Brązowe plamy i opadanie liści

Witam, jestem początkujący i mam taki problem:
Na liściach nadwódki pojawiły się drobne brązowe plamki (występuje to na młodych i starszych liściach) po kilku dniach liści opadają lub robią się przezroczyste i opadają dzieje się tak od miesiąca. Nie wiem już co może powodować taka sytuację. Po wsadzeniu roślina rosła jak szalona, teraz też puszcza wiele młodych liści ale jeszcze więcej opada. Dodatkowo widać na innej roślinie (nie wiem jak się nazywa zwijające się liście. Wszystko przedstawiają zdjęcia. Proszę o porady. Przeszukałem forum ale nic konkretnego nie znalazłem.

Dane zbiornika:
Akwarium 112 l założone 6 miesięcy temu. Podłoże 6 cm żwiru. Podmiana wody 20l/tygodniowo.
Filtr zewnętrzny, grzałka z termostatem.
Oświetlenie- 0,66W/l (2xostam fluora+ 2x SunGlo) 11godzin
Temperatura 24 stopnie
PH- 7,4
PO4- 0,8
NO3- 10
CO2 z bimbrowni
dodatkowo nawozy z soli
przy podmianie- K2SO4 30mln czyli podwyższa o 15, MGSO4 10mln podwyższa o 5
Dodatkowo w razie potrzeby podaje KNO3- do poziomu 10, KH2PO4 do poziomu 1
Żelazo podaje raz na 2 dni 1 mln ferro+ (planta), carbo (planta) 3mln dziennie

Proszę o sugestie so mam robić.

Dziś podałem nawóz filtus pałeczki pod żwir.

Na początku kiedy rosła nadwódka to nie był dodawany magnez ani wapń. Po około 2 tygodniach kiedy zaczęły się z nią problemy wyczytałem, że może brakować magnezu (liście nadwódki były poskręcane, także liście tej drugiej rośliny na zdjęciu były poskręcane) więc zacząłem podawać przy podmianach Mg- efekt nadwódka rozprostowała liście, ta druga także ale częściowo (nadal jest pozwijana). Potas podawałem 2 tygodnie temu do poziomu 35 teraz zmniejszyłem dawkę do 20. A i jeszcze interesująca rzecz: żabienica nie chce w ogóle rosnąć- liście są pofałdowane i małe (około 3-4 cm) i kładą się po podłożu.

Proszę o odpowiedź mam i miałem podobnie a w sobotę robię restart akwarium we wtorek środa przydją roślinki
Prosiłbym o odpowiedz jeszcze raz.

Mam To Samo Podłoże to JBL AQUABASIS 2 cm na całości i na to 4cm żwiru +
Tabletek Sera Flore plus i Sera Florena
Dodatkowo Co2 z bimbrowni. A dziury jak sa tak były...

Cześć! Nic nie piszesz o podawaniu mikro, widać niedobory magnezu i fosforu. Spróbuj rozbic dawki nawożenia na kilka dni, np 4 razy w tygodniu,mniejsze dawki ale regularnie przynoszą lepsze efekty. Przez dodanie potasu do dawki 35ppm w krotkim czasie mogleś spowodować przypalenie roslin. Problem moze tez lezeć w co2, za mala ilość blokuje dostarczenie odpowiedniej ilosci nawozów do roslin, sam to przerabialem i dopiero po zakupie butli sie skonczyło. Żabienice lubią żyzne podłoże, więc jak dałeś pałeczki to powinny być efekty już niedługo.

Fosfor staram się utrzymywać na poziomie 1. Po podmianie wody wynosi 0,4 dolewam tak, aby uzupełnić do 1. Jeśli chodzi o mikro to podaje tylko żelazo. Przymierzam się do zakupu Zestawu CO2 po nowym roku. Jeśli chodzi o podzielenie dawek to zacznę tak robić od następnej podmiany wody.

