Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Galeria » Galeria naszych akwariów


360l - Na pohybel LEDom - masło_82



Galeria naszych roślinnych. Szczegółowe opisy i dzienniki prowadzenia zbiorników.



No to mała aktualizacja :)

Zaznaczam, że są tam tylko świetlówki 865, żadnych kolorowych, a tym bardzie tfu! ledów :D
Załączniki
IMG_4077_edited.jpg

Avatar użytkownika
maslo_82
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2998
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

Masło, prowokatorze :wink: , sprawdziłem to osobiście i stwierdzam, że rzekomo wybarwiające świetlówki g... dają. Przez dłuższy czas na dwanaście świetlówek 8 miałem podbijających kolor(2x Grolux, Super Red, Aquastar, Aqua Medic Plant Grow) i teraz autorytarnie stwierdzam, że to jedna wielka ściema. Rośliny, jeśli chodzi o barwę, wyglądają tak samo na 6500K, czy na 8000K). Tak więc kolory roślin zależą od odpowiedniego nawożenia albo...od fotoshopu :mrgreen:

Avatar użytkownika
waska
Aktywny użytkownik

Posty: 704
Dołączył: 30 gru 2010, 20:22
Miasto: Kraków

Panowie świetlówki nie wybarwiają roślin.
Mogą ewentualnie wpływać na odbiór wizualny koloru - ciemniejsza/jaśniejsza czerwień.

Wszystko zależy od kondycji rośliny, dostępności związków odżywczych i mocy światła - szczególnie z uwagi na ochronę chlorofilu przed uszkodzeniem silnego oświetlenia rośliny produkują inne barwniki fotosyntetyczne takie jak np. antocyjany.

U niektórych gatunków wysoka produkcja antocyjanów jest zakodowana genetycznie, u innych proces ich wzmożonej produkcji uruchamiany jest w osobnych szlaku metabolicznym dla którego inicjatorem jest np. silne światło.

Antocyjany do związki organiczne, zatem do intensywnego wybarwienia potrzebny jest węgiel - tu jego źródło w postaci CO2 lub "carbo" jest niezbędne.

Natomiast jeśli chodzi o świetlówki tzw. "roślinne" - te specjalistyczne charakteryzują się określonym widmem światła, gdzie podbita jest długość związana ze światłem czerwonym lub niebieskim. Obie długości fal są najintensywniej wykorzystywane w procesie fotosyntezy i wiążą się ze wzrostem na długość lub krzewieniem roślin.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12262
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

:D Właśnie chodziło mi o to samo,tylko bardziej naukowo to ująłeś Administratorze.

Avatar użytkownika
waska
Aktywny użytkownik

Posty: 704
Dołączył: 30 gru 2010, 20:22
Miasto: Kraków

Nie no nie masz racji, wybarwiające świetlówki, nie ukazują kolorów tak samo jak 865, ukazują je znacznie, znaczenie gorzej, podobnie jak ledy.

A fotka nie jest korygowana, tylko lekko wyostrzona.

Avatar użytkownika
maslo_82
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2998
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

Piotr napisał(a):Panowie świetlówki nie wybarwiają roślin.
Mogą ewentualnie wpływać na odbiór wizualny koloru - ciemniejsza/jaśniejsza czerwień.

Wszystko zależy od kondycji rośliny, dostępności związków odżywczych i mocy światła - szczególnie z uwagi na ochronę chlorofilu przed uszkodzeniem silnego oświetlenia rośliny produkują inne barwniki fotosyntetyczne takie jak np. antocyjany.

U niektórych gatunków wysoka produkcja antocyjanów jest zakodowana genetycznie, u innych proces ich wzmożonej produkcji uruchamiany jest w osobnych szlaku metabolicznym dla którego inicjatorem jest np. silne światło.

Antocyjany do związki organiczne, zatem do intensywnego wybarwienia potrzebny jest węgiel - tu jego źródło w postaci CO2 lub "carbo" jest niezbędne.

Natomiast jeśli chodzi o świetlówki tzw. "roślinne" - te specjalistyczne charakteryzują się określonym widmem światła, gdzie podbita jest długość związana ze światłem czerwonym lub niebieskim. Obie długości fal są najintensywniej wykorzystywane w procesie fotosyntezy i wiążą się ze wzrostem na długość lub krzewieniem roślin.


