Hong Kong Aqua Soil

ADA porównuje podłoże Amazonia z konkurencyjnym podłożem - bardzo ciekawe opracowanie, niestety potrzebna jest znajomość j. ang.

Link dla zainteresowanych:
http://www.adana.co.jp/en/sc/news/detail/1654

Wymowne jest zdjęcie przedstawiające oba produkty po zalaniu.

czekam na niezależy test

klasyka napisał(a):czekam na niezależy test

Pomijając nawet Twój wiek (100 lat) raczej są małe szanse na doczekanie się

Ale zawsze możesz zrobić porównanie miernikiem TDS interesujących Cię podłoży, choćby dla orientacji, jeśli jesteś nieufny w stosunku do oficjalnych opracowań.
Chętnie zapoznamy się z nimi na forum i podyskutujemy nad wynikami.

z tego co widze mierniki nie są jakoś kosmicznie drogie więc może to zrobie

Tak, w tej chwili są już takie wygodne ręczne.

Ten granulat jest dostępny w naszych sklepach? Tylko zalanie baniaka i posadzenie zioła jest testem wiarygodnym.

weder napisał(a):Ten granulat jest dostępny w naszych sklepach? Tylko zalanie baniaka i posadzenie zioła jest testem wiarygodnym.

Nie słyszałem o nim wcześniej, to chyba lokalny produkt w chinach.

weder napisał(a):Ten granulat jest dostępny w naszych sklepach?

Nie jestem pewien ale chyba widziałem to lub podobne opakowanie w gdyńskiej hurtowni.

Ja tam nie wiem co u Pana Amano za marketingowcy pracują, ale bym ich zwolnił. Podstawowa zasada w biznesie, nigdy nawet prywatnie w rozmowach z klientem a w szczególności publicznie, nie krytykuje się konkurencji. Jest to oznaka kompletnego braku profesjonalizmu, i w biznesie stanowi o słabości marki. Panuje zasada, że dobry produkt sam się obroni. Aż mi się nie chce wierzyć, że takie błędy popełniają. Wiadomo, ze produkty są najlepsze, ale takich rzeczy się nie robi.

akwarek napisał(a):

weder napisał(a):Ten granulat jest dostępny w naszych sklepach?

Nie jestem pewien ale chyba widziałem to lub podobne opakowanie w gdyńskiej hurtowni.

Dzięki za info sprawdzę to w poniedziałek, znaczy się odwiedzę hurtownie.

maslo_82 napisał(a):Ja tam nie wiem co u Pana Amano za marketingowcy pracują, ale bym ich zwolnił. Podstawowa zasada w biznesie, nigdy nawet prywatnie w rozmowach z klientem a w szczególności publicznie, nie krytykuje się konkurencji. Jest to oznaka kompletnego braku profesjonalizmu, i w biznesie stanowi o słabości marki. Panuje zasada, że dobry produkt sam się obroni. Aż mi się nie chce wierzyć, że takie błędy popełniają. Wiadomo, ze produkty są najlepsze, ale takich rzeczy się nie robi.

Co za bzdury? Nie dziwię się teraz, że w innych wątkach na forum użalasz się nad sobą i chcesz wiązać klientów umowami. Już student pierwszego roku "marketingu"/"zarządzania"/"handlu burakami" zorientuje się, że chodzi tu o użycie nazwy "Aqua Soil". Dodatkowo "Oryginal" i "Nature" mają przybliżać wizerunek produktu do produktu ADA. Klasyczna zagrywka w marketingu notorycznie nadużywana przez chińskich podrabiaczy. Gdyby to był podrabiacz z Japonii to już dawno Amano nakarmiłby nim ryby w Niigata Port Town, a tak jedyne co może zrobić to porównać produkt swój i jego.

To opracowanie ADA, to po prostu próba obrony własnego produktu wobec zalewu podróbek, a nie krytyka konkurencji. Nie widzę w tym nic złego.

A dlaczego odrazu podróbka?
Trudno nazwać podłoże aktywne inaczej niź "soil" "nature" "aqua"
Większość producentów używa tych wzrotów a nikt nigdy ich nie nazwał podróbkami.To ze chińskie czy taiwan to źle? Końcowy użytkownik to i tak zweryfikuje.

Dwa powyższe posty są konstruktywne. Cieszy.

