Tyman, a czy Ty podajesz saletrę amonową tylko do wody ,czy też pod podłoże?
-
Leszek Lewkowski
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 254
- Dołączył: 01 lip 2003, 21:05
- Miasto: Białystok
Leszek Lewkowski napisał(a):Tyman, a czy Ty podajesz saletrę amonową tylko do wody ,czy też pod podłoże?
Jaki jest sens podawania NH4 pod substrat? Na substracie występują największe skupiska bakterii nitryfikacyjnych, gdzie NH4 błyskawicznie utleniany jest do NO2>NO3.
Pozdr.
Tomek
-
rybal
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 158
- Dołączył: 14 sie 2003, 09:09
- Miasto: Olsztyn
O wyżej wymienionym eksperymencie wyczytałem na naszym forum.Jeśli się nie mylę to próbował tego Tyman.( sorry,jeśli się mylę).Chodzi o start akwa rium.Podanie NH4 pod substrat(przy założeniu że NH4 jest łatwiej przyswajalne niż NO3)ma sprawić że pomoże to nam zminimalizować problemy z glonami przy zakładaniu akwa. Rośliny miałyby wtedy pobierać azot z podłoża i tym sposobem wyprzedziłyby glony w rozwoju.Ot taka sztuczka. Podobno Amano zakładając zbiorniki używa metody podobnej do tej opisanej przeze mnie.
PS. A może o tym pisał Duch?
-
Leszek Lewkowski
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 254
- Dołączył: 01 lip 2003, 21:05
- Miasto: Białystok
Witam
Zgadza sie podalem przy jednym ze startow baniaka do podloza nh4 w zbilansowanym nawozie ogrodniczym i o dziwo mimo 10ppm nh4 zanim baniak dojrzal nie mialem zadnego problemu z glonami lecz musialem sie z tego pomyslu wycofac bo dalem zbyt wiele nh4 (razem okolo 150ppm) do podloza a przy dojrzalym baniaku rowna sie to z wysokim poziomem no3 wiec jak by ktos z gory potrafil trafic w ilosci nh4 do podloza to nie ma zadnego problemu nawet z no3 a co do "ja" przeciez opisalem experyment nocny i wyniki testow rannych rowniez , z moich opserwacji wynika ze nh4 jest przynajmniej w wiekrzosci pochlaniany w nocy przez rosliny co tlumacza testy poranne na nh4 , no2 , no3
Pozdrowka
Tyman
-
Tyman
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 226
- Dołączył: 09 lis 2003, 19:31
Odrobiłem pracę i poszperałem po książkach. Wygląda na to że zarówno NO3 i NH4 mogą być wchłaniane w nocy. Ale było tam napisane (dotyczy to co prawda roślin lądowych !!), że te preferują NH4 w środowisku zasadowym a NO3 w kwaśnym.
Nie wiem jak to się sprawdza w baniakach..ale..chętnie bym sie dowiedział
Pozdrawiam
Ja
-
ja
●
Wtopeczka
Ja również stosuje NH4NO3 dodając dzień w dzień 0.5ppm na akwarium.
Poziom NO3 w zbiorniku utrzymuje sie na opziomie niemierzalnym .... ani rosliny ani zwierzęta nie daja oznak ze coś im przeszkadza. Nie stwierdzilem do tej pory zadnych przeciwskazan dlatego tez uwazam ze to najlepsza forma N jaką mozemy uzywac.
Nie wspomne o wydajnosci i cenie
Nalezy tez wspomniec o jego doskonalej rozpuszczalnosci w wodzie ... w zasadzie nie trzeba dodatkowo mieszac .... wsypujemy zwiazek do butelki wlewamy wode i zwiazek rozpuszczony (mała rzecz a cieszy).
Pozdrawiam
Tomasz Kurek
-
Tomasz Kurek
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 283
- Dołączył: 26 cze 2003, 21:00
- Miasto: Konstancin - Jeziorna
-
Tomasz - a jakie masz obserwacje odnośnie wzrostu roślin i stanu liści? Jakie roślinki mają lepszy wzrost w porównaniu do sytuacji w której podawałeś NO3?
