Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Podłoże


Restart na ziemi ogrodowej - prośba o pomoc



Dobór podłoża. Granulaty, żwiry, piaski, substraty i podsypki. + nowy temat
Witam, jest to moje pierwsze zapytanie na tym forum, więc jeżeli coś opisuje nie tak to bardzo proszę o poprawienie mnie.
Hoduje Paletki od około 9 lat i ponad dwa lata temu postanowiłem połączyć je z akwarium roślinnym i udało się to mniej więcej przez dwa lata. Jednak jakieś dwa miesiące temu zaczął się problem z glonami. Moim zdaniem podłoże ( Aqua substrate II ) się wyjałowiło + duża ilość światłą + co2 + nieumiejętne nawożenie spowodowały plagę glonów.
Czytając różne artykuły zdecydowałem się spróbować zrobić restart na ziemi ogrodowej, co dzisiaj uczyniłem.

Opis akwarium :
1. Akwarium narożne ( 90x90x130) wysokość 60cm - zgodnie z opisem producenta 294litry

2. Filtry : Zewnętrzny Fluval 405 ( ceramika + zeolit+ gąbka) + Wewnętrzny Aquael Unifilter 1000 ( sama gąbka) + wewnętrzny filtr UV 9W

3. Oświetlenie jakim dysponuje ( wychodzi 0,82W/L) :
- idąc od tyłu Halogen Led 30W ( barwa 6500K ) dający 1800LM
- 2x świetlówka T5 8W
- 2X Świetlówka T5 40W ( grolux + powerglo)
- 2x Świetlówka T5 35W ( 2x Aquastar )
- 2X Świetlówka T5 24W ( 2x Aquael ecolight sunny 6500K

4. Podłoże ziemia z kretowiska + ziemia do kaktusów + glina wędkarska + keramzyt ( około 4-5cm ) i na to żwir kwarcowy 1-3mm czarny ( około 5cm) - ziemia od żwiru oddzielona siatką do elewacji.

5. Obsada :
- 6x Paletka
- 30-40x Neon czerwony
- 5 kirysek
- 5 zbrojnik
- krewetki red cherry
6. Rośliny jakie posiadam :

- blyxa japonica
- rotala macrandra red
- bacopa caroliniana
- eleocharis acicularis
- rotala rotundifolia
- oraz roślina której nazwy nie znam - dołączam zdjęcie do weryfikacji :)

We wtorek zamierzam dokupić niektóre z tych roślin ( zależy co uda się dostać) :

- eleocharis parvula , Micranthemum Monte Carlo ( z jednego albo z drugiego chciałbym zrobić trawnik
- dużego heńka
- i coś z rotali ludwigii lub limnofila aromatica

7. Posiadam CO2 oraz dysponuje nawozami Easy life ( Profito, Potas żelazo, Fosfor) lub nawozem symfonia złota.
8. Podmiany wody co tydzień 50-60% (kranówka)

Bardzo proszę o informacje jak zacząć po restarcie :

- to jest jak ze światłem ( ile świetlówek świecić na początku i przez ile godzin i po jakim czasie zwiększyć oświetlenie i kiedy docelowo świecić 8-9h i czy używać wszystkich świetlówek. Czy zacząć od razu z dużym światłem i CO2 na max ?

- wskazówki dotyczące nawożenia - czy nawozić od razu, ( jeżeli tak to proszę o dokładną informacje co i jak) , czy nie nawozić, czy ewentualnie podawać co2 + potas - wyczytałem różne opinie

- czy pod trawnik ( eleocharis parvula lub Micranthemum Monte Carlo) podłożyć pałeczki nawozowe , ponieważ te rośliny mają małe korzenie i nie dostana się do ziemi ( tak wyczytałem na jakimś forum )

Z góry dziękuje za wszystkie podpowiedzi.
Załączniki
20161205_174908.jpg
Co to za roślina?



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Szkoda że nikt nie chce podzielić się ze mną swoją wiedzą....



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Szkoda że nikt nie chce pomóc nowemu użytkownikowi. W takim razie napisze co wykombinowałem i może chociaż ktoś napisze czy dobrze zrobiłem.

