Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Galeria » Konkursy i inspiracje


Nowa aranżacja w Sumida Aquarium (4100l)



Znalezione w sieci inspiracje, tutoriale, ciekawostki oraz informacje o konkursach.



Furraan, może Cię rozczaruję ale już od dłuższego czasu sugestie innych akwarystów nie mają niestety żadnego wpływu na to, co mam w akwarium - to co trzeba będzie poprawić widzę praktycznie od pierwszego dnia i z góry wiem co będę zmieniał. Oczywiście często te zmiany pokrywają się z opiniami innych akwarystów - ale kierunek jest dokładnie odwrotny niż piszesz. Na to co jest w środku zbiorników w Galerii wpływ mam tylko ja i Grzesiek ;)

Jeszcze raz co do "zachwycania" - mnie każdy zbiornik 4000l ze zdrowymi roślinami zachwyca i powala - kto by go nie zakładał, jakie by to rośliny nie były i jak by nie były posadzone - bo w takiej skali akwariów roślinnych po prostu nie ma. Widać nie jestem tak profesjonalny jak "znani Polscy aquadesignerzy" (co zresztą widać po moich konkursowych "osiągnięciach) i może się nie znam ale... dobrze mi z tym ;)

Anonim 1811


Witaj, Piotrze!
Taka mała refleksja!
Ja, poprostu nie mogę pojąć, jak można takim być!. Forum jest otwarte dla wszystkich, którzy chcą z niego korzystać i każdy z nas, forumowiczów jest na nim w pewnym sensie, gościem. Przecież jeżeli, wybieramy się do kogoś w odwiedziny, to nie krytykujemy stylu mebli, pomalowanych ścian itp, bo to nie smaczne i nie kulturalne. Zachowujemy się neutralnie i z dystansem do rzeczy, które nas otaczają. Jeżeli komuś nie pasuje taka czy inna forma tego forum, niech poprostu się nie loguje, zanim nie przeczyta uważnie regulaminu, bo po to jest stworzony, jak w innych instytucjach,firmach itp.

Z poważaniem
Tomasz Suchodolski
Zapraszam do obejrzenia moich zbiorników:
112l. MT
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 56541.html wyróżniony - IAPLC2015 - 768, EAPLC2015 - 122 :?:
72l. LT
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59909.html czyżby EAPLC - :?:
30l. krewetkarium
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 65744.html
W planach małe krewetkarium 25x25x25 (część materiału jest)
Pozdrawiam Tomasz

Avatar użytkownika
tomaszsu75
Z dużym doświadczeniem

Posty: 3273
Dołączył: 23 cze 2013, 21:34
Miasto: Wrocław

Wspieram stronę kontem Premium

Większość Forumowiczów nie ma z tym problemu - przychodzą podyskutować, poczytać, popisać, pooglądać, czasem pochwalić się i cieszą się, że jest takie miejsce w Internecie gdzie można się czegoś dowiedzieć, rozwijać pod kątem swojego hobby a nie jedynie nauczyć błędów ortograficznych i poznać nowe przekleństwa.
I cieszą się, że ktoś o to dba.


-------------------
Posty nie na temat zostały usunięte z tego wątku,
nie sądzę aby ta zbędna wymiana zdań w temacie o Sumida Aquarium interesowała kogokolwiek poza mną, moim dyskutantem i jego przyjacielami od których co nieco "zasłyszał" ;)
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12262
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

Mam pytanko:
Gdyby firma ADA otrzymała zlecenie założenia i pielęgnacji akwarium o pojemności 20 000 litrów, ale miał by to być 'zwykły holender' zarośnięty dużymi gatunkami Cryptocoryn i Echinodorusów.

- powinna przyjąć zlecenie, a reszta akwarystów miała by możliwość obserwowania rozwoju tak wielkiego zbiornika.
- odrzucić, tłumacząc się, że nie licuje to z tradycją i marką firmy

Co sądzicie?