Tyman napisał że sporo roślin ruszyło - ale nie napisał jakie. Biorąc pod uwagę pochłanianie i rozpraszanie światła przez słup wody spodziewam się, że największe korzyści z podawania NH4 mają trawniczki, czy też ogólnie roślinki niskie.
Może napisałbyś jak długo podajesz NH4NO3 i jakie zmiany zaobserwowałeś.
-
diki
●
- Aktywny użytkownik
- Posty: 685
- Dołączył: 10 paź 2003, 13:28
Witaj
Tomasz - a jakie masz obserwacje odnośnie wzrostu roślin i stanu liści? Jakie roślinki mają lepszy wzrost w porównaniu do sytuacji w której podawałeś NO3?
Generalnie stosujac no3 i mimo ze mialem dosc duza obsade ryb nie udalo mi sie uzyskac idealnie zielonych lisci u H. polysperma. Stosując nh4no3 nie mialem z tym problemow.
Zawsze mialem problem z wybarwieniem didiplis diandra i tutaj jest problem stosując samo nh4no3 nie udalo mi sie .... lekko pomaranczowy kolor to wszystko co osiągnołem.
W miom zbiorniku didiplis robila sie czerwona dopiero gdy no3 siegalo 10ppm.
Wiem ze wszystkie te objawy ktore tutaj wymienilem nie sa głownie spowodowane brakiem lub obecnoscia N w roznych postaciach ... mam pewien ustalony setup npk ktory sprawdza sie w moich warunkach stąd ta niechęc do doświadczen oraz prób z roznymi proporcjami ktore juz jakis czas temu przecwiczylem.
Głownym powodem zmiany KNO3 na NH4NO3 w moim przypadku byla tendencja do kumulacji K w zbiorniku co prowadzilo glownie do przykrych efektow koloru zielonego.
Pozdrawiam
Tomasz Kurek
-
Tomasz Kurek
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 283
- Dołączył: 26 cze 2003, 21:00
- Miasto: Konstancin - Jeziorna
-
Cóż, ja osobiście nie dodaję NH4+ do akwarium. Nie jest to zbyt bezpieczne. Jak ktoś się nie zgadza z ostatnim zdaniem to zawsze będziemy mogli wrócić do rozmowy jak przy zasadowym odczynie jony przejdą w formę NH3.
-
Paweł
●
- Aktywny użytkownik
- Posty: 664
- Dołączył: 07 lip 2003, 11:47
- Miasto: Warszawa
Wtopka
Jak ktoś się nie zgadza z ostatnim zdaniem to zawsze będziemy mogli wrócić do rozmowy jak przy zasadowym odczynie jony przejdą w formę NH3.
Osobiscie uwazam ze malo osob trzyma taki odczyn wody w swoim akwarium roslinnym.
Byc moze sie myle ... ale jesli ktos jezdzi do pochu po odczynniki to nie po to zeby wzbogacac wode z kranu tylko RO. Oczywiscie wyjątki się zdazają .
Pozdrawiam
Tomasz Kurek
-
Tomasz Kurek
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 283
- Dołączył: 26 cze 2003, 21:00
- Miasto: Konstancin - Jeziorna
-
Tomasz Kurek napisał(a):Osobiscie uwazam ze malo osob trzyma taki odczyn wody w swoim akwarium roslinnym.
Mylisz się Tomaszu, bardzo dużo osób ma akwaria roślinne i leje wodę prosto z kranu o pH ~ 7.4-7.8 u mnie w Łodzi woda jest ze studni głębinowych więc chyba niczego sobie jedynie można mieć zastrzeżenia do rur ale w jakim mieście nie można do nich mieć zastrzeżeń. Byc moze sie myle ... ale jesli ktos jezdzi do pochu po odczynniki to nie po to zeby wzbogacac wode z kranu tylko RO.
