w rogu zbiornika przez kawał czasu - rosła. Również bez podłoża rosła w akwarium glossostigma (pływała na powierzchni) oraz c. parva (przyczepiona gumką do kamienia jak epifit).
Nawet cryptocoryny czy echinodorusy które podobno wymagają żyznego podłoża da się utrzymywać w akwa traktując je jak epifity. Nie wiem jak szybko wówczas rosną w porównaniu do zasadzonych roślin - większość echinodorusów i cryptocoryn poza najmniejszymi przedstawiecielami grup to dla mnie chwasty niewarte zainteresowania gdyż tak naprawdę swoją urodę pokazują dopiero w największych zbiornikach - w małych szkłach duże odmiany to IMO nieporozumienie,

Piotr Baszucki napisał(a):Czas i kolejne doswiadczenia zweryfikowaly, ze samo nawozenie do slupa wody nie wystarczy, w akwarium musi byc zyzne podloze - sztucznie nawozowe lub z odpowiednia iloscia detrytusu - i nie ma mozliwosci utrzymania dlugoterminowego akwarium na czystym zwirze.

J24 kawał czasu trzymał różne wymagajace rośliny w akwa bez żadnego podłoża, poprzyczepiane przyssawkami do szkła. Ja sam regularnie odmulałem kiedyś podłoże a rosły mi ładnie i ammanie senegalensis i gracilis i nassea croosicalius i inne krzaki ...

Piotr Baszucki napisał(a):Chyba, ze miales na mysli wlasnie takie podloze - ale wtedy musimy to uscislic bo "czysty zwir" z definicji jest jalowym podlozem, regularnie odmulanym, pozbawionym czastek organicznych i zwiazkow mineralnych bedacych rezerwuarem pierwiastkow dla roslin oraz zrodlem substancji buforujacych parametry wody.

Ilość detrytusu w niezbyt przerybionych akwariach nie jest zbyt duża. Rataj opisywał kiedyś akwarium prowadzone na detrytusie, ale trzeba zauważyć że było koszmarnie przerybione i i z wolno rosnącymi krzakami.

Piotr Baszucki napisał(a):W momencie gdy robimy podmiany wody kranowka (rzedu 50% co tydzien) stosowanie metody IE to totolotek biorac pod uwage wzajemny antagonizm jonow (na etapie przyswajania przez roslinu) oraz wplyw na ich przyswajanie w zaleznosci od parametrow wody (niektore pierwiastki maja to spektrum bardzo waskie).


Heh, poza sporo niższymi poziomami PO4 niż stosowane przez EI sam właściwie stosuję tą metodę od długiego czasu. Choć teraz stwierdziłem że nie ma co się bać fosforanów i obecnie moje nawożenie to faktycznie EI. NO3 ponad 30, PO4 2,4, Ca 90, Mg 20, K 50.
Wszystko rośnie bezproblemowo :)
Według ciebie EI nie może działać... tylko nie mów tego głośno, jeszcze moje krzaki usłyszą ;-) :P
Pozdrawiam - Paweł Działowski
Aktualnie
Drzewiej bywało

Avatar użytkownika
diki
Aktywny użytkownik

Posty: 685
Dołączył: 10 paź 2003, 13:28

18 paź 2009, 23:01   (#19)  

diki napisał(a):Według ciebie EI nie może działać... tylko nie mów tego głośno, jeszcze moje krzaki usłyszą ;-) :P


Przeciez ja nigdzie tak nie napisalem.

p.s. do przedmowcow - aquaclay ma specyficzne wlasciwosci ktore sprawiaja ze podloze jest mocno urzyzniane (Tyman zdjecie niestety nie przedstawia akwarium na takim podlozu).

Zdjecia z akwariami ze zwirem mozna odnalezc w mojej prezenacji z tegorocznego spotkania KMRW - jednak nie sa to akwaria swiezo zalozone i podloza nie sa jalowe.

Jesli piszemy o podlozu zawsze musimy miec na uwadze dodatkowe aspekty (rodzaj roslin, ich pochodzenie) - niestety wiekszosc czytelnikow forum to osoby poczatkujace - naczytaja sie a potem zglaszaja z zalem, ze stosuja sie do porad uzytkownikow forum i nie moga doprowadzic akwarium do porzadku.

W akwarium Artursa brakuje fosforu i potasu.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych
Ostatnio edytowano 18 paź 2009, 23:25 przez Piotr Baszucki, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12281
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

18 paź 2009, 23:05   (#20)  

Arturs napisał(a):Proszę wymień kilka gatunków, które według Ciebie nie będą rosły ? Tylko jakieś popularne, żeby nie było problemu z kupnem ich.