Avatar użytkownika
kichnu
Zainteresowany tematem

Posty: 277
Dołączył: 04 sty 2011, 20:09
Miasto: Mosina

A co do zbiorników to robią wrażenie aranżacja i gabarytami tylko ciekawi mnie jaki był by koszt powstania i utrzymania takiego zbiornika.

RAS


Na pewno spory, ale myślę, że ktoś kto decyduje się na taki gabaryt o koszta się nie martwi, po prostu jest to dla niego sprawa marginalna. Nikt nie porywa się na to kto by chciał coś zaoszczędzić. Liczy się dla niego efekt, który robi wrażenie już samą wielkością. Amano po prostu na to stać i tyle.

Avatar użytkownika
Godween
Z dużym doświadczeniem

Posty: 4072
Dołączył: 02 maja 2011, 17:08

kichnu napisał(a):Mam pytanko:
Gdyby firma ADA otrzymała zlecenie założenia i pielęgnacji akwarium o pojemności 20 000 litrów, ale miał by to być 'zwykły holender' zarośnięty dużymi gatunkami Cryptocoryn i Echinodorusów.

- powinna przyjąć zlecenie, a reszta akwarystów miała by możliwość obserwowania rozwoju tak wielkiego zbiornika.
- odrzucić, tłumacząc się, że nie licuje to z tradycją i marką firmy

Co sądzicie?


Jest małe prawdopodobieństwo aby takie zlecenie miało miejsce:
- 20.000 to już nie akwarium - to basen :)
- rzadko kiedy zleceniodawca ma preferencje odnośnie skłądu gatunkoweo i wizję akwarium
- akwarium holenderskie to nie tylko kryptokoryny i żabienice - chyba że chodziło Ci o typowe zasady kompozycyjne, ale zauważ że w prywatnym akwarium Amano sięga np. po bolbitisy i microsorum.

Prawdopodobnie Amano odmówiłby zlecenia jeśli zleceniodawca chciałby sugerować coś lub narzucać kwestię aranżacji - artyści są wyczuleni na tym punkcie, szczególnie Ci o sporym dorobku i sławie. To trochę tak jakby zamawiać obraz i stać przy artyście sugerując gdzie ma mazać pędzlem. To mogłoby się źle skończyć.

Myślę, że na tym etapie rozwoju firmy, Amano nie musiałby się z niczego tłumaczyć,
tym bardziej przyjmować zleceń nie leżących bezpośrednio w jego wizji rozwoju ADA.


p.s. przyjął zlecenie aranżacji akwarium w kampusie studenckim:
http://www.roslinyakwariowe.pl/galerie/ ... ampus.html

Niestety jak to zwykle bywa tematy związane z "edukacją" nie cieszą się dużym zainteresowaniem ;-p
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12262
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

Piotrze powiedz, czy zakładając takie akwarium, chciałbyś komuś narzucać jak ma wyglądać ? Jeżeli chodzi o wizje artysty, jak najbardziej się zgadzam, ale jaki sens z punktu tu forumowiczów i kolegów miało by istnienie akwarium z którego bylibyśmy niezadowoleni ? Sumide odwiedza dużo turystów, połowa nawet nie wie z czym się wiąże takie akwarium, jest to chwilowy dla zwiedzających efekt "wow", okiem akwarysty "ble" :D

Avatar użytkownika
Qubson
Stały bywalec

Posty: 370
Dołączył: 29 mar 2012, 19:55
Miasto: Podhale

Robiłem podejście do odpowiedzi na Twoje pytanie, ale mam problem ze zrozumieniem tej wypowiedzi.