Właśnie się dowiedziałem do wodociągów parametry wody: Mg-7mg/l , Ca-65mg/l

Czyli po dodaniu magnezu i podniesienie do 17 ppm proporcja jest w porządku. Wczoraj jeszcze dodałem troche potasu- 3ppm i magnezu 2ppm. Zobaczymy co będzie sie działo.

Częściowo opanowałem opadanie liści i plamki pojawiające się na nich. Zmniejszyłem o połowe dawkę podawanego potasu. NO3 utrzymuje na poziomie około 10 a PO4 około 0,6. Dodatkowo dadaje Mg przy każdej podmianie wody- 8ppm. Jak na razie dziennie wyławiałem jeden dwa liście. Kiedyś była to ilość około 10 liści. Jutro dodam kilka zdjęć. Efektem ubocznym tego stanu rzeczy jest mały nalot na szybie.

Zmierz poziom Fe w wodzie.

Dwa tygodnie temu zakupiłem test Fe JBL. Okazało się, że poziom Fe wynosi 0 skala nie zabarwiła się. Podawałem stopniowo przez 2 tygodnie aż dobiłem do 0,2. Teraz staram się to utrzymać. Dziury jak były tak są. Dodatkowo obciąłem nadwódkę o połowę aby zaczęła puszczać liście od dołu. Efekt duża ilość młodych liści i połowę z nich ma dziurki. Nie wiem, co mam jeszcze robić. Dokupiłem do mojego zestawu butle, z CO2 i dozuje około 1,5 tygodnia. A może te kropki to od za mocnego światła? Co otym myślicie? W tej chwili załącza się 4 świetlówki na raz i świeci 11 godzin. Może zrąbie 2 pierwsze godziny 2 świetlówki i ostatnie 2 godziny 2 świetlówki a pozostałe 7godzin wszystkie 4.

Przesyłam nowe zdjęcia dziś zdobione może ktoś pomoże z tymi plamami na liściach nadwódki i ze zwijającymi się liśćmi Anubisa i tej drugiej rośliny (nie wiem jak się nazywa).

jeśli chodzi o dziurki na hygrophila corymbosa, to też to często miewałem jak przenawoziłem mikro przy braku odpowiedniej ilości makro, wg. mnie to toksyczność manganu powodująca równocześnie niedobór żelaza, ta roślina nie lubi za niskich stężeń makro,jeśli ma dużo światła lubi dużo żelaza. Na pierwszy rzut oka powiedziałbym że u ciebie kiepsko z azotem ale dodajesz azot. To co przykuło moją uwagę to młode liście Vallisnerii są wręcz czerwono bordowe. Nie jest to wymagająca roślina jeśli chodzi o mikro. Stawiam na azot i jego kiepskie poziomy w podłożu (takie rośliny jak hygrophilla i vallisneria mają silny system korzeniowy), dodanie azotu może pociągnąć za sobą następne niedobory makro.Przyuważ się swojej hygrophilli jest ogołocona od dołu. Za pobieranie azotu w formie NO3 odpowiada również Molibden, nie orientuje sie czy w mikro które podajesz jest molibden, możesz mieć NO3 w wodzie a nie mieć Mo i rosliny i tak go nie pobiorą
druga sprawa to zasolenie, nie masz podłoża które by pomogło ci i pochłonęło dawki które podajesz a mianowicie K i Mg, przy podawaniu soli ważne jest również zasolenie wody nie mam na myśli soli kuchennej a jedynie ogóle stęznienie soli w wodzie, przy ilości roslin jakie posiadasz moze po prostu za duzo dajesz i to bardziej objawy przenawożenia niż niedoboru
generalnie zauważyłem że jeśli pH i parametry skaczą to rośliną trudno sie zaklimatyzowac i wygląda to najczęściej opadniętymi liśćmi zaczerwienieniem roślin mimo że wszystkiego jest pod dostatkiem, ogólniej mówiąc rośliny się stresują

to tyle o moich rozważaniach finalnie rzecz biorąc zawsze należy zacząć od sprawdzenia poziomów CO2 w zbiorniku, jeśli jest ok wtedy przechodzisz do makro i dalej mikro.
zazwyczaj główna winą jest zła dystrybucja CO2 sprawdź jego poziom a później zajmij się resztą