Pierwszy z brzegu - Echinodorus tenellus, wszystkie alternanthety - kazda blotna.

Chlopaki ruszcie troche glowami - to ze ktos przez kilka miesiecy przetrzymal roslinke na przyssawce na szybie akwarium i powegetuje mu przez kilka miesiecy nic nie oznacza.

ROZWÓJ oznacza prawidlowy wzrost, kondycje, pozytywne wpływanie na ekosfere i rozmnazanie.

Pamietajcie ze jedna jaskolka wiosny nie czyni - to tak jakby wsadzic dracene do akwarium i cieszyc sie nia 1.5 roku. Potem ktos napisze: "kolega mial dracene w akwarium przez poltorekj roku - czermu piszecie ze nie rosnie.

:)
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12281
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium











Powiązane tematy
  • Czy nie mam za niskie Gh i Kh??

    Witam Posiadam roślinne akwarium 112 litrów. Rośliny to lotosy, cryptokoryny, anubiasy, dzisiaj przyjdzie żabienica i jeszcze jakaś roślina. Posiadam filtr ro. W kranie mam wode o Gh jakieś 12 i Kh j...

    Wyświetlenia: 1277 | Odpowiedzi: 19 czytaj więcej...

  • Jbl direct co2 test - nie działa

    Dzień dobry, Jakiś czas temu zakupiłem wyżej wymieniony test do bezpośredniego pomiaru co2. Nieważne czy mierze wodę z akwarium LT, wodę kranową, wodę przegotowaną, dopiero po wlaniu wielu kropel mi...

    Wyświetlenia: 478 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • PO4 nie do zbicia na podłożu Yokuchi jiban soil

    Witam forumowiczów, Jestem początkujący akwarystą, założyłem akwarium 77 l,wymiary 60x35x35, na podłożu aktywnym yokuchi jiban soil w rogu piach. Start akwarium to 2.02.2023.Zastosowany filtr to Aquae...

    Wyświetlenia: 1352 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • O twardości wody w akwarium - tego nie wiedziałeś

    Zapraszam do obejrzenia, udziału w ankiecie i dyskusji. Fajnie omówione najważniejsze kwestie związane z twardością wody. https://www.youtube.com/watch?v=kWz0O9jx33k Zapraszam do poczytania artyku...

    Wyświetlenia: 1247 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Zielone plamy na liściach, chyba nie glony.

    Witam, Jestem początkującym akwarystą, mam problem z zielonymi palmami na liściach np. anubias ale również na roślinach czerwonych. Testuję wodę na no3 ( ok 20) i po4 ( ok 0,5). Azotu nie mogę zbić f...

    Wyświetlenia: 7359 | Odpowiedzi: 29 czytaj więcej...

  • Gh co jest nie tak

    Witam wszystkich mam akwa od 4 miesięcy w wodzie kranowej mam bardzo dużo żelaza i roślinki mi padały więc dałem filtr ro + demi. Woda po nim tsi 003 po mineralizacji 114 roślinki piękne rosną rybkom ...

    Wyświetlenia: 4120 | Odpowiedzi: 17 czytaj więcej...

  • Rośliny słabo rosną i nie bąbelkują

    Witam pisałem już na forum https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/technika/nawozenie-roslin/jak-rozgryzc-nawozenie-w-akwarium-50l-gupikarium-77811.html w sprawie nawożenia w akwa 50l gdzie było za...

    Wyświetlenia: 3020 | Odpowiedzi: 10 czytaj więcej...

  • Nawozić czy nie?

    Witam, mam pewien dylemat. Mianowicie posiadam zbiornik o pojemności 3,5tys litrów, gęsto porośnięty generalnie mało wymagającymi roślinami z Ameryk, głównie południowej, takich jak różne odmiany i ga...

    Wyświetlenia: 2085 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Nawozić czy nie ? O to jest pytanie :-)

    Witam Mój zbiornik 125l ma już ponad miesiąc od początku podawałem CO2 z butli do tego po dwóch tygodniach podawałem potas światło 2x16w plant i sunny zaczynałem od 6h. Do celowo mam 4x16 w dwie plant...

    Wyświetlenia: 938 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Rośliny wolno rosną, potasu nie ubywa

    Cześć! Jako niedoświadczony mam zgryz. Akwarium ma już 2 miesiące i ostatnio z ciekawości kupiłem testy. Zrobiłem testy NPK wody w akwarium w odstępie dokładnie 2 dni: 1. NPK: 5 - 0,25 - 14 2. NPK:...

    Wyświetlenia: 3209 | Odpowiedzi: 11 czytaj więcej...



Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 491 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.