Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Technika » Nawożenie i chemia wody


Spalone/wywinięte stożki rotalii



Metody nawożenia roślin akwariowych. Analiza parametrów wody i dobór właściwych preparatów.



03 maja 2006, 20:13   (#21)  

Witam! Czytam wasz post i zaczyna mi wszystko świtać. Swoje akwa nawoże PGC ,PG Ferro+ oraz NPK 10:0,5:20

PGC zawiera w sobie potas. Dodatkowo codziennie aby utrzymać poziom NO3 na poziomie 5-10mg/l podaje 5ml NPK ( co zwiększa o 5mg/l poziom NO3, jednoczesnie zwiększając o 10mg/l stężenie potasu!!)

Sam już do tego doszedłem że wine ma potas. W tym tygodniu zmniejszyłem już proporcje i z NPK całkowicie wyrzuciłem K2SO4. Nadal jednak jest w nim potas zawarty w samej saletrze. Czy to nie bedzie za dużo?? Jęsli tak to widze tylko dwa wyjścia:

-dołożyć rybek żeby zwiększyć naturalne źródło azotu i fosforu(dzięki temu nie bede musiał podawac takich dawek KNO3 i zmniejsze potas)
-zmienić nawóz mikro na taki który nie zawiera potasu
-podawać MgSO4x 7H2O który jak zrozumiałem jest antagonistą potasu

Dodam jeszcze jakie mam objway na roślinach:

- hygrophila polysperma- zdeformowane młode liście(mniejszy rozmiar i powykecane krawędzie)
-egeria densa(moczarka argentyńska) zupełnie wypala stożki wzrostu
-egeria najas( bardzo krótki elistki ciasno ułożone)
- u nurzańców wykręcają sie młode liście

Zauważyłem również że objawy są silniejszcze na tych egzemplarzach które rosną w silniejszym świetle. Tak jakby te w cieniu radziły sobie z dysproporcjami.

Avatar użytkownika
Biedron9
Zainteresowany tematem

Posty: 255
Dołączył: 01 lut 2006, 00:06
Miasto: Rogoźno Wlkp

03 maja 2006, 20:28   (#22)  

Z tego właśnie powodu że KNO3 dodaje jednocześnie NO3 i K przeszedłem na Ca(NO3)2 a potas zacząłem dodawać z KNO3 i ciut z K2SO4 tylko do podmienianej wody, żeby miec pewność, że nie skumuleje się więcej K niż tyle, ile daje do podmienianej. Gdyby był dostępny niedrogi test na K to nie było by problemu. Są oczywiscie testy na K i kontaktowałem się z firmą sprzedającą profesjonalne testy do wody. Cena testu na K jest kosmiczna - 366 zł z VAT. Zakres pomiaru 2..15 ppm.
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
kekon7
Zaawansowany użytkownik

Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

03 maja 2006, 20:38   (#23)  

Witam
Po ponad tygodniowej przerwie w podawaniu K2SO4 widze wyraźną poprawę :D Stożki nie sa już tak powywijane, same listki nie sa jeszcze tak długie jakie zwykle widywałem- mają jakieś 1,2 cm a zwykle miały ponad 2 cm 8) Natomiast mam wrażenie że łodyga rotal poniżej stożka ( część starsza, która jest rozwinięta) jest ciemniejsza od tej świeżej części :? Czy wiadomo co jest przyczyna :?: Dodam że różnice w kolorze są drobne ale dopiero teraz to zauważyłem .
"idziemy dalej by być bliżej..."

Avatar użytkownika
koplek
Stały bywalec

Posty: 445
Dołączył: 02 lis 2004, 14:03
Miasto: Pszczyna

03 maja 2006, 20:43   (#24)  

Jeśli łodygi roślin( tych które zazwyczaj są zielone) robią się czerwone to z tego co wiem jest to oznaka niedoboru azotu.

