niedobór czegoś ...rośliny umierają,a to tylko POTAS

witam
mam pytanko,a mianowicie czego może brakować moim roślinom
96l akwarium ,24 stopnie (wiek-2 miesiące)(80 litrów wody) Hqi 70w ok 7h/24 (sporo światła się marnuje - przed ostatnie zdjęcie)
parametry:
-ph 6,7
tw-6
two-10
po4-0,5mg/l
no3-10 mg,l
nawożenie:
-easy carbo 2,5ml/24h
-pro fito (od tygodnia,bo wcześniej sporo mniej)-1,5ml/24
-co parę dni 2ml potasu (easylive)
-2 krople JBL24 ferro pol na dobę
podłoże manodo a pod spodem JBL proflora start (chyba jałowa ta ploflora???)

SERDECZNIE DZIĘKUJĘ ZA WSZELKIE PORADY

problem:liście białe(na szyko rosnący roślinach) oraz poskręcane liście nadwódki i innych roślin

Przy takim światełku bez CO2 w formie gazowej ciężko będzie nadążyć za potrzebami roślin.Masz kamien w akwarium - to napowietrzanie czy CO2?

Generalnie kondycja roślin jest całkiem niezła, jedynie te prześwity na liściach świadczą o małej zwartości chlorofilu w komórkach.

Podłącz na próbę bimbrownię i zobacz jaki będzie efekt.
Możesz też zwiększyć czas oświetlenia do 9-10 godzin.

Nom te rośliny z wyglądu dobrze wyglądają i są jasno zielone z wyglądu(nie będą o wiele ciemniejsze już może troszkę) ale to wiesz. Bardzo szybko rosnące i zawsze nowe listki są jaśniejsze od starszych. Czasem bym się pokusił stwierdzić że potasu za mało, nom ale nie dam Sobie ręki uciąć.

też mam takie podłoże w kostce 30l, tzn Manado i pod tym substrat JBL. Może trochę nieszczęśliwie to do krewetkarium dobrałem, ale zato roślinki rosną bardzo dobrze i nigdy, nawet od samego początku nie miałem żadnego wykwitu glonów. Dlatego uważam, że nie nie jest to podłoże "jałowe"

Tak kamień to co2 z bimbrowni (5litrów)
tww-6 i ph 6,7 daje 37 ml/l co2
bez bimbrowni to ph mam 7,7 nawet wyższe
Właśnie boję się trochę wydłużać czas oświetlenia z powodu tych niedoborów,żeby wszystkie liście się nie powykręcały
wątpię ,że to potas bo dawałem go czasem nawet 2ml dziennie (easylive) +jeszcze profito
a może magnez
aha dodam że wodę mam ze starego RO i daję 100% RO bo woda z osmozy ma 6 tww
czyli w sam raz do akwa
dzięki za sugestie pozdro

No potas może bardzo szybko znikać, przy takim oświetleniu i szybko rosnących roślinach. Możesz podawać większą ilość dawek potasu ale to nie reguła. A magnez to brak może być przy podmianie wodą osmotyczną.

wojtekr... substrat JBL ale jaki???
ja mam ploflora start i tam były gratis nawozy w płynie natomiast na wiaderku-opakowaniu nie znalazłem takiej informacji
A Ty może masz JBL aquabasic a to jest bogate w minerały

Tak, tak, ja mam aquabasic

spodziewałem się czegoś więcej,ale serdecznie dziękuję i za to...

Jezeli nie stosujesz mineralizatora do wody z RO to masz moim zdaniem braki Wapnia Ca
Objawy sie zgadzaja i sa podobne do niedoborow Magnezu i jeszcze potwierdziłes to swoim postem wyzej .
Proponuje mieszac RO z kranowka lub zakupic mineralizator.
Jeszcze jedno pytanie skad ci sie bierze takie wysokie KH i GH jezeli stosujesz czyste RO , poniewaz czytałem opinie ze Manado nie jest taki neutralny i potrafi zatwardzac wode.

dzięki za sugestię na pewno sprawdzę...co do manado to nie wiem bo woda ma ciągle 6 tww przed wlaniem do akwarium no i w samym akwarium...(w kranie 12 tww)
filtr jest stary bo mam go 8 miesięcy i na 18 litrów czekam dobę...woda kapie dosłownie... może wapń to jest to!!! ale two z RO jest 10

a może filtr z uszkodzoną membraną osmotyczną zmiękcza z 12 do 6 tww i zatrzymuje TYLKO WAPŃ!!!
jak dodam kranówki to tww skoczy,ale lepiej chyba mieć twardą wodę...
świecę tylko 4-5 h/24 ponieważ te niedobory są coraz większe
dodałem 5 ml potasu (easylive) i dodaję 2 ml/24 profito więc magnez rzeczywiście odpada