No i dlaczego by nie wzbogacać wody z kranu odczynnikami z POCh-u, saletry ogrodnicze mają całą masę związków typu antyzbrylacze, wypełniacze i inne głupoty po co to ładować do akwarium.
Znam już osoby które zrezygnowały ze stosowania wody RO w akwariach roślinnych na rzecz wody prosto z kranu.
Jak wszystko ma swoje zalety i wady.
Pozdrawiam
Marcin Pęczek
-
Marcin Peczek
●
- Zaawansowany użytkownik
- Posty: 933
- Dołączył: 27 lis 2003, 09:58
- Miasto: Łódź
Wtopka
Mylisz się Tomaszu, bardzo dużo osób ma akwaria roślinne i leje wodę prosto z kranu o pH ~ 7.4-7.8 u mnie w Łodzi woda jest ze studni głębinowych więc chyba niczego sobie jedynie można mieć zastrzeżenia do rur ale w jakim mieście nie można do nich mieć zastrzeżeń.
Widze ze palnolem zbyt szybko ... wydawalo mi sie ze roslinne to raczej miekko i kwasno do obojetnego ... cóż ... Ja również mam głębionową ale nie stosuje jej bo mma ze 300ppm NO3. Tak czy siak RO rulezz. Znam już osoby które zrezygnowały ze stosowania wody RO w akwariach roślinnych na rzecz wody prosto z kranu. Jak wszystko ma swoje zalety i wady.
Fakt ja również znam osoby które przechodza na kranowe i z czasem przechodza znowu do RO. IMO mało konkretnie i bardzo niekonsekwentnie chyba że rzeczywiscie woda w kranie jest niezla. Przedewszystkim kran pozbawia calej tej (czasem bardzo dlugiej i mozolnej) zabawy
Pozdrawiam
Tomasz Kurek
-
Tomasz Kurek
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 283
- Dołączył: 26 cze 2003, 21:00
- Miasto: Konstancin - Jeziorna
-
Przedewszystkim kran pozbawia calej tej (czasem bardzo dlugiej i mozolnej) zabawy
Tu pozwolę sobie się niezgodzić. Kran to dopiero jest zabawa. Nigdy nie wiesz co lejesz A nawozić trzeba tak by rosło
Pozdrawiam
ja
-
ja
●
Tomasz Kurek napisał(a):Fakt ja również znam osoby które przechodza na kranowe i z czasem przechodza znowu do RO. IMO mało konkretnie i bardzo niekonsekwentnie chyba że rzeczywiscie woda w kranie jest niezla. Przedewszystkim kran pozbawia calej tej (czasem bardzo dlugiej i mozolnej) zabawy
Fakt faktem że ja też znam 99% osób które prubowały trzymać baniak na kranówce w później konsekwentnie wracały do RO. W większości wypadków zmusza ich do tego jednak albo zbyt wysoka twardość ogólna i węglanowa wody czy też złe proporcje Ca:Mg. Sam widze że w swoim baniaku nie osiągnę spodziewanych efektów bez inwestycji w RO. Co do zabawy to przy baniaku 60 litrów można to nazwać zabawą gorzej jak w domciu stoi coś dużo większego
Pozdrawiam, Mariusz
-
enigma
●
- Zasłużony akwarysta
- Posty: 967
- Dołączył: 27 sie 2003, 14:12
- Miasto: Wrocław
-
Tomaszu --> Ależ nie trzeba podmieniać wody, chociaż to najszybszy sposób żeby się zapomnieć. Można nie podać CO2 itp., przy dużej ilości roślin i mocnym oświetleniu pH może skoczyć do góry.
-
Paweł
●
- Aktywny użytkownik
- Posty: 664
- Dołączył: 07 lip 2003, 11:47
- Miasto: Warszawa
Witam
Co do zabawy to przy baniaku 60 litrów można to nazwać zabawą gorzej jak w domciu stoi coś dużo większego
Wtedy jest jeszcze wieksza zabawa Tomaszu --> Ależ nie trzeba podmieniać wody, chociaż to najszybszy sposób żeby się zapomnieć. Można nie podać CO2 itp., przy dużej ilości roślin i mocnym oświetleniu pH może skoczyć do góry.
