Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Podłoże


Rataj Profi Soil - wasze doświadczenia od 2013



Dobór podłoża. Granulaty, żwiry, piaski, substraty i podsypki. + nowy temat
Rataj Profi Soil - ciemne, jałowe, porowate kulki z glinianego spieku.

Bardzo, bardzo lubię eksperymenty i z ciekawości zamówiłem to podłoże. Chcę założyć niewielki LT (kostka 35x35x35) na tym bez żadnych dodatkowych substratów. Wrzucę w to nurzańca, mech, anubiasy (gdy nurzaniec wyrośnie, aby je zacienić) i na wystający z wody korzeń zarzucę Epipremnum, żeby korzeń siedział w wodzie, a liście na powietrzu. Niewielka filtracja, grzałka - 23o i pojedyncza lampa aquael leddy smart 2 plant (o ile ją znajdę w gratach;)). Dodatkowe doświetlenie z okna, które będzie niedaleko (światło rozproszone, krótko). Z fauny - wpuszczę kilka gupików i krewetek. Woda kranowa (w kranie mam ph 7.5 - twardzioch, z 18 niemieckich;)). Chcę zobaczyć czy takie rozwiązanie będzie lepsze od żwirku, którego używam w 2 innych akwariach. Do czasu aż ryby nie narobią odpowiednio dużo - planuję czasami podlać samo makro (mikro z kranovitu).

Przeszukałem chyba cały Internet, aby dowiedzieć się czegoś więcej na temat tego podłoża, obejrzałem filmy (niestety większość po czesku i bardzo ogólne) i nadal mam wrażenie, że wiem niewiele, czyli:
- jałowe (daje trochę żelazu i manganu),
- bardzo lekkie, porowate,
- wymaga płukania i namoczenia,
- nie powinno stosować się substratu pod,
- kolor brązowy po zalaniu,
- chłonie na początku (nie wiem czy oddaje po np. po roku)
- nieco problemów z sadzeniem (ale prawdopodobnie problem ten wynikał gdy kulki nie poleżą w wodzie mn. 24 h).

Większość informacji pochodzi z czasów, gdy to podłoże weszło na rynek (2013?). Minęło już sporo czasu, może macie doświadczenia?

Co sądzicie od takim eksperymentalnym zestawie?



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław

teoretycznie powinno się udać ale to doświetlenie z okna......to bym odpuścił



bobi200
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2306
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

Tylko co taki test wnosi ?!

Avatar użytkownika

Rfck
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4679
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34
Miasto: Gdańsk/UK

Rfck napisał(a):Tylko co taki test wnosi ?!


Chcę sprawdzić, czy takie podłoże będzie posiadało zalety większe od żwirku, który stosuję od dłuższego czasu. To wszystko.



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław

Jestem ciekawy wyników testu...



mariusz178
Znający temat
 
Posty: 1775
Dołączył: 02 paź 2013, 10:07
Miasto: Gorzow Wlkp

Dicortineff napisał(a):
Rfck napisał(a):Tylko co taki test wnosi ?!


Chcę sprawdzić, czy takie podłoże będzie posiadało zalety większe od żwirku, który stosuję od dłuższego czasu. To wszystko.


Taki test to nie test, po prostu się dowiesz czy podłoże jest ok.
Żeby przeprowadzić rzetelny test musiałbyś odpalić takie same akwarium ( mniej więcej ) na tych samych roślinach i świetle, wtedy można by zauważyć różnice, bo tak to po prostu zakładasz akwarium na nowym podłożu.

Avatar użytkownika

Rfck
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4679
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34
Miasto: Gdańsk/UK

Ale informacja o tym, że podłoże jest ok to już cenna informacja.

Sam jestem ciekaw tego podłoża bo coraz bardziej jestem przekonany, że powodem moich problemów z glonami jest za dużo mikro uwalniane przez moje obecne podłoże i bez restartu się nie obejdzie. A to wygląda na ciekawą alternatywę dla żwirku kwarcowego i substratu.


Avatar użytkownika

szarlej
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 766
Dołączył: 15 gru 2015, 13:39
Miasto: Tarnów

Ja odkąd zastosowałem po raz pierwszy podłoże aktywne, innego już nie ruszam. Według mnie to najlepszy typ podłoża.

Avatar użytkownika

Rfck
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4679
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34
Miasto: Gdańsk/UK

Pewnie tak. Ale założyłem, że będę prowadził zbiornik bez RO, a bez RO przy wodzie o twardości 15GH aktywne chyba nie ma sensu.


Avatar użytkownika

szarlej
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 766
Dołączył: 15 gru 2015, 13:39
Miasto: Tarnów

łatwo nie będzie, oczywiście da się udowodnić że się da ale za twardo, chyba nie ma sensu jeśli nie chce się niczego udowadniać a tylko mieć akwarium



bobi200
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2306
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

szarlej napisał(a):Pewnie tak. Ale założyłem, że będę prowadził zbiornik bez RO, a bez RO przy wodzie o twardości 15GH aktywne chyba nie ma sensu.