Avatar użytkownika
Biedron9
Zainteresowany tematem

Posty: 255
Dołączył: 01 lut 2006, 00:06
Miasto: Rogoźno Wlkp

03 maja 2006, 20:49   (#25)  

Jeśli chodzi o różnice w kolorze to trudno powiedzieć. Mi się wydaje, że tak rośliny mogą czasowo reagować na zmianę parametrów wody. Przykładowo u mnie, kiedy totalnie spaliło mi wiele roślin przy zawartości K = 27 ppm Alternatery Reinecki nie zareagoway od razu. Dopiero pod dwóch tygodniach kiedy już obniżyłem K do poniżej 10 ppm prawie wszystkie Alternatery zaczęły wyglądać jak na powyższech zdjęciach (te "usmażone" liście). Zgadzam się tu z opinią M. Baranowskiego, który w jednym ze swoich postów napisał, że poziom K nie powinien być zbyt większy od poziomu Mg. Z tego też pewnie powodu w wielu nawozach zawierających K jest również Mg. Wydaje mi się, że maksymalny poziom K jaki powinien być w akwa to góra 12..15 ppm. Poza tym, wielu z nas jak widzę nieprawidłowe interpretuje "słynne" NPK = 10:1:20. To nie dotyczy
NO3:PO4:K. NO3 zawiera ok. 30% N a PO4 ok. 20% P. Tak więc jak mamy np. NO3 = 10 i PO4 = 1 to NP = 3 : 0,2. Żeby było spełnione (w przybliżeniu) NPK = 10:1:20 musi być wtedy
NO3 = 10, PO4 = 1, K = 6
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
kekon7
Zaawansowany użytkownik

Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

03 maja 2006, 21:02   (#26)  

Poza tym, wielu z nas jak widzę nieprawidłowe interpretuje "słynne" NPK = 10:1:20. To nie dotyczy
NO3:PO4:K. NO3 zawiera ok. 30% N a PO4 ok. 20% P. Tak więc jak mamy np. NO3 = 10 i PO4 = 1 to NP = 3 : 0,2. Żeby było spełnione (w przybliżeniu) NPK = 10:1:20 musi być wtedy
NO3 = 10, PO4 = 1, K = 6


Wygląda na to żebyłem jednym z nich...

Czyli u mnie zdrowo przeginałem z potasem... Zobaczymy teraz czy będzie poprawa.

Avatar użytkownika
Biedron9
Zainteresowany tematem

Posty: 255
Dołączył: 01 lut 2006, 00:06
Miasto: Rogoźno Wlkp

04 maja 2006, 17:06   (#27)  

Kekon7 nie jestem do końca pewien czy są to objawy niedoboru K u C.lyrata, moja miała dokładnie takie same zmiany przy potasie 20 mg/l.

Avatar użytkownika
j24
Stały bywalec

Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

04 maja 2006, 17:11   (#28)  

Jesteś pewien że miałeś 20 ppm K ? To może być też niedobór manganu ale nie jestem pewien. U mnie to pojawia się jak wogóle nie dawałem K.
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
kekon7
Zaawansowany użytkownik

Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

04 maja 2006, 17:20   (#29)  

Troche policzyłem. Przez to że nie uwzględniłem tego że w tych proporcjach w kalkulatorze jest NO3, a proporcje NPK są 10:1:20 to wyszło że podawałem 60ppm potasu tygodniowo!!

Avatar użytkownika
Biedron9
Zainteresowany tematem

Posty: 255
Dołączył: 01 lut 2006, 00:06
Miasto: Rogoźno Wlkp

04 maja 2006, 17:32   (#30)  

Biedron9 napisał(a):podawałem 60ppm potasu tygodniowo!![/b]


No pięknie ;) U mnie już przy ok. 30 ppm była masakara. Gdybym podał tyle u siebie to pewnie zostałyby tylko "szkielety roślin" Teraz u mnie akwa trochę wraca do normalności (są niedobory K) i teraz zaczynam podawać do podmienianej wody 10 ppm K (6,3 ppm z KNO3 i 4 z K2SO4)
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
kekon7
Zaawansowany użytkownik

Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

04 maja 2006, 17:53   (#31)  

Własnie to mnie dziwi że nie było jakiejs specjalnej masakry. Najbardziej dostawala jedna i druga moczarka i hygrophila polysperma oraz żabienice. Ludwiga bez zadnego uszczerbku, wygląda i rośnie pieknie. Tak samo wgłębka, hydroctyle. Więc okazuje sie ze nie wszystki rosliny sa wrazliwe na przedawkowanie potasu.