Ja w zasadzie to nie rozumiem tej całej teorii z niebieskim i czerwonym widmem, bo ilekroć zastosuję 865 to fotosynteza przebiega na niej o niebo lepiej jak na Groluxach czy innych aquastarach.

Avatar użytkownika
maslo_82
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2998
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

:D :lol: :lol: :roll: :oops:
Oddałem głos na Twoje akwarium bo coś łyso u Ciebie :wink:
P.S Być może ma to związek z Twoją alergią na ledy ale to tylko takie moje przypuszczenia :roll:
Pozdrawiam Bent

Avatar użytkownika
Bent423
Znający temat

Posty: 1185
Dołączył: 19 gru 2014, 20:47
Miasto: Wałbrzych

Cieszę się że się podoba :D

Nie zakumałem na czym polega to głosowanie :)

Avatar użytkownika
maslo_82
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2998
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

O w mordkę, nieźle... :shock:

wybarwiające świetlówki, nie ukazują kolorów tak samo jak 865, ukazują je znacznie, znaczenie gorzej,


Co też odzwierciedla się w niższym CRI.

Makawity
Zaawansowany użytkownik

Posty: 893
Dołączył: 21 lip 2010, 13:54
Miasto: małe

maslo_82 napisał(a):Ja w zasadzie to nie rozumiem tej całej teorii z niebieskim i czerwonym widmem, bo ilekroć zastosuję 865 to fotosynteza przebiega na niej o niebo lepiej jak na Groluxach czy innych aquastarach.


Czy przebiega "lepiej" to musiałbyś zmierzyć ;)
Uwierz mi, że tak - nie bez kozery, świetlówek takich używa się w pomieszczeniach hodowlanych przy laboratoriach. Można uzyskać lepszy efekt za pomocą mniejszej ilości świetlówek - to jest główna zaleta. Jeśli zastosujesz odpowiednią ilość świetlówek 865 to rośliny również dadzą sobie radę - byleby tego światła nie było zbyt mało.

Poza tym rośliny są w stanie się dostosować - ale niesie do za sobą wydatek energetyczny i tu znów wracamy do kwestii nawożenia. Dlatego jeśli odpowiednio zadbasz o akwarium - wszystko będzie ok.


maslo_82 napisał(a):Nie zakumałem na czym polega to głosowanie :)


Tu masz wszystko ładnie wyjaśnione:
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 68960.html

W razie czego pytajcie!
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12262
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

Oj już nie jest tak czerwono jak na początku;)

Avatar użytkownika
pablo8412
Stały bywalec

Posty: 341
Dołączył: 30 lis 2015, 21:06
Miasto: Knurów

A co mnie obchodzi CRI ?? To tylko teoria, LEDy też miewają wysokie CRI no i co z tego, skoro włączam białą świetlówkę pierwszą z brzegu i kolory są o niebo lepsze. Ludzie przestańcie teoretyzować, tylko róbcie własne doświadczenia.


Piotrek, zwyczajnie jak widzę jaka woda sodowa robi się na jednych i drugich to mogę bardzo łatwo stwierdzić co działa na rośliny lepiej. To nie są jakieś drobne niuanse, tylko ogromna różnica.

Generalnie wszystkie kolorowe świetlówki, świecą dużo słabiej niż białe, najczęściej jakieś 30%

Piotrek.

To jest na odwrót, jak się użyje odpowiednio większej ilości świetlówek roślinnych to też rośliny będą rosły jak na białych.

Zbiornik w tym wątku jest dobrym przykładem, działa przy świetle 0,6W/L, gdybym wymienił te świetlówki na aquastary i groluxy to by się rozjechał, a rośliny straciłyby kolor.

Avatar użytkownika
maslo_82
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2998
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

maslo_82 napisał(a):Piotrek, zwyczajnie jak widzę jaka woda sodowa robi się na jednych i drugich to mogę bardzo łatwo stwierdzić co działa na rośliny lepiej. To nie są jakieś drobne niuanse, tylko ogromna różnica.


Nie do końca domyślam się co masz na myśli pisząc "na jednych i drugich".