Pytasz mnie z punktu widzenia osoby, który by zlecała założenie takiego akwarium czy osoby realizującej takie zlecenie?
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12262
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

Witam!
A wg mnie chodzi o to,że to w większości Japończcy odwiedzają ów budynek,tylko wyłącznie dla tego,że wszystkie tam znajdujące się zbiorniki zakładał i aranżował pan Takashi Amano.Chcą w ten sposób zobaczyć na co go stać i co potrafi zrobić w danym zbiorniku niezależnie od gabarytów.Po części też z szacunku do jego osoby.Taka jest u nich kultura.
Zapraszam do obejrzenia moich zbiorników:
112l. MT
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 56541.html wyróżniony - IAPLC2015 - 768, EAPLC2015 - 122 :?:
72l. LT
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59909.html czyżby EAPLC - :?:
30l. krewetkarium
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 65744.html
W planach małe krewetkarium 25x25x25 (część materiału jest)
Pozdrawiam Tomasz

Avatar użytkownika
tomaszsu75
Z dużym doświadczeniem

Posty: 3273
Dołączył: 23 cze 2013, 21:34
Miasto: Wrocław

Wspieram stronę kontem Premium

Warto mieć na uwadze, że akwaria roślinne to tylko fragment ekspozycji:
http://www.japan-guide.com/e/e3064_aquarium.html

Zapraszam również do fotorelacji Jakuba Sokołowskiego:
http://www.roslinyakwariowe.pl/galerie/ ... owski.html
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12262
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

Witam!

Już czytałem relację pana Jakuba Sokołowskiego i mogę tylko powiedzieć,że bardzo rzeczowo opisał swoją wizytę w Japonii i w galerii ADY.Mogłem się dużo dowiedzieć,jak zwykli pracownicy galerii podchodzą codziennie do pielęgnacji zbiorników.To tylko potwierdziło moje przypuszczenia odnośnie ich kultury osobistej,porządku itp.

Pozdrawiam
Zapraszam do obejrzenia moich zbiorników:
112l. MT
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 56541.html wyróżniony - IAPLC2015 - 768, EAPLC2015 - 122 :?:
72l. LT
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59909.html czyżby EAPLC - :?:
30l. krewetkarium
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 65744.html
W planach małe krewetkarium 25x25x25 (część materiału jest)
Pozdrawiam Tomasz

Avatar użytkownika
tomaszsu75
Z dużym doświadczeniem

Posty: 3273
Dołączył: 23 cze 2013, 21:34
Miasto: Wrocław

Wspieram stronę kontem Premium

Piotr Baszucki napisał(a):Robiłem podejście do odpowiedzi na Twoje pytanie, ale mam problem ze zrozumieniem tej wypowiedzi.
Pytasz mnie z punktu widzenia osoby, który by zlecała założenie takiego akwarium czy osoby realizującej takie zlecenie?

Z perspektywy Sumida.
Nie wierzę w to, że Amano bez sugerowania zrobił swoja artystyczna wizje ??
Powiedzmy ze w "małej skali" zlecam Wam jako serwisowi założenie akwarium, Studio Aranżacji ma dokładnie rozpisane oczekiwania kupującego, wiec z góry Wiecie czego chce i w jakiej formie.
Jeżeli miałbym robić coś na 4100l i wolna rękę osoby aranżującej, obawiał bym się tym bardziej, bo to nie zbiornik 100l ze za miesiąc zmienię sobie hardscape :)

Avatar użytkownika
Qubson
Stały bywalec

Posty: 370
Dołączył: 29 mar 2012, 19:55
Miasto: Podhale

Miło, że temat wrócił na właściwe tory :)

Myślę, że na tym etapie rozwoju firmy, Amano nie musiałby się z niczego tłumaczyć,
tym bardziej przyjmować zleceń nie leżących bezpośrednio w jego wizji rozwoju ADA.


Dziękuję za skorygowanie mojego sposobu myślenia.

Ta aranżacja mimo, że wydaje się prosta i niewyszukana w formie, jest zgodna z filozofią firmy i jej twórcy.
Chyba nie do nas należy podważanie jego wizji.