Do zmany odczynu wody z kwasnego na zasadowy przez obojętny wcale nie potrzeba swiatla i duzej ilości roślin
Ale wracajac do pierwotnego tematu czyli NH4 .... rzeczywiscie najlepiej kiedy odczyn wody bedzie kwasny wtedy nie ma mowy o skutkach ubocznych ...
Teraz troszke praktycznych info. Moje akwarium zamieszkują neony otoski i spora gromadka krewetek . Dodawalem NH4 codziennie obserwujac po zachowaniu zwierzat oraz roslin czy aby stężenie nie jest zbyt wysokie. Niestety nie mam testu na NH4 wiec nie powiem jakie stezenie udalo mi sie uzyskac. Odczyn wody 6.8. Pierwszymi zwierzakami ktore zareagowaly byly otosy (szybka podmianka i po klopocie) i tutaj ciekawostka bo cardina japonica nic sobie z tego nie robi. W ten sposob pzrez tydzien wlalem do akwarium okolo 5-7ppm. Nie wiem jaka byla konsumpcja .... Tak wiec uwazam ze mozna w rozsadnych ilosciach z powodzeniem zastąpic KNO3 tym związkiem.
Pozdrawiam
Tomasz Kurek
-
Tomasz Kurek
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 283
- Dołączył: 26 cze 2003, 21:00
- Miasto: Konstancin - Jeziorna
-
Paweł napisał(a):Tomaszu --> Ależ nie trzeba podmieniać wody, chociaż to najszybszy sposób żeby się zapomnieć. Można nie podać CO2 itp., przy dużej ilości roślin i mocnym oświetleniu pH może skoczyć do góry.
Pawle -> Wcześniej Tyman pisał o podawaniu NH4 na noc - ph w nocy raczej spada niż rośnie. Do rana po 1 mg/l nie zostawał ślad. Tyman napisał: pomiary no2-0 i no3 na zadanym poziomie
IMHO mozna ująć temat w trybie warunkowym :
Jeśli posiadasz wodę o odczynie obojętnym lub kwaśnym oraz wydajną filtrację biologiczną możesz nawozić NH4 w nocy aby uzyskać lepszy przyrost roślin.
albo w drugą stronę
Jeśli masz w akwarium wodę o odczynie zasadowym, a rybki są już u kolegi możesz podawać NH4 w celu drastycznego zmniejszenia populacji zatoczków.
-
diki
●
- Aktywny użytkownik
- Posty: 685
- Dołączył: 10 paź 2003, 13:28
Tomasz Kurek: Do zmany odczynu wody z kwasnego na zasadowy przez obojętny wcale nie potrzeba swiatla i duzej ilości roślin
Ja nie napisałem, że musi być światło. To był jeden z przykładów.
diki -> No właśnie, to Tyman napisał. Ja o nocy nic nie wspominałem, tak samo jak o porze podawania nawozów. Jak pewnie zauważyleś pisałem o zmianie pH w dzień, przy obecności w wodzie NH4+.
-
Paweł
●
- Aktywny użytkownik
- Posty: 664
- Dołączył: 07 lip 2003, 11:47
- Miasto: Warszawa
Witam
I tu bladzicie bynajmniej Pawel podwazajac temat z innej strony niz powinno sie o nim dyskutowac , wiadomo jak ktos ma twarde zasady i nie jest otwarty na experymenty to i tak nikt go nie przekona bo zawsze znajdzie jakies ale , ale do tematu w pelni popieram Tomasza a co do nh4 to ja ani Tomasz nie mowimy tu o utrzymaniu jakiejs tam wartosci nh4 w slupie wody bo to zecz jasna na dluzsza mete nie zadziala , tu chodzi o to by dac maxymalna ilosc nh4 w ten sposob zeby nie podbic no3 i zeby nie bylo nh4 w slupie wody a do tego rosliny nie wykazywaly niedoboru N
Testowalem w swoim akwa nawet 10ppm nh4 bez wiekrzych problemow po za lekkim zmetnieniem wody co jest najleprzym wskaznikiem przedawkowania nh4
Pozdrowka
Tyman
-
Tyman
●
- Zainteresowany tematem
- Posty: 226
- Dołączył: 09 lis 2003, 19:31
-
Ile tego azotu podawać jest rozmowa co w drugim temacie. Można w różny sposób podchodzic do nawożenia azotem i fosforem. Według internetu w akwarium rybnym NO3 może być za wysoko dlatego zaleca się po...