Generalnie bąblowanie może być kiepskim wyznacznikiem intensywności fotosyntezy:
http://www.roslinyakwariowe.pl/artykuly ... arium.html

Na tej podstawie nie można twierdzić, że świetlówki o jednym widmie działają lepiej niż świetlówki o innym. Jeśli masz wystarczające oświetlenie do obsady roślinnej zajdzie tu zjawisko kompensacji o którym wspominałem wcześniej. Roślinki rosną dobrze i to najważniejsze.

Takie porównanie jeśli chciałbyś przeprowadzić to tylko przy pomocy odpowiedniego sprzętu, który pozwoli zmierzyć wydajność fotosyntezy - opis takiego pomiaru znajdziesz na Serwisie (ale to w ramach ciekawostki i wolnego czasu).

maslo_82 napisał(a):Piotrek.

To jest na odwrót, jak się użyje odpowiednio większej ilości świetlówek roślinnych to też rośliny będą rosły jak na białych.

Zbiornik w tym wątku jest dobrym przykładem, działa przy świetle 0,6W/L, gdybym wymienił te świetlówki na aquastary i groluxy to by się rozjechał, a rośliny straciłyby kolor.



Co do pierwszej części wypowiedzi się nie zgodzę, świetlówki dedykowane do wzrostu roślin działają lepiej na rośliny. Tak jak wspomniałem - używa się ich w laboratoriach.

Natomiast jeśli chodzi o połączenie aquastara i groluxa - zawsze zalecam dodatek świetlówek 830 lub 865, chester robił kiedyś ciekawe porównanie:
http://www.roslinyakwariowe.pl/artykuly ... t5-t8.html

(to jeśli chodzi o odbiór wizualny - te kwestię trzeba oddzielić).

Akwarium przede wszystkim miało by problem z powodu nagłej wymiany jakości oświetlenia (o ile to możliwe najlepiej robić to stopniowo) a nie jej wprowadzenia jako takiej.

Musimy pamiętać, że na akwarium trzeba patrzeć całościowo - niemożliwe jest odnoszenie się to jednej składowej z pominięciem pozostałych. Przynajmniej w warunkach domowych. Taki już urok biologii :)
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12262
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

LEDy też miewają wysokie CRI no i co z tego, skoro włączam białą świetlówkę pierwszą z brzegu i kolory są o niebo lepsze.


Znaczy się miałeś takie LEDy nad swoim baniakiem i mogłeś je bezpośrednio skonfrontować ze świetlówkami?

Makawity
Zaawansowany użytkownik

Posty: 893
Dołączył: 21 lip 2010, 13:54
Miasto: małe

O to samo ja zapytam Ciebie, miałeś takie ledy ??

Piotrek

Jak nie bąblują, to z pewnością nie jest to wyznacznikiem lepszej fotosyntezy.

Ty uważasz że jak coś jest używane w laboratoriach to już musi być lepsze. Znam takie jedno laboratorium co ma w głębokim poważaniu te wszystkie teorie, nazywa się "Układ Słoneczny" Widziałeś żeby Słońce świeciło wylącznie niebieskim i czerwonym światłem?? Pewnie nie, pali pełnym spektrum i tylko niewielką częśc zatrzymuje atmosfera.

Zalecasz dodatkowo użycie 865 i 830 bo jak by ich nie było to kompletna kaplica i dobrze o tym wiesz.


Jak już tak mówimy o świetlówkach dla roślin, to powiem, że są takie świetlówki, nawet bardzo dobre, mają symbol 830, to jest dopiero power, pod tym dopiero się wybarwiają rośliny, żadne fioletowo różowe landrynki jej nie dorównają. Widmo ma bardzo zblizone do lampy sodowej, a co oznacza lampa sodowa to już na plantacjach dobrze wiedzą. To jest dopiero światło dla roślin.

Avatar użytkownika
maslo_82
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2998
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

O to samo ja zapytam Ciebie, miałeś takie ledy ??


Ależ skąd... Ale to nie ja tu porównuję LEDy do świetlówek i prawię o wyższości jednych nad drugimi... Wobec tego miałeś takie ledy i robiłeś porównanie ze świetlówkami, czy jest to tylko teoria, panie praktyku? :wink:

Makawity
Zaawansowany użytkownik

Posty: 893
Dołączył: 21 lip 2010, 13:54
Miasto: małe

Testowałem i widziałem działanie bardzo wielu lamp led wszystkie wypadają słabo.