Avatar użytkownika
Biedron9
Zainteresowany tematem

Posty: 255
Dołączył: 01 lut 2006, 00:06
Miasto: Rogoźno Wlkp

04 maja 2006, 18:39   (#32)  

Biedron9 napisał(a):nie wszystki rosliny sa wrazliwe na przedawkowanie potasu.


Tak, u mnie np. cabomba caroliniana, glosia, zosterifolia i C. Lyrata też nie reagowały na duże stężenia K. Kabomby tylko trochę spowolniły ze wzrostem ale nie były zdeformowane. Bacopa caroliniana też nie była zdeformowana ale wyraźnie spowolniła ze wzrostem. Rotala to już tragicznie - połowa stożków popalona, brak wybarwienia i bardzo wolny wzrost.
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
kekon7
Zaawansowany użytkownik

Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

04 maja 2006, 19:16   (#33)  

kekon7 napisał(a):Jesteś pewien że miałeś 20 ppm K ? To może być też niedobór manganu ale nie jestem pewien. U mnie to pojawia się jak wogóle nie dawałem K.

Na pewno było co najmniej 20, bo tak preparowałem wodę, a zmiany na tej roślinie mają bardzo charakterystyczny wygląd. Mangan? ostatnio trochę z nim eksperymentuję jak będę miał jakieś pewne informacje z doświadczeń to napiszę, na razie odnoszę wrażenie że jego niadobór jest bardzo częsty, na 98% miałem jego niedobory na H."Thailand", być może na M. umbrosum (test wskazywał poziom Fe ok.0,15).

Avatar użytkownika
j24
Stały bywalec

Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

04 maja 2006, 19:23   (#34)  

Niedawno robiłem eksperyment polegający na podaniu dawki Manganu z prepeartu "Mangan+" firmy Rataj. Ale po tygodniu od podania nie widać żadnej widzocznej zmiany.
Normalnie nawożę PG Ferro i PG Micro przy podmianach więc w obydwu nawozach powinno być wystarczająco dużo manganu. (w Ferro jest 2 razy mniej manganu niż żelaza). Chociaż już sam sie w tym gubię :?
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
kekon7
Zaawansowany użytkownik

Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

04 maja 2006, 20:28   (#35)  

Zmianyny na H."Thailand" (chloroza i małe dziurki) spektakularnie wycofały się właśnie po manganie Rataja, co do Micrantemum nie mam pewności bo dodałem i Mn i zwiększyłem dzwkę mikro. Obecnie daję chelat manganu Intermagu mimo że w TMG też jest sporo Mn.

Avatar użytkownika
j24
Stały bywalec

Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

15 maja 2006, 14:02   (#36)  

Teraz to już się zakręciłem. Przeczytałem artykuł o PPS (Perpetual Preservation System) i tam przy przgotowaniu ich SS( Standard Solution NPK) używają na 500ml wody 20g KNO3, 16g K2SO4 i 6g KH2PO4 czli proporcje mniej więcej takie jak ja podawałem (dawalem tylko mniej KH2PO4). Podobno miałem wtedy nadmiar potasu. A tu prosze...
Więc już nie wiem jak te NPK zrobić, tym bardziej że po odstawieniu z NPK całkowicie K2SO4 mam objawy które wskzują na jego niedobór. Nie wiem czy nie było to za sprawą tego że jednoczesnie odstawiając K2SO4 zaczęłem podawać magnez. W tym tygodniu odstawiłem więc zarówno magnez jak i K2SO4. Ale przyznam że jestem nieco skołowany...

Avatar użytkownika
Biedron9
Zainteresowany tematem

Posty: 255
Dołączył: 01 lut 2006, 00:06
Miasto: Rogoźno Wlkp

15 maja 2006, 16:08   (#37)  

W wolnej chwili sporządze ten nawóz w podanym stosunku i zobacze jak się rosliny będą zachowywały. Też raz przedawkowałem z potasem i była masakra z roślin.

Avatar użytkownika
Maciejewski Maciek
Zainteresowany tematem

Posty: 193
Dołączył: 01 lis 2004, 12:48
Miasto: Gorzów Wlkp.