Prowadząc akwarium zaczynam dostrzegać wielką różnicę pomiędzy zbiornikiem robionym pod fotkę, a tym prowadzonym dłużej. Ostatnio przekonałem się, że Marsilea to wcale nie jest roślina wolno rosnąca :D

Avatar użytkownika
kichnu
Zainteresowany tematem

Posty: 277
Dołączył: 04 sty 2011, 20:09
Miasto: Mosina

Qubson napisał(a):Nie wierzę w to, że Amano bez sugerowania zrobił swoja artystyczna wizje ??


Nie jestem pewien czy to pytanie czy stwierdzenie.

Jeśli to drugie to postaram się opowiedzieć jak to mniej więcej wyglądało na podstawie materiałów który były udostępniane a aquajournalach online i na filmach (wszystkie materiały zajdziecie na stronie głównej i w newsletterach).

Generalnie bazując o wiedzy nt. kultury Japonii obawiam się, że sugerowanie czegoś w kierunku osoby uważanej za swego rodzaju mistrza w danej dziedzinie - stanowiło by nietakt i są to bardzo delikatne kwestie (kulturowe jak i samej kultury). Gorąco polecam lekturę jakiejkolwiek powieści japońskiego autora - będzie można wyrobić sobie pogląd na ichniejsze relacje.

ada5.png
(495.16 KiB) Pobrane 791 razy


Na wstępie trzeba oddzielić też 2 kwestie: techniczne i czysto aranżatorskie.
Odnośnie pierwszej - spore grono osób z obu stron spędziło czas na spotkaniach i omówieniu pomysłu i to nie raz. Z pewnością przedstawiciele Sumida zostali zaznajomieni z możliwościami i z pewnością nakreślono im w jakim obszarze wyboru mogą poruszać na podstawie danych które przedstawili. W aquajornalach pisano, że firma ADA miała swój udział już w fazie projektowania budynku kilkadziesiąt miesięcy wcześniej - zatem nie jest to od takie sobie założenie akwarium ale spore przedsięwzięcie zaplanowane od A do Z.

ada4.png
(406.22 KiB) Pobrane 791 razy
ada3.png
(124.54 KiB) Pobrane 384 razy


Może wiele osób tego nie dostrzega, ale takie kwestie jak przyłącza wody, rozmieszczenie akwariów, czy nawet oświetlenie, które nie powinno znacząco odbijać się od szyb akwarium - czyli od detali technicznych po kwestie samego zakładania i pielęgnacji akwariów (tricki które pokazywano na filmach) - zasługują na ogromne słowa uznania. I nie dlatego, że robiła to taka a nie inne firma, tylko dlatego że byle kto by temu nie podołał (to tak na marginesie).

ada1.png
(233.51 KiB) Pobrane 791 razy


Qubson napisał(a):Powiedzmy ze w "małej skali" zlecam Wam jako serwisowi założenie akwarium, Studio Aranżacji ma dokładnie rozpisane oczekiwania kupującego, wiec z góry Wiecie czego chce i w jakiej formie.
Jeżeli miałbym robić coś na 4100l i wolna rękę osoby aranżującej, obawiał bym się tym bardziej, bo to nie zbiornik 100l ze za miesiąc zmienię sobie hardscape :)


Chyba już rozumiem co masz na myśli.
Choć nasz przykład to inna kwestia (a rozmawiamy o Panu Amano) - daleko nam do jego dorobku i upłynie jeszcze wiele lat zanim choć zbliżymy się do jego osiągnięć. Proszę nie piszcie, że nasze prace lub innych aquaesignerów są porównywalne lub nawet lepsze od prac Amano - bo nie są, nie jest to też ta sama skala ilościowa - co nie oznacza oczywiście, że nie możemy ich uznawać na wspaniałe. Ale troszkę skromności na pewno w tym miejscu nie zaszkodzi. Należy wziąć do ręki album Complete Works przejrzeć ile akwariów, jakiej jakości i z jaką kondycją roślin stworzył Takashi Amano już od wczesnych lat '90 i dopiero wtedy wyrabiać sobie pogląd.