Pominę już fakt że kto by nie przyszedł zobaczyć moich baniakow to pyta co ja robię że mają takie kolory.

Avatar użytkownika
maslo_82
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2998
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

Osz ty szczęściarzu... mam wrażenie, że dyskusja z Tobą jest podobna do dyskusji z pewną grupą społeczną... Twoja racja jest najtwojsza i basta! EOT

Avatar użytkownika
fleelf
Stały bywalec

Posty: 334
Dołączył: 17 kwi 2012, 12:07
Miasto: Rumia

Nie ja zwyczajnie nie wierzę ślepo w postęp i potrafię wyciągać wnioski. Led jest słabym źrodłem światła w akwarium i żadne zaklinanie rzeczywistości tego nie zmieni.

Avatar użytkownika
maslo_82
Z dużym doświadczeniem

Posty: 2998
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

maslo_82 napisał(a):Ty uważasz że jak coś jest używane w laboratoriach to już musi być lepsze. Znam takie jedno laboratorium co ma w głębokim poważaniu te wszystkie teorie, nazywa się "Układ Słoneczny" Widziałeś żeby Słońce świeciło wylącznie niebieskim i czerwonym światłem?? Pewnie nie, pali pełnym spektrum i tylko niewielką częśc zatrzymuje atmosfera.


Marcin ja w tym siedziałem kilka lat, nie zmienię zdania.
Napisałem wcześniej na jakie potrzeby są wykorzystywane świetlówki tzw. "roślinne".

Są one o tyle bardziej wskazane o ile głębsze jest akwarium - poczytaj ile jest widma czerwonego pod wodą, uwzględniają to także fotograficy wykonując zdjęcia podwodne.

maslo_82 napisał(a):Zalecasz dodatkowo użycie 865 i 830 bo jak by ich nie było to kompletna kaplica i dobrze o tym wiesz.


Pod względem oceny światła docierającego do naszych oczu - kolory nie są za ładne, wkleiłem Ci wyżej porównanie świetlówek, które przygotowaliśmy w galerii w Krakowie.
Zawsze, o ile to możliwe najkorzystniej jest mieszać świetlówki - ameryki tu nie odkrywamy, jeśli akwarium jest małe i możemy użyć 2 świetlówek zawsze lepiej wybrać 830 i 865 z uwagi na walory wizualne.

Natomiast jeśli chodzi o wzrost roślin - stosowałem takie połączenie przez wiele lat z sukcesem (aquastar+grolux).

maslo_82 napisał(a):Jak już tak mówimy o świetlówkach dla roślin, to powiem, że są takie świetlówki, nawet bardzo dobre, mają symbol 830, to jest dopiero power, pod tym dopiero się wybarwiają rośliny, żadne fioletowo różowe landrynki jej nie dorównają.


Tutaj masz widmo takiej świetlówki na przykładzie T8:
http://staging.havells-sylvania.com/et_ ... ts/0001501

830.gif
(57.91 KiB) Pobrane 741 razy


Widmo światła jak najbardziej przypada do gustu również roślinom.
Natomiast tak jak wspomniałem kilka postów wyżej - rodzaj świetlówki nie wpływa na wybarwienie roślin, kluczowa jest ilość lumenów, która dociera do powierzchni liści.
Do tego dochodzą pozostałe czynniki warunkujące życie roślin w akwarium.

maslo_82 napisał(a):Widmo ma bardzo zblizone do lampy sodowej, a co oznacza lampa sodowa to już na plantacjach dobrze wiedzą. To jest dopiero światło dla roślin.


Lampy sodowe to całkiem inna para kaloszy - szczególnie jeśli trzeba oświetlić dużą powierzchnię. Zimą na plantacjach to konieczność i do tej pory najtańszy rodzaj oświetlenia - ale sporo plantatorów marzy o bardziej energooszczędnym i tanim w eksploatacji oświetleniu LED. Barierą są zwykle koszty wymiany całej infrastruktury.

p.s. aby nie zrobiła się z tego dysputa świetlówki vs. LEDy - osobiście jestem sympatykiem świetlówek. Mimo tego liczę się z tym, że z czasem coraz ciekawsze propozycje ze strony producentów wyprą powoli świetlówki - to jednak przyszłość.