światło masz ok w tym temacie nic bym nie robił
to że podajesz 1,5-2 bąble o niczym jeszcze nie świadczy, postaraj się jesli podajesz je z dyfuzora aby dysza filtra rozprowadzała ci bąbelki w miarę po całym akwarium, jesli tak masz zignoruj to co napisałem
nie wiem czy dobrze widzę ale chyba masz indykator CO2 wiec zakładam że poziomy CO2 są ok
ile czasu minęło od założenia akwarium?

Jeśli chodzi o Vallisnerii to wsadziłem ją do mojego zbiornika 1 dzień przed zrobieniem zdjęcia. Taką juz dostałem. Podaje dodatkowo parametry wody zmierzone dziś.
NO3-10
PO4-0,6
Co2- lekko ponad 20
Fe-0,2
Jeśli chodzi o mikro to podaje tylko żelazo. A z makro potas, magnez, fosfor, azot. Wszystko prócz żelaza są to sole. Żelazo to nawóz planty.
Jeśli chodzi o skierowanie NO3 to znajduje się pod deszczownicą (około 3-4 bąbli na sekundę).
Jakie sole proponujesz abym zakupił dodatkowo? Może kogoś polecisz? A może lepiej kupić gotowe. Chcę odratować moją hygrophillie. Szkoda mi jej- biednie wygląda.
Widzę że jesteś doświadczonym akwarystom i znasz się na rzeczy. Dzięki wielkie za pomoc.
Mam nadzieję ze następny post jaki napiszę będzie się zaczynał słowami "Uratowana hygrophillia".

Start akwarium 17.08.2012

Planta Gainer PRO Ferro+ (opis producenta)
Zastosowanie:
Nawóz żelazowy i mikroelementowy dla roślin wodnych i akwariowych. Do codziennego stosowania.
Ogólny opis:
Wzbogaca wodę w żelazo w przyswajalnej dla roślin formie oraz uzupełnia poziom niezbędnych mikroelementów: mangan, cynk, miedź, bor, molibden, w optymalnych ilościach i proporcjach.
Dawkowanie i wydajność:
Dawkować codziennie, dobierając dawkę do indywidualnych potrzeb zbiornika - np. 1ml na każde 40 litrów pojemności akwarium. Preparat pakowany jest w 100 ml oraz 500 ml butelki.

ty piszesz że dozujesz 1ml/2dni co było by nieco małą dawką do tej proponowanej przez producenta
nie wiem ile to daje Fe na tydzień nie znalazłem nigdzie info na ten temat

wynikiem testu na Fe bym sie nie sugerował za bardzo może cie wprowadzić w błąd.
generalnie musiałbyś się zorientować ile tego żelaza znajduje sie w tym nawozie mikro i podawać tak 0,2 ppm na tydzień powinno wystarczyć patrząc na ilość roślin. jak widzisz nawóz który podajesz to nie tylko zelazo

i tak po głowie chodzi mi ten azot, jednym ze scenariuszy jest to że rośliny cały czas są na głodzie z powodu braku azotu mimo że jest w akwarium, wynikać to może z tego że brakuje czegoś w akwarium co powoduje wchłanianie azotu, choć dodajesz azot rośliny go nie odbudują dopóty dopóki nie będą miały wszystkiego co potrzebują do wzrostu
wynika to z prawa minimum Justusa von Liebig'a , mianowicie najczęstszym błędem jaki popełniają akwaryści jest to że jak mają w akwarium np. NO3=10ppm to myślą że roślinom nie brakuje azotu, ależ symptomy jakie są moga pochodzić z okresu jak jeszcze nie było azotu lub było go za mało, aby zobrazować to co mówię spójrz na obrazek z wiadrem
http://www.avocadosource.com/tools/Fert ... gs_law.htm
treściwiej mówiąc:
Jeśli jednej z substancji odżywczych rośliny nie ma lub jest w nie dostatecznej ilości wzrost rośliny będzie słaby nawet jesli pozostałe elementy występują. pojemność tego wiadra jest limitowana P2O5 jesli wymienimy deskę z P2O5 na dłuższa okaże sie że kolejnym brakującym elementem będzie azot,
u ciebie azotu mogło brakować cały czas dopóki go nie dodałeś, ale gdy go dodałeś brakowało już ci czegoś innego nie znaczy to jednak ze rośliny uzupełniły azot do swoich zapotrzebowań, nadal go nie maja tyle co trzeba ale coś innego limituje ich wzrost