15 maja 2006, 17:28   (#38)  

Obecnie podaję K tylko do podmienianej wody - 10 ppm z KNO3. (podmiany 50%). Od kilku dni odstawiłem PG Ferro i PG Micro i zacząłem dozować oryginalne TMG. TMG zawiera 20 razy więcej molibdenu niż Ferro. Molibden jest ponoć potrzebny do przyswajania azotu w formie NO3 a ja podaje ich sporo - 2,5 ppm dziennie. Palenie stożków i wykręcanie młodych liście wyraźnie wskazuje, że następuje niedobór niemobilnego pierwiastka czyli albo wapnia, boru itp.
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
kekon7
Zaawansowany użytkownik

Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

16 maja 2006, 19:44   (#39)  

kekon7 napisał(a):Obecnie podaję K tylko do podmienianej wody - 10 ppm z KNO3. (podmiany 50%).

Witam
Na początku dziwiłem się co Wy piszecie o tym Potasie, ale w końcu również mnie to dopadło :(
Do podmienianej wody dodawałem od miesiąca 20 mg/l Potasu z K2SO4, TMG, KNO3 i KH2PO4. Wszystko pięknie ruszyło, rotala indica była jak ze zdjęć z albumu, zniknęły kropki na Hygrophilach. Myślałem że doszedłem do "moich" dawek, aż w końcu niektóre rośliny stanęły, głównie Rotala, a Hygrophila Corymbosa ma powykręcane młode liście. Może ten wyższy poziom K i bujny wzrost szybkorosnących roślin łodygowych spowodował braki w mikro, tego nie wiem :?
Na razie zwiększyłem dawkę p.TMG do 9 ml/dzień oraz podwójna dawka przy podmianie 2 x na tydzień 100 l. Potas zmniejszyłem do 15 mg/l do podmiany. Wydawać by się mogło że to i tak dużo, ale w wodzie kranowej mam dość dużo Magnezu bo między 20-25 mg/l, a podmianiem czystą kranówę. Przy takiej wodzie zaleca sie większą dawkę TMG. Zobaczymy co z tego wyniknie :wink:

Avatar użytkownika
GP
Zaawansowany użytkownik

Posty: 989
Dołączył: 03 cze 2005, 06:45
Miasto: Krosno

16 maja 2006, 20:24   (#40)  

Na forum APC opracowano 2 metody nawożenia NPK. Jedną z nich (PPS) opracował Edward (chyba, ale nie jestem pewien) a metodę EI (Estimative Index) - Tom Barr. Druga metoda polega na dozowaniu NO3, PO4 i K bez użycia testów na PO4 i NO3. Zakłada ona również, wykonywanie co tydzień 50% podmian wody. Do podmienianej wody nie dodaje się nic. Natomiast 3 razy w tygodnu dodaje się ustalone z góry w tej metodzie (w zalezności od objętości akwa) dawki KNO3 i KH2PO4. Nie używa się wogóle K2SO4. Przy takim dozowaniu poziomy NO3 wahają się w granicach 5..20 ppm a PO4 1..2 ppm. Potas 10..30 ppm. Widzę jednak, że i przy tej metodzie może dojść do przedawkowania potasu. Nie mam pojęcia jak T.Barr potrafi utrzymać rośliny przy wysokich stężeniach potasu. Z tego co pisze wynika, że miał nawet po 50..100 ppm K bez żadnych problemów z roślinami, chociaż dla mnie to trochę wydaje się przesadzone. Czytam mnóstwo jego postów i wynika z nich że potrafiłby chyba hodować rośliny w ekstremalnych warunkach - nawet w kwasie solnym czy na księżycu bez wody :) Od wielu tygodni dzień w dzień czytam posty na APC dotyczace problemow z potasem. Wynika z nich, ze wiele osob rozwiazalo ten problem po prostu przez zwiekszanie poziomu wapnia i ewentualne obnizenie poziomu Mg ale y drugiej strony wiele osob nie ma wcale duzych poziomow Ca i wszystko jest ok nawet przy jednoczesnie wysokim K. I to jest wlasnie zagadka ktorej nie moge rozwiazac od 3 miesiecy... :([/list]
Glony są jak psychologia kobiety - jak gęsty i ciemny las. Wielu już w nim zbłądziło śmiałków...