Moje rośliny umierają w gwałtownym tempie
nowe liście zdeformowane a roślin bardzo szybko rosnących wręcz bez chlorofilu...białe
może woda z kranu jest jedynym ratunkiem...a to pierwsze 2 miesięczne akwarium bez
glonów z którymi ponad rok walczyłem

U mnie jest to samo... wapnia na pewno mam wystarczająco. Wcześniej myślałem, że to Mg, ale chyba przez zbieg okoliczności była poprawa. W tej chwili jestem przekonany, że to jednak niedobór CO2. Przez 2 dni przygazowałem dość ostro (indykator był tak żółty że bardziej już nie mógł), przed wyjazdem dałem mniej żeby ryb nie udusić, ale i tak więcej niż kiedyś. W międzyczasie zabrakło gazu, ale przez poprzednie dni chyba rośliny trochę nadrobiły i w tej chwili mam wrażenie że się zazieleniło (niestety też od glonów ), a światła mam mniej niż Ty (68W na 126l).

Nawożenia nie zmieniam, więc dam Ci znać za tydzień jak u mnie sprawa wygląda (bo może tylko mi się wydaje że jest lepiej ).

Może się okazać że bez instalacji CO2 z takim światłem nie dasz rady. A tym czasem może spróbuj odsunąć światło od akwarium albo lekko zacienić (jakąś siatką na przykład).

Ps. jak masz ochotę to poszperaj po moich postach, ja z tym walczę chyba z półtora roku. Kiedyś myślałęm że to przez koci żwirek. Na pewno znajdziesz zbliżenia liści (min. rotale, microsoria) nie wiem czy była nadwódka, ale ona wyglądała tak samo, lekko przeźroczysta, czasami młode liście się wykręcały.

dziękuję ...popatrzę
mam jeszcze myśl że może to być po prostu potas
po dodaniu 8ml na 80 litrów zwiększam zawartość tylko o 4mg/l,
a NO3 ubywa mi nawet 25 mg/l tygodniowo(plus odchody ryb-20 neonów,10 krewetek i ogrom ślimaków),Fosfor też czasem dodaję by nie limitować go,więc znając
że roślina pobiera azot i potas w stosunku 3/1 siłą rzeczy brakowało by potasu i to dużo...
CO2 produkuję w 5 litrowej bimbrowni i reguluję rozpuszczalność przez dużo sposobów-najczęściej oddalam i przybliżam kamień z co2(ph mierzę nawet 3 razy dziennie,ale planuje kupić prawdziwą instalacje..

Co do CO2

z tww i ph wychodzi ponad 35mg/l czyli max... (ph-6,7...tww6)
bez CO2 ph rośnie nawet do 7,8 a to w akwarium z tym światłem oznacza plantację glonów (na kanapki )

nikt nie pomoże...
i nic dziwnego bo nikt nie wie...dodałem 3x zalecanej dawki potasu i rośliny "wybuchły"


Litor jak dla mnie kozak jesteś dzięki

Masz prawdopodobnie za mało CO2.
Ja przy KH10, mam pH 6.7
Na temat dozowania nic Ci na razie nie doradzę, bo w końcu nie wiem ile czego dozujesz.

Tak przy okazji podnosząc twardośc wody z 2 do 10dKH użyłem K2CO3, więc dodałem również około 120ppm K, to taka informacja dla tych, co często twierdzą, że "nadmiar" potasu pali stozki. U mnie nic się nie pali, ale ktos wiedział co robi wynajdując gaśnice CO2 .

gogi509 napisał(a):nikt nie pomoże...
i nic dziwnego bo nikt nie wie...dodałem 3x zalecanej dawki potasu i rośliny "wybuchły"


Litor jak dla mnie kozak jesteś dzięki

Mów mi Amano heheh żartuje hehe, nom potas i wapń to najczęstszy niedobór szczególnie przy podmianie wodą RO.