Z tego co zrozumiałem, to akurat porównywane podłoże produkuje się w Japonii, nie Chinach, przynajmniej tak jest napisane na opakowaniach

Z tego co pisze ADA, wynika, że ktoś rozsiewał informacje, że podłoże to jest produkowane na licencji ADA i chyba stąd sprostowanie a przy okazji porównanie.

edison81 napisał(a):A dlaczego odrazu podróbka?
Trudno nazwać podłoże aktywne inaczej niź "soil" "nature" "aqua"
Większość producentów używa tych wzrotów a nikt nigdy ich nie nazwał podróbkami.To ze chińskie czy taiwan to źle? Końcowy użytkownik to i tak zweryfikuje.

Dokładnie dla mnie może to być podłożę WUJKA CZEŚKA klepane w garażu byle sprawdzało się w moim zbiorniku.

Trochę naciągana, kwestia podrabianego towaru. Opakowanie nawet w najmniejszym stopniu nie jest podobne. Nazwa też nie za bardzo.

Dokładnie dla mnie może to być podłożę WUJKA CZEŚKA klepane w garażu byle sprawdzało się w moim zbiorniku.

Zgadza się, ale jeśli to podłoże wujka Cześka będzie tak znakomite i będzie się cieszyć ogromnym wzięciem, to wkrótce znajdą się jacyś szwagrowie i szwagierki, którzy na plecach wujka Cześka zechcą wywindować zaufanie do własnych produktów ( podobnych, ale jednak nie tak dobrych, jak Uncle's Czesiek, które jako jedyne zawiera w składzie krecie bobki i jad teściowej ) nazywając je podobnie: a to podłoże cioci Czesi, a to wujka Mietka itp. W tej sytuacji wujek Czesiek będzie miał niewiele do powiedzenia, do czasu, gdy znajdzie się ktoś, kto użyje bardzo, ale to bardzo podobnej nazwy: podłoże wujka Czesia. I wtedy wujka Cześka zacznie to trochę wkurzać...

W podobnej sytuacji jest ADA. Owszem, inni producenci chętnie używają w nazwach członów "aqua", "soil", "nature" w kombinacji z innymi wyrazami, jednak nikt chyba nie zapożyczył pełnego "adowskiego" zwrotu: "aqua soil". Do teraz.

Na rynku wschodnim a nawet w samej Japonii można znaleźć więcej podłoży typu soil i produktów podobnych do ADY ( filtry, skimery itp.) i jakoś dopiero ten wzbudził w nich chęć dokonania porównania? Ciekawe? Może jednak nie jest taki zły?
Warto by było dokonać testu w baniaku.

Ramazan napisał(a):Na rynku wschodnim a nawet w samej Japonii można znaleźć więcej podłoży typu soil i produktów podobnych do ADY ( filtry, skimery itp.) i jakoś dopiero ten wzbudził w nich chęć dokonania porównania? Ciekawe? Może jednak nie jest taki zły?
Warto by było dokonać testu w baniaku.

Nie wiem czy obserwujecie filmy ADA albo czytacie AquaJournal,
podobne porównania pojawiały się wielokrotnie. To nie jest pierwszy raz ani nawet "nagły raz"i jest to normalna rzecz w przypadku każdej znanej firmy (wystarczy pooglądać reklamy Microsoftu czy Samsunga).

Firma dobrze wyjaśniła różnice w podłożu, obawiam się jednak, że dla wielu osób informacje są zbyt skomplikowane i niezrozumiałe (o ile w ogóle ktoś przeczyta tekst od A do Z). Wbrew pozorom prosty przekaz typu: "nie ma zabarwienia, jest ok" jest o wiele bardziej skuteczny, choć nie niesie ze sobą żadnej wartości. A kwasami humusowymi kto by się tam przejmował ;p

Pamiętajcie, że Amano ma tak samo prawo do obrony podłoża, które opracował jak my do wsadzania do akwarium cokolwiek nam przyjdzie do głowy.