wniosek, jesli wszystkie rośliny w akwarium sa zdrowe i pojawia sie brak lub zbyt mała ilość substancji odżywczych wykrycie niedoboru jest stosunkowo łatwe dla kogoś z doświadczeniem bo doda on to czego brakuje roślinom patrząc na ich wygląd, jesli na natomiast zaniedba ten etap i rośliny zaczną wykazywać kolejne niedobory lub przestana rosnąć nawet posiadanie owego pierwiastka w akwarium nie będzie świadczyć o tym że rośliny odbudowały swoje zapasy jeszcze sprzed niedoboru
nie wiem starałem się to wytłumaczyć najlepiej jak moge

warto zawsze mając test na NO3 ponieważ jest on w miarę wiarygodny i dotyczy pierwiastka którego rośliny potrzebują najwięcej po węglu i na jego niedobory reagują w miare szybko zrobić pewne badanie pod warunkiem pewności dostatecznego poziomu CO2
nie dodajemy wcale NO3 chyba że jest 0
1. zmierzyć poziom NO3 po podmianie (zakładam że NO3 min. 5ppm)
2. odczekać nie dodając nic jakieś 2-4 dni i ponownie zmierzyć NO3 w przypadku gdy poziom zmaleje lub bedzie równy 0 rośliny maja wszystko czego potrzebują na chwile obecna oczywiście
Jeśli poziom będzie taki sam lub wyższy powtórzyć procedurę od nowa dodając przez te 2-4 dni K 1ppm dziennie i zmierzyć.
3. jeśli NO3 zmaleje to K limitowało NO3 jeśli nie zrobić podobnie z PO4 dodając 0,1ppm dziennie nie dodając już więcej K
4. Jeśli nadal NO3 nie zmaleje to powtórzyć i zamiast PO4 dodawać zbilansowane mikro
i zmierzyć NO3
warto tu mieć w miarę dokładny wrażliwy test na NO3 najlepiej zostawiać butelkę z próbka i porównać kolory po 4 dniach będzie to bardziej wiarygodne i da pewne info o tym co limituje akwarium, ta procedura może się nie udać w słabo oświetlonym zbiorniku, lub zbiorniku z bardzo duzą obsadą ale zawsze warto spróbować jesli już ma sie testy, nie nakłaniam tym samym do kupowania testów
reszta a mianowicie Mg/Ca bym sie nie przejmował jeśli ma cie gH>6

i pamiętajcie nie zawsze musi czegoś brakować często to jest przenawożenie
przenawożenie nie zaszkodzi na krótką metę zbytnio roślinom jeśli ich kondycja jest prawidłowa, jesli jednak cierpiały na niedobory przenawożenie spowoduje że zaczną pokazywać objawy toksyczności zamiast niedoborów

No kolego, ale się opisałeś. Dzięki za wiele cennych wskazówek. Mam nadzieje, że któraś mi pomoże. Jutro robię podmianę. Po niej zmierzę poziom no3 i poczekam 2-3 dni i powtórnie zmierzę, co i jak. Na bieżąco będę opisywał co się dzieje. Ale ze swojego małego doświadczenia i obserwacji wiem, że poziom no3 jest niestabilny czasem jak mierzę jest 5ppm a czasem 10ppm. Wtedy zawsze koryguje do 10-15. Dodatkowo celem informacji woda w kranie posiada tego pierwiastka 10 ppm. Dziś kupię jeszcze nawóz mikro. Jeszcze raz dzięki za obszerną informację.