Spider72 z tabelki do obliczania wynika że masz 67ml/l Co2
masz jakieś rybki czy tylko rośliny?

nowożenie:(bardzo byłbym wdzięczny za wszelkie porady)
-easycarbo 2,5ml/d
-profito 1,5 ml/d (od dwóch dni nie leję,bo podejrzewam nadmiary-wcześniej miałem braki potasu i profito bardzo dużo lałem,bo myślałem że mam niedobory magnezu...teraz pewnie mam nadmiary Mg,Fe i wiele innych)
-wcześniej potas (easylive) dawałem co 3-4 dni po 2ml, teraz dozuje 2,5 -3ml/d,czyli ponad dwa razy więcej niż producent zaleca(a producent stwierdza że potas zawarty w profito w dużej mierze powinien zaspokoić potrzeby roślin-ale JAJA)

A zaleca 10ml/tydzień potasu
Ja mam nadzieję,że 30ml/tydzień wystarczy
A tak przy okazji zapraszam do przeczytania kolejnego postu pt"gumowy potas",czyli kolejna nagonka na niekompetentność producentów i jak się okaże (a może nie) wprowadzanie w błąd
zwykłego szarego akwarysty....
Stwierdzam jedno,że nie ma co patrzeć na etykiety z ilością dozowania ,samemu trzeba wiedzieć ile nasze akwarium potrzebuje danego pierwiastka, a zazwyczaj (w bardzo gęsto porośniętym akwarium) dawki te powinny być większe o 2-3 razy

P.S. dzisiaj założyłem kostkę 20l i tam nie mam żadnych zwierząt więc CO2 ładuję do bólu,może nawet 50mg/l CO2 teraz będzie ...no i zobaczymy czy rośliny kochają przedawkowanie "super macro" zapowiada się niezła jazda....

gogi509 napisał(a):Spider72 z tabelki do obliczania wynika że masz 67ml/l Co2
masz jakieś rybki czy tylko rośliny?

Mam tam i ryby i krewetki, a jak miałem KH 2-3 to pH spadało nawet do 5.6, teraz sobie policz ile wyjdzie Ci z tabelki, jakieś 180ppm CO2 .
Na pewno nie mam i nie miałem w zbiorniku ani 67 ani 180 ppm CO2, tylko metoda jest do bani, przez co akwaryści nie dozują często wystarczającej ilości CO2. Metoda nie uwzględnia obecności innych źródeł kwasowości lub alkaliczności występujących w akwarium, poza tym odczyt wartości CO2 jest obliczany na podstawie danych uzyskanych niedokładnymi testami. Jeżeli masz test na KH o rozdzielczości 1 stopień, to gdy masz w zbiorniku 2.1dKH, czyli blisko 2, to będziesz potrzebował 3 kropli odczynnika, aby zmienił się kolor badanej wody, wiec masz duży bład pomiaru. Przy teście pH wiele osób ma problem z odczytaniem właściwego koloru, nie mówiąc o rozdzielczości tych testów, która najczęsciej wynosi 0.2pH. Wszystkie te błedy pomiarowe i wpływ innych źródeł alkaliczności i kwasowości się nakładają, więc czasami będziesz blisko poprawnej wartości, a czasami wynik będzie z kosmosu.

gogi509 napisał(a): nowożenie:(bardzo byłbym wdzięczny za wszelkie porady)
-easycarbo 2,5ml/d
-profito 1,5 ml/d (od dwóch dni nie leję,bo podejrzewam nadmiary-wcześniej miałem braki potasu i profito bardzo dużo lałem,bo myślałem że mam niedobory magnezu...teraz pewnie mam nadmiary Mg,Fe i wiele innych)
-wcześniej potas (easylive) dawałem co 3-4 dni po 2ml, teraz dozuje 2,5 -3ml/d,czyli ponad dwa razy więcej niż producent zaleca(a producent stwierdza że potas zawarty w profito w dużej mierze powinien zaspokoić potrzeby roślin-ale JAJA)

Producenci nie znają konfiguracji ani warunków w akwarium (ilości światła czy roślin, ani czy jest dozowane CO2 np.), więc podają jakieś przykładowe dozowanie dla jakiegoś przeciętnego ich zdaniem zbiornika, dlatego każdorazowo trzeba sobie samemu to dozowanie ustalić. Jeżli producent podał skład nawozu, to wtedy jest łatwiej, a jak nie podał, to pozostaje nam metoda prób i błędów, dlatego ja nie nigdy nie używałem nawozów o nieznanym składzie i nikomu takich nawozów nie polecam.
EasyLife podał przykładowe dozowanie dla dwóch konfiguracji zbiornika (HT i bardzie LT) w swojej broszurze dostępnej tutaj http://www.easylife.nl/uk/pdf/plantinfo ... nglish.pdf zwróć uwagę na zalecane poziomy składników w wodzie przy akwarium HT, nie przypomina czegoś?

gogi509 napisał(a):A zaleca 10ml/tydzień potasu
Ja mam nadzieję,że 30ml/tydzień wystarczy

10mg/l potasu na tydzień wystarczy. Jeżeli będziesz dozował Nitro w takiej ilości, aby tygodniowa dawka NO3 wynosiła 20mg/l lub więcej to potasu w zupełności wystarczy, bo ten preparat to roztwór KNO3 i MgSO4x7H2O, więc ilość potasu jest tam wystarczająca. Ja normalnie również używam tylko KNO3 jako jedynego źródła potasu.