Dokupiłem rośliny : rogatek , rotala najean, rotala rotundifolia, pogestemon stellata,Micranthemum Monte Carlo. ( poniżej zdjęcie akwarium )

Świece w tym momencie : Halogen Led 30W ( barwa 6500K ) dający 1800LM ( z tyłu ) + 2x świetlówka 8W + 2x świetlówka 40W + 1x świetlówka 24W

( wychodzi 0,51W/L) przez 6 godzin + CO2
Po tygodniu zamierzam włączyć oświetlenie aby było około 0,7W/L i później co tydzień wydłużać czas świecenia co godzinę.
Na razie bez nawożenia.

Bardzo proszę o jakieś podpowiedzi i informacje
Załączniki
20161207_203958.jpg



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Osobiście światło bym zwiększył i świecił minimum 7h po tygodniu 8 po dwóch 9h.
Światło spokojnie możesz już zwiększyć na 0,7w/l.
Jeśli chodzi o nawożenie zaczął bym już lać potas, po tygodniu/dwóch zrobić trzeba testy no3 i po4 w zależności co wyjdzie trzeba zacząć dawkować fosfor i azot.
Roślina z 1 zdjęcia to hydrocotyle sp. japan.

Avatar użytkownika

Rafik25
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2272
Dołączył: 26 mar 2014, 18:59
Miasto: Radzymin

Rafik25 wielkie dzięki że się zlitowałeś i bardzo dziękuje za podpowiedzi!

Zgodnie z Twoją sugestią od dziś świecę 0,7W/L ale żeby nie było wszystko na raz to w niedziele po podmianie wody wydłużę świecenie o 1h.

Jeżeli chodzi o potas to mam z Easy Life - zgodnie z opisem producenta to 10ml na 100l wody podnosi stężenie o 4ppm czyli w moim przypadku 30ml na 300l tygodniowo . Czy tyle jest dobrze czy za dużo czy za mało na początek? i czy podawać jednorazowo po podmianie czy codziennie po 5ml ?
Mam jeszcze w szafce K2SO4 - ale z tym to boje się eksperymentować jak na razie.

Przed restartem NO3 zawsze było spore (20-30ppm) - to przez paletki ale za to fosfor był bliski zera bez nawożenia. Sprawdzę za tydzień przed podmianą jak to wygląda.
Czy CO2 na maksa? bo jak na razie to łąduje sporo tego a test jest na ciemno zielono zabarwiony. więcej dozować?



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Co do dawkowania CO2, to przed ustaleniem jego poziomu sprawdź KH i na jego podstawie ustaw Ph tak by uzyskać oczekiwany poziom dwutlenku węgla. Odpowiednia tabele znajdziesz na forum.

Uważaj też na poziom NO3. Gdy przekroczy 20 ppm przy zerowym poziomie fosforu sypnie glonami po szybach. To tak na szybko spisane doświadczenie z startu na ziemi.



zajcew
Poznaje temat
 
Posty: 61
Dołączył: 28 kwi 2005, 11:11

Zajcew Tobie również dziękuje ze chcesz pomóc!

Jeżeli chodzi parametry to KH- 6 a PH - 7 Czyli z tabeli wynika że jest na zielono ( 18) ale mogłoby być lepiej bo jakby było (29) to PH spadłoby do 6,8 i to byłoby lepsze dla roślin a na pewno dla moich paletek. Czy dobrze to rozumiem?



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Co2 spokojnie możesz podkręcić do 6,8ph. Indykator najlepiej jak był by lekko zielony ( na żółty nie ustawiaj ) masz paletki a szkoda było by je poddusić.
Mi osobiście łątwiej było by K2SO4 dawkować ale zależy jak kto lubi.
Potas najlepiej trzymać w okolicy 10ppm. Póki co możesz lać po te 5ml/dzień. Ogólnie lepiej dawkować codziennie niż raz po podmiance. Dzięki dziennemu dawkowaniu łatwiej utrzymać stały poziom danego pierwiastka.