W nano akwariach to już w zasadzie teraźniejszość, rzuć okiem na ADA AquaSky w japońskiej galerii:

ada-aquasky2.jpg
(92.29 KiB) Pobrane 1871 razy


inny przykład:

ada-aquasky.jpg
(109.66 KiB) Pobrane 1871 razy
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12262
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium











Powiązane tematy
  • 360l - Natura - grzeniu3754

    Dzień dobry! Chciałem zaprezentować nowy zbiornik 360L (100 x 60 x 60 ) szyby Full Opti CNC 11mm Korzenie - Red Moor Podłoże - lawa wulkaniczna w workach, na to Yokuchi Jiban Soil, przód piasek pł...

    Wyświetlenia: 3665 | Odpowiedzi: 11 czytaj więcej...

  • 360l - Na skraju łąki - Andrzej_Turczynowicz

    Hej szkło viv 120-50-60 oświetlenie chihiros wrgb2 pro filtry eheimy 2075+2373 szeregowo oraz eheim 2178 nawożenie aquaforest co2 z butli akwarium ma około 4 miesiące. fota lipnym iphonem w dzień ...

    Wyświetlenia: 4232 | Odpowiedzi: 15 czytaj więcej...

  • 360l - Domowe

    Cześć, pozwolę sobie pokazać swoje akwarium w obecnej odsłonie. Akwarium Opti 360l 120/60/50h Oświetlenie Hyperspot L Filtry: Ultramax 2000, Eheim 2217 z reaktorem CO2 woda RO+ mineralizator, czasem ...

    Wyświetlenia: 2232 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...

  • 360l - Rośliny i korzenie - Krzysiek

    Cześć, Zakładam wątek żeby utrwalać sobie wygląd akwarium i porównywać jak się zmienia. Akwarium VIV 360 litrów Długość: 120cm Wysokość: 50cm Głębokość: 60cm Szyba: 12mm Hardscape: Scenery stone:...

    Wyświetlenia: 4580 | Odpowiedzi: 18 czytaj więcej...

  • 360l - 360l of nature - Andrzej Turczynowicz

    Hej Postanowiłem pokazać moje akwarium, wymiary 120x50x60 start 12.2021 start problematyczny z dużą ilością glonów wszelkiego rodzaju :) na szczeście udało się je opanować. Po 7 miesiącach postanowiłe...

    Wyświetlenia: 4242 | Odpowiedzi: 15 czytaj więcej...

  • 360L akwarium ogólne.

    Witam, Przedstawiam moje akwarium 360L VIV, 120x50x60. Akwarium zrobione na podłożu z 3 warstw, lawa wulkaniczna + substrat tropica + żwirek kwarcowy czarny. Akwarium ma już prawie 2 miesiące. Oświe...

    Wyświetlenia: 2898 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • 360l - Dolina Węży - polakko 78

    Witam Wszystkich. Przedstawię swoje akwarium którego aranżacja powstała pod koniec 2020roku. Szkło OW 120 X 60 X 50h 12mm Lampa Skylight Hyperspot L Filtry: Aquael Ultramax 2000 oraz Eheim 2217 z reak...

    Wyświetlenia: 4841 | Odpowiedzi: 9 czytaj więcej...

  • 360l - Inside the roots - pawel81

    Akwarium o długości 120cm z aranżacją składającą się głównie z korzeni. Ma około 2 miesiące. Rośliny: Mchy, Anubias nana bonsai, Bucephalandra "Mini Red", Bucephalandra Bleu green, Anubias ...

    Wyświetlenia: 4579 | Odpowiedzi: 11 czytaj więcej...

  • 360l - Deer in the woods - pawel81

    Akwarium o długości 120cm z aranżacją składającą się głownie z korzeni. Ma około rok i było troszkę zmieniane w trakcie. Rośliny: Mchy, Anubias nana bonsai, Bucephalandra "Mini Red", Buceph...

    Wyświetlenia: 4079 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • 360l - VIV/Nature? - Krzysztof

    Dane akwarium: Akwarium VIV 360l szyba 12mm Szerokość: 120cm Wysokość: 50cm Głębokość: 60cm Oświetlenie: Chichiros RGB A1201 Plus Aquael Leddy Slim Marine 120cm Nawożenie (z uwzględnieniem dawek ...

    Wyświetlenia: 3580 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...



Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 591 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.