Avatar użytkownika
kekon7
Zaawansowany użytkownik

Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41











Powiązane tematy
  • Stożki wzrostu

    Witam, akwarium HT na ziemi, ma ponad miesiąc, bardzo ładnie wystartowało bez żadnych glonów, rośliny rosły bardzo szybko ale rotala nanjenshan i vietnam mają dziwne stożki wzrostu takie oklapnięte ja...

    Wyświetlenia: 2213 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Kręcone stożki - neverending story

    Cześć. Mam problem ze stożkami na wielu roślinach. Parametry z dzisiaj: Ca = 35 ppm Mg = 12 ppm GH = 7.7 K = 23ppm No3 = 10ppm PO4 = 0.5 ppm Fe = 0 ppm Podłoże master soil, zbiornik 112L - juwel, ośw...

    Wyświetlenia: 2344 | Odpowiedzi: 19 czytaj więcej...

  • Braki Mikro ? Białe stożki ?

    Witam serdecznie, niestety nie jestem mocny w nawozeniu akwarium mam od 2 tyg. Oświetlenie 2x 24w Grolux i 6500K od 14-20 Podloze Platinium Soil Ponizej załaczam zdjęcia z roślinami którym liscie na...

    Wyświetlenia: 7619 | Odpowiedzi: 37 czytaj więcej...

  • Zdeformowane stożki wzrostu

    Akwarium 180l Nawożę CO2 Podłoże ziemia ogrodowa + kulki gliniano-torfowe Symfonia złota 10ml dziennie + potas Oświetlenie 84W świetlóki + 20W LED KH 5 GH 10 pH 6,9 Na niektórych roślinach przede wsz...

    Wyświetlenia: 9657 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Białe górne stożki roślin

    Witam. Od jakiegoś czasu zaobserwowałem ze u większości roślin górne części roślin są białe lub białawe, choć dolne partie mają łądny kolor. Moje pytanie czym to może być spowodowane

    Wyświetlenia: 996 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Poskrecane stozki u nadwodki - potas?

    Witam serdecznie! Od jakiegos czasu obserwuje u nadwodki wielonasiennej poskrecane stozki, jak na zdjeciach. Starsze liscie wszystkich w zasadzie roslin maja slabsza kondycje niz te mlode i atakuja j...

    Wyświetlenia: 3552 | Odpowiedzi: 16 czytaj więcej...

  • Bielactwo roślin (białe stożki)

    Dużo było tematów na forum odnośnie bielenia roślin i starałem się dostosować do rad forumowiczów. Podnosiłem Mg o około 10 ppm, K o około 20 ppm, zmniejszałem Mg, K, podkręcałem gaz, podnosiłem mikro...

    Wyświetlenia: 2433 | Odpowiedzi: 20 czytaj więcej...

  • Brązowe brzegi liści i popalone stożki wzrostu PILNE

    Witam Wszystkich, dane mojego zbiornika: -akwarium 112l -filtr JBL e900 -oświetlenie 3x35W -nawożenie suche sole i mikro Intermagu -butla wysokociśnieniowa i reaktor co2 na wężu wylotowym -30x...

    Wyświetlenia: 5436 | Odpowiedzi: 18 czytaj więcej...

  • Spalone stożki.

    Witam! Pisze w sprawie spalonych stożków u łodygowców takich jak np: Duzy henio,rotala,bacopa,aromatica,didplis. A zaczeło sie tak. Akwarium jest na bazie ziemni. Po 1.5roku już widziałem spadek u...

    Wyświetlenia: 3890 | Odpowiedzi: 33 czytaj więcej...

  • popalone stożki, problem z małym heńkiem

    Witam, mam kilka problemów z roślinkami. Trochę o akwarium: 27l, ADA Amazonia I, baniak założony dwa tygodnie temu. Oświetlenie 2xdecolight 6500K 11W. PO4 - aktualnie 0,6ppm, w zeszłym tygodniu ...

    Wyświetlenia: 2760 | Odpowiedzi: 18 czytaj więcej...



Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Wojak_Szwejk i 422 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.