Zależy czego oczekujesz, bo zbijanie parametrów na pewno będzie dużo krócej, natomiast jako substrat dla roślin to jest podłoże na lata, zakładając że będziesz nawoził po jakimś czasie kapsułkami.
Widzisz, niektórzy stosują RO i co z tego jak im kamienie tak podnoszą GH że mają pewnie więcej niż 15 :) :mrgreen:

Avatar użytkownika

Rfck
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4679
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34
Miasto: Gdańsk/UK

jak już rozbieramy to na części to determinuje Cię ilość wapnia(Ca)... dalej to już sobie sam dopowiedz.co się dzieje i dlaczego



bobi200
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2306
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

Rfck napisał(a):Taki test to nie test, po prostu się dowiesz czy podłoże jest ok.


Nigdzie nie pisałem, że robię test. Nie robię testów i recenzji. Nie jestem w stanie zapewnić jednorodnych warunków. Jestem totalnym amatorem z nieco ponad rocznym doświadczeniem i uważam, że to "trochę" za mało, aby epatować wiedzą i robić rzetelne testy. Nasze wzajemne niezrozumienie może wynikać jednak ze słowa eksperyment, którego użyłem bardzo na wyrost - tak jak używa się słowa "eksperyment" po jednoczesnym, doustnym podaniu likieru jajecznego, wina musującego i maślanki. Miałem nadzieję, że pośród innych koleżanek i kolegów - pasjonatów i amatorów, zostanie to zrozumiane w takim właśnie - potocznym znaczeniu.

Mając świadomość jak irytuje mnie osobiście użycie słów: obcęgi i śrubokręt (zamiast poprawnych: szczypce i wkrętak), proszę Cię o wyrozumiałość w tym wątku. Aby zakończyć niepotrzebną już teraz dyskusję o testowaniu i eksperymentach w kontekście naukowym - nie robię nic z tych rzeczy. Sprawdzę czy vallisneria spiralis rośnie na gupikowej kupie wchłanianej przez tegoż rataja w warunkach twardej wody.

A Ciebie zapraszam na "eksperymenty" z lokalnym Wrocławskim piwem, gdybyś kiedyś odwiedził to miasto! :mrgreen:



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław

Odebrałem podłoże i mam nowe fakty.

    Opis z opakowania "(...) Jako podkładu należy użyć Aquaclay Ground Stare Dno (...)". co mija się z opisem w sklepie RA - "Podłoże rozsypujemy na całej powierzchni dna, bez stosowania dodatkowych substratów podżwirowych."
    Kulki mają wielkość 1-2 mm, co również stanowi wartość inną niż podaną w sklepie RA
Nie jest to oczywiście dyskwalifikujące, ale wprowadza w błąd.



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław

podejdź do tematu na spokojnie, wsyp, przysyp żwirem, posadź rośliny, zalej, zrób kilka podmian wody i nie oczekuj cudów:) tylko nie oszczędzaj na roślinach, im więcej posadzisz tym łatwiej będzie to ogarnąć, nie kombinuj na początku z wymagającymi, kabomba, moczarka, one wiele wybaczają i nieźle zjadają nadmiary z podłoża. Trzymam kciuki



bobi200
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2306
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

bobi200 napisał(a):podejdź do tematu na spokojnie, wsyp, przysyp żwirem, posadź rośliny, zalej, zrób kilka podmian wody i nie oczekuj cudów:) tylko nie oszczędzaj na roślinach, im więcej posadzisz tym łatwiej będzie to ogarnąć, nie kombinuj na początku z wymagającymi, kabomba, moczarka, one wiele wybaczają i nieźle zjadają nadmiary z podłoża. Trzymam kciuki
Przecież to jałowe podłoże to po co przysypywać żwirkiem?


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 8356
Dołączył: 16 lut 2007, 11:46
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

dla estetyki



bobi200
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2306
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

Skoro to jałowe podłoże to prędzej pod nie trzeba dać substrat. Tylko skoro to jest lekkie to osobiście bałbym się że to co pod nim jest może się wydostać i dostać do słupa wody. A wtedy to już wiemy co się może zdarzyć....


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 8356
Dołączył: 16 lut 2007, 11:46
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

Dicortineff napisał(a):Nasze wzajemne niezrozumienie może wynikać jednak ze słowa eksperyment, którego użyłem bardzo na wyrost - tak jak używa się słowa "eksperyment"

Dokładnie tak. Po tym poście już wszystko jasne. Powodzenia.

Avatar użytkownika

Rfck
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4679
Dołączył: 24 mar 2010, 23:34
Miasto: Gdańsk/UK

bobi200 napisał(a):dla estetyki


Użycie tego podłoża ma na celu między innymi zwiększenie powierzchni filtrującej oraz objętości wody dostępnej w małym akwarium. To podłoże ma być dostępne dla słupa, inaczej cała idea jego stosowania mija się z jego przeznaczeniem.