Avatar użytkownika

Rafik25
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2272
Dołączył: 26 mar 2014, 18:59
Miasto: Radzymin

Dyskowcom Ph 6,8 też nie zaszkodzi, one będą Ci za nie wdzięczne.
Obserwuj tylko ich zachowanie.

Z moich obserwacji z dyskami w roślinnym, jak wysoko trzymasz CO2 to zaczynają spidować po akwarium i ryją podłoże. Uważaj więc przy ustawianiu poziomu.
Zwróć uwagę też na KH po podmianie, bo być może będziesz musiał korygować poziom gazu.

Kontroluj też NO3. U mnie na ziemi, to właśnie azot najbardziej wyłaził do słupa. Fosfor zatrzymał się około 1,0 ppm, potas 7-10 ppm. Mierzone testami zooleka.

Ogólnie paletki w roślinnym wyglądają super.



zajcew
Poznaje temat
 
Posty: 61
Dołączył: 28 kwi 2005, 11:11

Rafik25 piszesz że lepiej jest podawać K2SO4 - mam prośbę czy mógłbyś napisać jak rozrobić K2SO4 i jaką ilość dozować na 100l ?
K2SO4 leży mi około roku w szafce - to niczemu nie przeszkadza? nie ma żadnej daty ważności?
Tylko że jest dziwna sprawa bo znalazłem w szafce test na Potas i okazało się że wychodzi mi poziom około 10ppm. Czy jest to w ogóle możliwe biorąc pod uwagę że nie używam żadnych nawozów na chwilę obecną, czy to przez podłoże?

Jeżeli chodzi o rośliny to jedynie rogatek rośnie i zaraz będzie przy tafli wody i będę musiał go przyciąć a reszta jakby stała w miejscu a Micranthemum Monte Carlo (in vitro) może nie marnieje ale "szału" jak na razie w ogóle nie robi.
Oczywiście rośliny nie bąblują w ogóle. Czy to normalne, że nie bąblują, czy coś im po prostu brakuje?



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Rafik25 napisał(a):Osobiście światło bym zwiększył i świecił minimum 7h po tygodniu 8 po dwóch 9h.
Światło spokojnie możesz już zwiększyć na 0,7w/l.
Jeśli chodzi o nawożenie zaczął bym już lać potas, po tygodniu/dwóch zrobić trzeba testy no3 i po4 w zależności co wyjdzie trzeba zacząć dawkować fosfor i azot.
Roślina z 1 zdjęcia to hydrocotyle sp. japan.


Pytanie odnśnie światła, czy docelowo pełna moc czyli 0,82W/L przez 10H to dobry pomysł przy zbiorniku na ziemi? Czy lepiej byłoby mniej światła jednak świecić? ( boje się o glony!)



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Minął tydzień od wymiany podłoża na ziemię. Na razie glonów nie ma woda kryształ, ale rośliny nie chcą rosnąć poza rogatkiem.Nawozów żadnych nie podaje poza CO2.

Podmieniłem 60% wody. Przed podmianą porobiłem testy i wyszło że :

NO3 - powyżej 20
PO4 - 0,2
K - 10
Fe - powyżej 2
PH- 6,8
KH - 5
GH- 10

Co2 - na maxa
Światło - 0,66W/L przez 7H dziennie

Bardzo proszę o podpowiedzi co zrobić w tym momencie aby uniknąć glonów i aby rośliny zaczęły rosnąć. Co ze światłem? Czy zostawić jak jest, czy jeszcze dołożyć światła bo mam możliwość. Czy może zmniejszyć ?



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Te Fe powyżej 2 - skąd to wytrzasnąłeś, czeski błąd, czy jak? :roll:
Podbił bym trochę PO4.
Pozdrawiam
Artur

Avatar użytkownika

Utul
Znający temat
 
Posty: 1075
Dołączył: 24 lut 2015, 21:01
Miasto: Marklowice

Fe - 2
To nie żaden błąd! Test na żelazo jest fioletowy jak tralala!. Właśnie się obawiam że dużo żelaza + dużo NO3 a mało PO4 to murowane glony!
Nie wiem właśnie skąd jest tyle potasu i żelaza!!!!