Wracając do Twojego pytania jak mogło by to wyglądać w Studiu Aranżacji Akwarium:
Ale tego nie robi się od tak z biegu tylko wcześniej jest odrębny etap - projektowanie (oczywiście jeśli ktoś się na niego decyduje). Wtedy do poświęca się odrębny czas na prace w ramach Studia Aranżacji Akwarium.
Przygotowywany jest projekt hardscape, który Klient ma do wglądu i wybiera jeden z 3 a następnie na podstawie decyzji Klienta przygotowywany jest projekt graficzny wyglądu akwarium, spośród których Klient znów dokonuje wyboru. To ważne kwestie na etapie planowania ponieważ potrzebna jest wiedza nt. roślin: jak rosną, jakie wymiary osiągają i czy będą pasowały do projektu jako całości. Może nie będę tym zanudzał, jeśli kogoś interesują takie kwestie może dowiedzieć się więcej na stronie: http://www.roslinyakwariowe.pl/studio

Natomiast jeśli chodzi o samą aranżację - to artysta ma wytyczone ramy działania i stara się ich trzymać. Ale w przypadku Pana Amano wątpię aby ktoś mu się wtrącał w wizję. Zresztą, obejrzyjcie sami:





Więcej było w jednym z numerów AquaJournal Online (był cały numer poświęcony Sumida), przejrzyj dział PRASA, na pewno znajdziesz jeśli będziesz chciał dokłądnie zgłębić ten temat:
http://www.roslinyakwariowe.pl/aktualno ... yczna.html

p.s. Zwykle nie ma osób, które mają swoją wizję wnętrza akwarium. Jeśli ją posiadają - realizują ją sami.
Już samo posiadanie wyobrażenia o wyglądzie akwarium to sporo i etap osiągany zwykle po kilku latach zabawy w akwarystykę roślinną.

Natomiast często pojawiają się pomysły na akwarium na podstawie oglądane zdjęcia - ale zwykle wybierane są akwaria sporo większe niż zlecane (zleceniodawcy nie mają wyczucia skali) lub wybierane same akwaria konkursowe - a w przypadku braku stosownej pielęgnacji takie akwarium nigdy nie osiągnie wyglądu jak na zdjęciu - wspominał o tym Piotr Dymowski w swoich wątkach na forum i na Zlocie KMRW we Wrocławiu. Dlatego np. Pan Amano podjął się zadania bo ma wpływ na wygląd akwarium w trakcie jego poszczególnych etapów funkcjonowania.
Załączniki
ada2.png
(229.2 KiB) Pobrane 384 razy
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12262
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

Witaj Piotrze!

To co napisałeś na początku,jest prawdą(oczywiście nie nazucam,że w pozostałej części piszesz nieprawdę!).Nie wyobrażam sobie,że projektując ów budynek nie wzięto pod uwagę sugesti,planów itp p.Amano.Przecież nie on pierwszy wyszedł/wychodzi z projektem zbiorników w tym budynku,tylko właściciel.On chciał mieć taki a taki zbiornik a pan Takashi A.go zrealizował.Jeżeli chodzi o przygotowania do aranżacji tego pierwszego zbiornika ponad 7m,widziałem na filmie umieszczonym na YT,że trwały długo.Zastanawiano się gdzie dany kamień ma leżeć i jak.Układano je wcześniej w różnych konfiguracjach,tak aby,jak już będą na miejscu,długo nie kombinować.