Co do estetyki - małe, ciemno-brązowe kilki są dosyć estetyczne. Dają radę!:)



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław

Krzysztof Radziszewski napisał(a):Tylko skoro to jest lekkie to osobiście bałbym się że to co pod nim jest może się wydostać i dostać do słupa wody. A wtedy to już wiemy co się może zdarzyć....


Mam dokładnie identyczne odczucia, dlatego zostanę przy jałowym.

Nie pozostaje nic innego jak zalać i czekać. Dziękuję wszystkim za pomoc!



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław

Czekam na dalsze relacje...



mariusz178
Znający temat
 
Posty: 1775
Dołączył: 02 paź 2013, 10:07
Miasto: Gorzow Wlkp

Były takie pomysły żeby podłoże było jednocześnie medium filtracyjnym, potem to jakoś umarło, nie wiem czy się sprawdziło czy nie ale mogę tylko przypuszczać że to była zła droga. Jakoś nikt o tym nie pisze



bobi200
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2306
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

Cześć! Obiecałem, że opiszę doświadczenia z tym podłożem, więc kończę temat.

Rozpocząłem preparowanie podłoża zgodnie z zaleceniem producenta. Wsypałem granulki ProfiSoil do wiadra i zalałem wodą celem płukania. Granulki są lekkie i połowa pływała. Płukanie tego w warunkach domowych to dramat. Kulki lepią się do rąk, trzeba przelewać całość przez sito i pomimo ogromnych starań wiele trafiło do odpływu. Przepłukałem 2 razy co spowodowało, że woda była już względnie czysta (przy czym płukanie przerwałem bardziej ze zmęczenia psychiki). Następnie zalałem wodą ponownie aby (zgodnie z zaleceniem producenta) kulki nasiąknęły (24h). Po 24 godzinach tyle ile pływało na początku - pływało nadal. Producent zaleca odłowienie pływających, ale w praktyce oznaczało by to, że muszę odłowić połowę tego co wsypałem ponieważ część kulek po prostu pływała grubą warstwą pod powierzchnią, a cześć była na granicy pływania i unosiła się lekko dotykając dna utworzonego z kulek zatopionych. Odczekałem następne 24h, jednak nie przyniosło to żadnej istotnej zmiany.

Ponieważ nie miałem pomysłu, ani czasu na dalsze działania (pozostałe elementy akwaterrarium były przygotowane) - wyrzuciłem ProfiSoila do kosza i nie żałuję.:) Zastosowałem zwykły ciemny żwir 1-3mm.

Podsumowując...

Być może to taka partia produktu, być może coś źle zrobiłem, być może lekkość jest pożądaną cechą tego podłoża. Być może jest to znakomite jałowe podłoże, na którym Rataj uprawia swoje rośliny.

Być może tylko u mnie się nie sprawdziło i być może tylko ja uznaję za śmieszną i na granicy prawa sytuację, w której muszę wyrzucić połowę zawartości opakowania z podłożem, które zakupiłem, a co producent być może przemilczał.

Być może już nigdy nie kupię Rataj ProfiSoil bo być może nie jestem profesjonalistą, który potrafi się z nim obchodzić.

I na koniec... być może odradzam zakup. I na pewno nie będę zwracał do sklepu, w którym to kupiłem - szkoda czasu i nerwów.



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław

Nie wiem
Być może płukałeś będąc na księżycu i pływanie było spowodowane mniejszym przeciąganiem..??
Sprawdź czy Twój doradca posiada zbiornik ,który Ci odpowiada...w innym przypadku uważaj na glony...




gazownik
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2205
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13







Powiązane tematy
  • Tropica soil jako podłoże. Co dać pod spod?

    Chce użyć do 125 litrowego akwa podłoże tropica soil i zastanawiam się co dać pod żeby zaoszczędzić troche.

    Wyświetlenia: 252 | Odpowiedzi: 7 czytaj więcej...

  • Ichiban dark soil

    Witam czy ktoś orientuje się czy pod dane podloze coś jeszcze podsypywać. Tak jak w przypadku amazonia power sand?

    Wyświetlenia: 655 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Aqua Soil Amazonia a Gh/KH

    Cześć, Patrząc na opis Aqua Soil Amazonia, która ma w moje małej kostce, można wyczytać o jej własnościach zmiekczajacych. Przez to, że posiadam male akwarium i dostęp do twardej i bardzo miękkiej wod...

    Wyświetlenia: 205 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Podłoże Master Soil

    master-soil2.jpg Z Nowym Rokiem 2020 wprowadzamy nowe podłoże. A więc i nowe możliwości dla akwarystów. Master Soil - brat, siostra, kuzyn, krewny Platinum soil zawitał z ziemi japońskiej do Polsk...

    Wyświetlenia: 713 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Ada Amazonia vs dark soil

    Witam zamierzam założyć akwarium na podłożu aktywnym. Chcę wybrać pomiędzy Amazonią i dark soil. Akwarium 150 x 60 x 50. Na razie mam 10 litrów call green base xr. Co jeszcze proponujecie pod podłoże ...

    Wyświetlenia: 3626 | Odpowiedzi: 42 czytaj więcej...



cron

Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.