gogi509 napisał(a): A tak przy okazji zapraszam do przeczytania kolejnego postu pt"gumowy potas",czyli kolejna nagonka na niekompetentność producentów i jak się okaże (a może nie) wprowadzanie w błąd
zwykłego szarego akwarysty....
Stwierdzam jedno,że nie ma co patrzeć na etykiety z ilością dozowania ,samemu trzeba wiedzieć ile nasze akwarium potrzebuje danego pierwiastka, a zazwyczaj (w bardzo gęsto porośniętym akwarium) dawki te powinny być większe o 2-3 razy

Jak już napisałem, dawkowanie zalecane przez producenta należy traktować jako orientacyjne dla jakiegoś tam przeciętnego jego zdaniem zbiornika. Dla przykładu w swoim akwarium dozowałem 6x więcej TPN+ niż zalecane dawki producenta, aby utrzymać zadowalający wzrost i kondycję roślin.

więc co proponujesz...skąd mam wiedzieć ile CO2 mam w baniaku skoro wszystkie testy stałe na CO2 tak naprawdę badają tylko odczyn wody...
Więc mam więcej dać??? i obserwować ryby czy się nie duszą,kurcze trochę klina mi wbiłeś z tą tabelką...a ja tylko na tym się wzorowałem i od wielu formowiczów dostawałem uwagi ,że CO2 mam za mało

P.S. ale ja azot podaję w PG macro więc i tam jest też potas

po godzinie...

ale wiem że u mnie raz bimbrownia się rozstrzeliła i wtedy ph było 7,8
a teraz mam 6,7 więc 1,1 stopnia zakwaszam CO2..mimo iż dodaję ekstrakt z torfu i z kory dębowej neony i krewetki to lubią a i na gloniska pomaga...więc nie jest tak do końca jak piszesz 1,1 stopnia ph z tabeli daje różnicę ok 28 mg/l czystego CO2
więc conajmniej 28 mg/l wyprodukowała bimbrownia plus to co było jak się zepsuła
W moim przypadku tabela z 6 twwi 6,7 ph pokazuje 38 nmg/l
więc wszystko chyba ok ???

gogi509 napisał(a): więc co proponujesz...skąd mam wiedzieć ile CO2 mam w baniaku skoro wszystkie testy stałe na CO2 tak naprawdę badają tylko odczyn wody...
Więc mam więcej dać??? i obserwować ryby czy się nie duszą,kurcze trochę klina mi wbiłeś z tą tabelką...a ja tylko na tym się wzorowałem i od wielu formowiczów dostawałem uwagi ,że CO2 mam za mało

Po prostu zwiększaj codziennie dozowanie dozowanie CO2 o trochę i obesrwuj rośliny i ryby. Stały test często działa u niektórych w zależności od konfiguracji zbiornika, i jest też dobrym wskaźnikiem do ustawienia początkowego dozowania CO2, jednak jeżeli po roślinach widać skutki braku CO2 to należy dozowanie dalej zwiększac, nawet jak test robi się całkowicie żółty.

gogi509 napisał(a): P.S. ale ja azot podaję w PG macro więc i tam jest też potas

Potas tam jest, jak również inne składniki makro, pytanie jest tylko takie, skąd wiesz czy dozujesz wystarczającą ilość tego nawozu, skoro nie znasz jego składu?

gogi509 napisał(a):ale wiem że u mnie raz bimbrownia się rozstrzeliła i wtedy ph było 7,8
a teraz mam 6,7 więc 1,1 stopnia zakwaszam CO2..mimo iż dodaję ekstrakt z torfu i z kory dębowej neony i krewetki to lubią a i na gloniska pomaga...więc nie jest tak do końca jak piszesz 1,1 stopnia ph z tabeli daje różnicę ok 28 mg/l czystego CO2
więc conajmniej 28 mg/l wyprodukowała bimbrownia plus to co było jak się zepsuła
W moim przypadku tabela z 6 twwi 6,7 ph pokazuje 38 nmg/l
więc wszystko chyba ok ???

Dozowanie CO2 zawsze będzie wpływać na pH, bo częśc rozpuszczonego gazu tworzy kwas węglowy który dysocjuje, jednak nie tylko kwas węglowy ma wpływ na pH w zbiorniku, o czym pisałem wczesniej.
A co jeżeli na skutek błedu pomiaru, rzeczywiste tww masz w zbiorniku 4KH, a rzeczywiste pH wynosi 6.8? Będziesz wtedy miał prawie o połowę mniejsze stężenie CO2 niż myślisz i to bez brania pod uwagę wpływu innych czynników.