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Po podmianie Fe spadło do 0! a Potas utrzymuje się na poziomie 10. Musze zweryfikować, czy testy nie są zepsute. Czy to możliwe, że takie rzeczy dzieją się bez nawożenia?



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Zakupiłem nowe testy bo okazało się że prawie wszystkie są przeterminowane :) !!.
Okazuje się że przeterminowane testy (poza Fe) nie przekłamują.
Moje obecne parametry :

NO3 - 20
PO4 - 0,2
K - 9 ( jak to możliwe że bez nawożenia taki wynik?? - woda do podmiany ma 0!)
Fe - 0,05
PH- 6,8
KH - 5
GH- 10

Co2 - na maxa
Światło - 0,66W/L przez 7,5 H dziennie

Proszę o pomoc co mogę zrobić bo okazuje się że nie jest tak kolorowo jak powinno na tej ziemi! Blyxa japonica marnieje a Micranthemum Monte Carlo praktycznie wyparował. Reszta roślin praktycznie stoi w miejscu.
Zauważyłem, też w kilku miejscach mikroskopijne długie nitki.

Bardzo proszę o pomoc jak ustabilizować akwarium i co zrobić aby rośliny ruszyły - trochę pracy włożyłem w restart na tej ziemi i nie chciałbym od razu skapitulować.

Z góry dziękuje za jakąkolwiek pomoc.



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Wypadałobyu poczekac z tymi wszystkimi zabiegami nawozenia. Akwarium winno dojrzewać. U mnie po restarcie jedna roslina sie rozpuściła. Reszta jakoś ruszyła po 2 tyg ale niczego do wody nie dodawałem jedynie podmianka 20% bo gluty z korzenia wychodziły i małe białe robaczki sie pojawiły. Rosliny same rusza przy tym co jest w podłożu. Z oświetleniem i przepływem wody w akwa też nie przesadzaj bo będa niteczki. Moc oświetlenia i czas zmieniaj co tydzien o godz i moc.
Nie jeden pisze "cierpliwości" i ja zacząłem sie stosować. Kiedyś nie była soli itp a roślinki na ziemi startowały. Jak wsio ruszy powoli to wtedy zacznij "pędzić" koniczyne:)

Pozdro

Avatar użytkownika

pitero21
Zainteresowany tematem
 
Posty: 295
Dołączył: 01 lis 2013, 17:16

Wynik potasu jest jak najbardziej prawidłowy i możliwy.
Sprawdź co dostajesz z wodociągów.

Zrób jeszcze jedna podmianę, po niej sprawdź parametry i skoryguj w razie konieczności. U mnie ziemia przestała wywalać do słupa po drugiej podmianie. Później tylko delikatne nawożenie solami i wszystko praktycznie ruszyło. Nawet glośka na trawniku bombluje, a moc mojego oświetlenia to 0,45W/l.
Ja ogólnie z ziemi jestem zadowolony, u siebie tylko przeoczyłem termin pierwszej podmiany i trochę sypnęło mi glonami, z którymi ciężko mi się walczy bo mam utrudniony dostęp do akwa z racji jego rozmiarów. Ale na wszystkich roślinkach widzę już świeże przyrosty, a stare liście sukcesywnie obrywam.

Przy ziemi po prostu musisz być cierpliwy, obserwować baniak i podchodzić bez nerwowych ruchów.



zajcew
Poznaje temat
 
Posty: 61
Dołączył: 28 kwi 2005, 11:11

Właśnie w wodociągach potas = 0 stąd dziwi mnie dlaczego w akwarium tyle go jest!. W takim razie cierpliwie czekam zgodnie z Waszymi poradami.
Jednak boje się glonów jak dojdę do światła10h dziennie, bo rośliny na razie kiepsko rosną.



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Czy ktoś mógłby napisać dokładnie jak rozrobić i jak podawać sole do mojego akwarium? Bardzo zależy mi na tej informacji, bo nie mam z solami doświadczenia a nie chciałbym źle tego zrobić . Z każde wskazówki będę wdzięczny.