Wyświetlenia: 787 | Odpowiedzi: 7
czytaj więcej...
-
Witam. Jakich producentów testy na NO3, PO4, Fe warto kupić (dokładność pomiaru w stosunku do ceny i producenta) a od jakich trzymać się z daleka?. jakie mają zakresy pomiarowe (od ilu do ilu) i na il...
Wyświetlenia: 163365 | Odpowiedzi: 395
czytaj więcej...
-
W jednym z moich akwariów 75L zapchał się miesiąc temu prefiltr podłączony do starego okrągłego Eheima o poj ok 3L. Wkłady też były zasyfiałe. Doszło wtedy do wzrostu NO2 (zaobserwowałem to po tym jak...
Wyświetlenia: 1105 | Odpowiedzi: 13
czytaj więcej...
-
Mam problem z wysokim NO3 i PO4 oraz dopasowaniem do tego nawożenia.
W 70L akwarium trzymam ok 20 szt razbor Espei, 15 błyszczyków, starego zbrojnika oraz starą boję odziedziczone po szwagrze, ok 2 ot...
Wyświetlenia: 813 | Odpowiedzi: 0
czytaj więcej...
-
Witam.
Ponieważ po internecie krążą różne opinie na temat testów Zooleka, postanowiłem sam sprawdzić, czy rzeczywiście jest aż tak zły jak są o nim opinie :)
Przeprowadziłem "kalibrację" tes...
Wyświetlenia: 31503 | Odpowiedzi: 106
czytaj więcej...
-
Witam,
Poproszę Was o pomoc. Baniaczek: 105l.
Rośliny, rosną brak glonów.
Zacząłem podawać sole fosforowe aby podnieść PO4 a zbić NO3. Co się udaje, celem jest współczynnik Retfilda.
Chemia wody:
K -...
Wyświetlenia: 3025 | Odpowiedzi: 9
czytaj więcej...
-
Witam, jakiś doświadczony hodowca roślin wodnych jest wstanie powiedzieć mi dlaczego wszyscy mówią, aby lać No3 i Po4 w stosunku 10:1? za każdym razem kiedy tak robię woda na koniec tygodnia (przed po...
Wyświetlenia: 1921 | Odpowiedzi: 5
czytaj więcej...
-
Witam, jestem początkującym akwarystom i mam spory problem z brakiem azotu w akwarium. Mimo nawożenia azotem tygodniowo nawet 15mg/l, ten ciągle wynosi równe 0.
Pierwsze swoje akwarium założyłem 8 mi...
Wyświetlenia: 9132 | Odpowiedzi: 34
czytaj więcej...
-
Witam. Mam problem z bardzo wysokim poziomem NO3.
Zaczęło się od tego, że u dwóch ryb zauważyłem objawy posocznicy, ten problem ogólnie jest juz zażegnany, kupilem testy paskowe, zeby skontrolować wod...
Wyświetlenia: 1683 | Odpowiedzi: 4
czytaj więcej...
-
Witam
Jako że z chemii w podstawówce byłem noga więc mam pytanie. Którym testem, No2 czy No3 oznacza się poziom azotu w wodzie? A może czymś innym o którym nie wiem? Prosze o pomoc.
Wyświetlenia: 3612 | Odpowiedzi: 13
czytaj więcej...
|
|