Ps.Zanim się zalogowałem na forum,widziałem większość filmów na w/w stronie. :D
Pozdrawiam
Zapraszam do obejrzenia moich zbiorników:
112l. MT
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 56541.html wyróżniony - IAPLC2015 - 768, EAPLC2015 - 122 :?:
72l. LT
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59909.html czyżby EAPLC - :?:
30l. krewetkarium
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 65744.html
W planach małe krewetkarium 25x25x25 (część materiału jest)
Pozdrawiam Tomasz

Avatar użytkownika
tomaszsu75
Z dużym doświadczeniem

Posty: 3273
Dołączył: 23 cze 2013, 21:34
Miasto: Wrocław

Wspieram stronę kontem Premium

Tak, zapewne miały tu znaczenie 2 kwestie:

1. Czas - na pewno nie mogli sobie pozwolić na zakładanie akwarium przez tydzień, to musiała być sprawna operacja. Biorąc pod uwagę iż niektórzy akwaryści układają kamienie przez kilka dni - taki duży zbiornik mógłby powstawać miesiąc ;)

W mniejszych zbiornikach widzieliśmy niejednokrotnie, że Amano potrafi stworzyć coś z niczego ad hoc.
Tutaj nie było jednak miejsca na improwizację.

2. Ograniczenia gabarytowe - wyobrażacie sobie przesuwanie takich ogromnych głazów wewnątrz akwarium bo np. okaże się, że tel kolos z lewej będzie jednak lepiej wyglądał na drugim końcu kilkumetrowego zbiornika ? ;)
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych

Avatar użytkownika
Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl

Posty: 12262
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

Wspieram stronę kontem Premium

Dokładnie,a jakie mieli przyssawki?A pomysłowość np.z pensetą czy z odsysaczem z butelki PET?Na prawdę,czasami nawet tak banalne sprawy mogą cieszyć.Jeden z pracowników mocował pensetę do rączek aby ją przedłużyć i śmiał się z tego.Widac,że sprawia im to ogromną frajdę i jednocześnie przyjemność.
Zapraszam do obejrzenia moich zbiorników:
112l. MT
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 56541.html wyróżniony - IAPLC2015 - 768, EAPLC2015 - 122 :?:
72l. LT
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 59909.html czyżby EAPLC - :?:
30l. krewetkarium
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 65744.html
W planach małe krewetkarium 25x25x25 (część materiału jest)
Pozdrawiam Tomasz

Avatar użytkownika
tomaszsu75
Z dużym doświadczeniem

Posty: 3273
Dołączył: 23 cze 2013, 21:34
Miasto: Wrocław

Wspieram stronę kontem Premium

Hmm myślę, że m.in. po to Amano ma galerię kilkudziesięciu zbiorników żeby pokazać Klientowi co może zrobić. Do wyboru do koloru ;)

Jeśli my "maluczcy" tak działamy - czyli zapraszamy Klienta do Galerii gdzie może nam pokazać co mu się podoba a co nie to myślę, że ADA podobnie.

Jeżeli firma ADA zajmuje się akwarystyką roślinną i taką prezentuje w swojej galerii to mało prawdopodobne żeby zgłosił się do nich ktoś kto chce w domu czy firmie Malawi. Po to się wynajmuje fachowców żeby samemu nie bawić się w układanie dekoracji, roślin itp. Wiadomo, zdarzają się wyjątki ale jakoś trudno mi sobie wyobrazić żeby ktokolwiek mówił Amano gdzie ma co wsadzić. Widać to zresztą na filmach - nad zbiornikami pracuje tylko ekipa ADA, nie zauważyłem biegającego na około akwarium właściciela Sumida :wink:

Tak czy inaczej - super, że ekspozycja się rozrasta - tak duże akwaria roślinne muszą robić niesamowite wrażenie.

Anonim 1811


Najnowszy film:


Avatar użytkownika
roslinyakwariowe.pl
roslinyakwariowe.pl

Posty: 4135
Dołączył: 27 mar 2011, 19:54
Miasto: Kraków

Wspieram stronę kontem Premium











Powiązane tematy


Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Karol P i 430 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.