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59

Ściąg sobie kalkulator Zulixa. Wpisz do niego dane akwarium.Naucz się go obsługiwać,Potrenuj. Tam wszystko jest jak na dłoni.
A,tak apropo potasu ziemia myślisz.że była bez żadnych pierwiastków?,weź i to pod uwagę. Mnie nikt nie uczył obsługiwania akwarium.Dochodziłem metodą prób i błędów,ale oczywiste sprawy próbowałem rozwiązać sam oczywiście z pomocą tego forum, i wierz mi nikt Ciebie tego też nie nauczy,jak za czytanie tego co już jest osiągalne na tym forum nie weźmiesz się sam i wyciąganie wniosków.Czytając czasem posty,które nic nie wnoszą do tematu zrobisz Sobie jeszcze większy mętlik w głowie.Musisz wypracować własną metodę prowadzenia swojego akwarium,a to że ktoś Ci napisze,że lej dzisiaj tego tyle, a drugiego tyle,to na dłuższą metę i tak Ci się nie przyda. Musisz ogarnąć to Sam, bo marnie się kończy przygoda ludzi prowadzonych po sznurku.Czytanie tego forum jest bardzo pomocne,niemniej jednak akwarium jest Twoje i Ty wiesz co w nim się dzieje i Ty nim zarządzasz.

Avatar użytkownika

piksel123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 196
Dołączył: 05 lis 2012, 14:53

3 pojemniki 500ml, do każdego wsypujesz oddzielnie sól wdg. obliczenia z prawej storny.
Dawkowanie dziennie 20ml rozpuszczonej soli.



Avatar użytkownika

matu
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3539
Dołączył: 13 paź 2012, 23:17
Miasto: Gdańsk

matu napisał(a):3 pojemniki 500ml, do każdego wsypujesz oddzielnie sól wdg. obliczenia z prawej storny.
Dawkowanie dziennie 20ml rozpuszczonej soli.


300l.png


Dla mnie lepiej przemawia kalkulator, o którym napisałem w poście wcześniej.
Ten też można stosować,lecz jest on bardziej pod metodę Estimate Index.
Jak kto chce, wolny wybór.
Dziwnie cicho na forum, zrobiło się o tej metodzie?.Dwa lata temu bodaj, to była najsłuszniejsza metoda prowadzenia akwarium.
Teraz oglądamy akwarium Joasi Wa-wa, gdzie pisze że azotu ma 1ppm i oczy z orbit wyłażą. No to jak to z tym Tommy Barem jest.Pewnie można i tak i tak,ale ja wybieram coś koło Joasi lub Lali i kilku innych podobnych metod prowadzenia
zbiornika.

Avatar użytkownika

piksel123
Zainteresowany tematem
 
Posty: 196
Dołączył: 05 lis 2012, 14:53

I kalkulator tutaj gdybyś chciał sobie sam przeliczać:
https://www.dropbox.com/s/tx6y0wb7cl2ki ... 0.exe?dl=0

Piksel, coś mieszasz, dawki każdy sam sobie wylicza i ustawia, każdy kalkulator robi to samo.

Avatar użytkownika

matu
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3539
Dołączył: 13 paź 2012, 23:17
Miasto: Gdańsk

matu napisał(a):3 pojemniki 500ml, do każdego wsypujesz oddzielnie sól wdg. obliczenia z prawej storny.
Dawkowanie dziennie 20ml rozpuszczonej soli.


300l.png



Z tej informacji wynika żeby podawać jeszcze NO3 i Potas? zrozumiałem że przy NO3 - 20 i K - 10 mam jeszcze podawać potas i azot? Ja myślałem że to są optymalne wartości a należy zwiększyć PO4 do około 1ppm i FE do 0,2ppm. Trochę się teraz w tym wszystkim pogubiłem. Ładowanie NO3 i K nie spowoduje wysypu glonów?



tomek9923
Poznaje temat
 
Posty: 54
Dołączył: 04 gru 2016, 21:59







Powiązane tematy


Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.