Miarą sukcesu produktu jest to, że zostaje on podrabiany Dlaczego ADA porównuje to podłoże ze swoim i w pierwszym zdaniu reklamuje je jako odpowiednie dla hodowli Crystal Red ? Nie wszyscy wiedza że poza dobrymi właściwościami dla rozrostu roślin w zbiorniku ADA Amazonia I była bardzo cenionym podłożem do hodowli CR, trzymała doskonale parametry przez bardzo długi okres czasu w stosunku do soili dedykowanych stricte pod krewetki. Niestety ale wersja II Amazoni już taka nie jest a z moich informacji od znajomych z Azji wynika, że coraz więcej dużych hodowli krewetkowych przechodzi na podłoża inne niż ADA, szczególnie na podłoża firmy Controsoil, uznanej japońskiej firmy która robi/robiła podłoża dla dużych firm akwarystycznych. Tu może być pies pogrzebany bo jeśli hodowle się przestawiają na konkurencję to i w krótkim czasie rynek detaliczny zrobi to samo, każdy chce mieć podłoże takie na jakim były zwierzaki hodowane. Oczywiście te informacje nie są niczym potwierdzone po prostu luźno zebrane informacje ale, że hodowle zmieniają podłoża to fakt.
A w tym porównaniu akurat słupki z wynikami odnośnie TDS i COD przemawiają na korzyść HONG KONG SOILA pod kątem krewetek

Nie wiem czy obserwujecie filmy ADA albo czytacie AquaJournal,
podobne porównania pojawiały się wielokrotnie. To nie jest pierwszy raz ani nawet "nagły raz"i jest to normalna rzecz w przypadku każdej znanej firmy (wystarczy pooglądać reklamy Microsoftu czy Samsunga).

Firma dobrze wyjaśniła różnice w podłożu, obawiam się jednak, że dla wielu osób informacje są zbyt skomplikowane i niezrozumiałe (o ile w ogóle ktoś przeczyta tekst od A do Z). Wbrew pozorom prosty przekaz typu: "nie ma zabarwienia, jest ok" jest o wiele bardziej skuteczny, choć nie niesie ze sobą żadnej wartości. A kwasami humusowymi kto by się tam przejmował ;p

Pamiętajcie, że Amano ma tak samo prawo do obrony podłoża, które opracował jak my do wsadzania do akwarium cokolwiek nam przyjdzie do głowy.

Masz całkowitą rację. Nie śledzę na bieżąco wszystkiego co opublikuje ADA. Więc mam pytanie :
Czy ADA robił jakieś porównania sprzętu, który jeden z chińskich producentów sprzedaje pod marką DICI? Ich produkty są do złudzenia podobne do ADA. Mówię tu np. o ADA VUPPA oraz o filtrach, które również do złudzenia przypominają produkty ADA, ich podłoża maja nawet podobne opakowania.
Niestety nigdy nie byłem w fabryce ADA i nie widziałem jak produkują swoje wyroby, ale nie od dziś wiadomo, że najlepsze światowe marki zlecają produkcję w Chinach. Temu nikt nie zaprzeczy.
tu daję fotkę skimera z Chin

A tu jeszcze podłoże typu soil. Na opakowaniu jest napisane "Made in Japan" a firma jest z Chin. Może importują podłoże i tylko pakują u siebie

Porównanie z tą marką nie wpadła mi w oko (chyba, że zamazano logo).

Ja również nie byłem w fabryce ADA, może to oznaczać, że ona nie istnieje,
lub tylko to, że nigdy w niej nie byłem.

Podłoże Amazonia wprowadzono do obiegu w 1996 roku,
to były jeszcze czasy, gdzie nie zlecano produkcji w Chinach w takiej skali jak obecnie.
Ciężko też doszukiwać się podobieństw, gdyż Hong Kong pod jurysdykcję Chin powrócił dopiero rok później - w 1997 roku.

Więcej bardzo ciekawych informacji o historii firmy ADA:
http://www.roslinyakwariowe.pl/index.ph ... ew=article

Oczywiście wszystko jest możliwe,
ale warto mieć na uwadze, że akwarystyka to niszowa branża.

kaboom napisał(a):Niestety ale wersja II Amazoni już taka nie jest a z moich informacji od znajomych z Azji wynika, coraz więcej dużych hodowli krewetkowych przechodzi na podłoża inne niż ADA, szczególnie na podłoża firmy Controsoil, uznanej japońskiej firmy która robi/robiła podłoża dla dużych firm akwarystycznych

Zwracam uwagę, że Controsoil to nie firma.
To nazwa podłoża amerykańskiej firmy Marfied USA, Inc.
Nazwa podłoża nie jest zarejestrowanym znakiem towarowym a producent na stronie firmowej posługuje się do kontaktu z kontrahentami...darmowym kontem gmail :-/

Zwracam też uwagę na zamazane i nieczytelne wykresy.

http://www.controsoil.com

p.s. Controsoil to teraz również III wersja
http://bialix.com/amania/Chapters/Tech/ ... ls_en.html

warto też rzucić okiem na to:
http://rus.aquadisain.ee/publ/nature_aq ... 10-1-0-205