nie wydaje mi się żebyś potrzebował dodatkowe mikro skoro stosujesz Planta Gainer Pro Ferro+
jeśli woda w kranie zawiera 10ppm NO3 to raczej azot odpada i powinno go być dosyć
być może ze je "przesoliłeś" i musisz dać im trochę czasu i wszystko wróci do normy
tak jak wcześniej napisałem patrząc na dawki producenta dawki mikro jakie podajesz sa niskie. nie wiem jednak co pisze na twojej butelce może postępujesz prawidłowo a informacja jaka znalazłem jest nieaktualna

Masz racje z tym mikro. Podaje 1 naciśnięcie (1 mln)dziennie. Producent zaleca 1mln na 40litrów. Zwiększę stopniowo dawkę podawanego. Co dwa dni po 2 mnl a po 2 tygodniach codziennie 2 mln. Nie chce, aby wyszły mi glony. A tak po za tym to od 2 tygodni pojawił mi się pyłek na szybach. Rośliny na szczęście czyste. Wczoraj mierzyłem no3 wynosiło lekko ponad 10ppm zobaczymy jutro. Dodatkowo do tego wszystkiego dodaje jeszcze carbo 2mln dziennie, ale to już od 3miesięsy.

Mam takie pytanie jak to jest z wodą do podmian. Zawsze stosuje odstaną 24h ale czy rzeczywiście jest taka potrzeba? Słyszałem od kilku osób, że leją ją prosto z kranu i jest wszystko ok. Inni dodają do wody uzdatniacze. Wybrałem najprostszy i najtańszy sposób pozbycia się chloru. Na szczęście mam nieduże akwarium i do podmiany stoją 2 wiaderka 10 litrowe, ale w przyszłości planuję większy zbiornik 200-300l wtedy to już tego trochę będzie.

sicek1 napisał(a):Mam takie pytanie jak to jest z wodą do podmian. Zawsze stosuje odstaną 24h ale czy rzeczywiście jest taka potrzeba? Słyszałem od kilku osób, że leją ją prosto z kranu i jest wszystko ok. Inni dodają do wody uzdatniacze. Wybrałem najprostszy i najtańszy sposób pozbycia się chloru. Na szczęście mam nieduże akwarium i do podmiany stoją 2 wiaderka 10 litrowe, ale w przyszłości planuję większy zbiornik 200-300l wtedy to już tego trochę będzie.

Ja osobiście leję prosto z kranu odkąd mam akwarium czyli jakieś 3lata. Wcześniej za gówniarza jak miałem zbiorniki też lałem prosto z kranu. W zimie trzeba uważać żeby nie zrobić za zimnej wody ja mam taką zasadę że woda nie może spaść poniżej 18stopni. Czyli wolno ją trzeba wlewać do zbiornika.

jeśli będziesz dobrze nawoził i wszystkiego będzie pod dostatkiem to pyl się tak łatwo nie pojawi, oczywiście najwięcej problemu sprawia mikro nawóz bo często w nim jest cały pies pogrzebany, każde akwarium zużywa różne mikro w różnych proporcjach i może się okazać że któreś z mikro np mangan będzie się gromadził i nie będzie zużywany w całości i na pewnym etapie zacznie być toksyczny, dlatego najlepiej jeśli ktoś już nawozi mokro firmowym zmieniać co jakiś miesiąc tzn mieć przynajmniej 2 rożne nawozy mikro gdzie proporcje nawozów są trochę inne np niektóre będą miały stosunek Fe:Zn 35:1 inne 9:1, pozwoli to szczególnie w wiekowym już podłożu >6miesiecy uniknąć toksyczności/niedoboru niektórych mikroelementów