Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Podłoże


Hong Kong Aqua Soil



Dobór podłoża. Granulaty, żwiry, piaski, substraty i podsypki. + nowy temat

20 cze 2014, 13:40 Hong Kong Aqua Soil  (#1)  



ADA porównuje podłoże Amazonia z konkurencyjnym podłożem - bardzo ciekawe opracowanie, niestety potrzebna jest znajomość j. ang.

Link dla zainteresowanych:
http://www.adana.co.jp/en/sc/news/detail/1654


Avatar użytkownika

roslinyakwariowe.pl
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 3858
Dołączył: 27 mar 2011, 19:54
Miasto: Kraków

20 cze 2014, 15:20 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#2)  

Wymowne jest zdjęcie przedstawiające oba produkty po zalaniu.



DavyJones
 

20 cze 2014, 15:32 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#3)  

czekam na niezależy test



klasyka
 

20 cze 2014, 15:38 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#4)  

klasyka napisał(a):czekam na niezależy test


Pomijając nawet Twój wiek (100 lat) raczej są małe szanse na doczekanie się ;)

Ale zawsze możesz zrobić porównanie miernikiem TDS interesujących Cię podłoży, choćby dla orientacji, jeśli jesteś nieufny w stosunku do oficjalnych opracowań.
Chętnie zapoznamy się z nimi na forum i podyskutujemy nad wynikami.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10861
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

20 cze 2014, 15:58 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#5)  

z tego co widze mierniki nie są jakoś kosmicznie drogie więc może to zrobie



klasyka
 

20 cze 2014, 16:04 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#6)  

Tak, w tej chwili są już takie wygodne ręczne.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10861
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

20 cze 2014, 22:16 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#7)  

Ten granulat jest dostępny w naszych sklepach? Tylko zalanie baniaka i posadzenie zioła jest testem wiarygodnym. :lol:
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5255
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

20 cze 2014, 23:11 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#8)  

weder napisał(a):Ten granulat jest dostępny w naszych sklepach? Tylko zalanie baniaka i posadzenie zioła jest testem wiarygodnym. :lol:


Nie słyszałem o nim wcześniej, to chyba lokalny produkt w chinach.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10861
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

20 cze 2014, 23:13 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#9)  

weder napisał(a):Ten granulat jest dostępny w naszych sklepach?

Nie jestem pewien ale chyba widziałem to lub podobne opakowanie w gdyńskiej hurtowni.

Avatar użytkownika

akwarek
Poznaje temat
 
Posty: 61
Dołączył: 10 paź 2011, 18:52
Miasto: pomorskie

20 cze 2014, 23:50 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#10)  

Ja tam nie wiem co u Pana Amano za marketingowcy pracują, ale bym ich zwolnił. Podstawowa zasada w biznesie, nigdy nawet prywatnie w rozmowach z klientem a w szczególności publicznie, nie krytykuje się konkurencji. Jest to oznaka kompletnego braku profesjonalizmu, i w biznesie stanowi o słabości marki. Panuje zasada, że dobry produkt sam się obroni. Aż mi się nie chce wierzyć, że takie błędy popełniają. Wiadomo, ze produkty są najlepsze, ale takich rzeczy się nie robi.

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2967
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

20 cze 2014, 23:53 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#11)  

akwarek napisał(a):
weder napisał(a):Ten granulat jest dostępny w naszych sklepach?

Nie jestem pewien ale chyba widziałem to lub podobne opakowanie w gdyńskiej hurtowni.



Dzięki za info sprawdzę to w poniedziałek, znaczy się odwiedzę hurtownie. :lol:
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5255
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

21 cze 2014, 06:01 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#12)  

maslo_82 napisał(a):Ja tam nie wiem co u Pana Amano za marketingowcy pracują, ale bym ich zwolnił. Podstawowa zasada w biznesie, nigdy nawet prywatnie w rozmowach z klientem a w szczególności publicznie, nie krytykuje się konkurencji. Jest to oznaka kompletnego braku profesjonalizmu, i w biznesie stanowi o słabości marki. Panuje zasada, że dobry produkt sam się obroni. Aż mi się nie chce wierzyć, że takie błędy popełniają. Wiadomo, ze produkty są najlepsze, ale takich rzeczy się nie robi.



Co za bzdury? Nie dziwię się teraz, że w innych wątkach na forum użalasz się nad sobą i chcesz wiązać klientów umowami. Już student pierwszego roku "marketingu"/"zarządzania"/"handlu burakami" zorientuje się, że chodzi tu o użycie nazwy "Aqua Soil". Dodatkowo "Oryginal" i "Nature" mają przybliżać wizerunek produktu do produktu ADA. Klasyczna zagrywka w marketingu notorycznie nadużywana przez chińskich podrabiaczy. Gdyby to był podrabiacz z Japonii to już dawno Amano nakarmiłby nim ryby w Niigata Port Town, a tak jedyne co może zrobić to porównać produkt swój i jego.



DavyJones
 

21 cze 2014, 08:55 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#13)  

To opracowanie ADA, to po prostu próba obrony własnego produktu wobec zalewu podróbek, a nie krytyka konkurencji. Nie widzę w tym nic złego.



Makawity
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 852
Dołączył: 21 lip 2010, 13:54
Miasto: małe

21 cze 2014, 09:10 Re: Odp: Hong Kong Aqua Soil  (#14)  

A dlaczego odrazu podróbka?
Trudno nazwać podłoże aktywne inaczej niź "soil" "nature" "aqua"
Większość producentów używa tych wzrotów a nikt nigdy ich nie nazwał podróbkami.To ze chińskie czy taiwan to źle? Końcowy użytkownik to i tak zweryfikuje.


Avatar użytkownika

edison81
Zainteresowany tematem
 
Posty: 283
Dołączył: 28 paź 2013, 21:44
Miasto: Poznań

21 cze 2014, 09:33 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#15)  

Dwa powyższe posty są konstruktywne. Cieszy.



DavyJones
 

21 cze 2014, 10:19 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#16)  

Z tego co zrozumiałem, to akurat porównywane podłoże produkuje się w Japonii, nie Chinach, przynajmniej tak jest napisane na opakowaniach ;)

Z tego co pisze ADA, wynika, że ktoś rozsiewał informacje, że podłoże to jest produkowane na licencji ADA i chyba stąd sprostowanie a przy okazji porównanie.



Anonim 1811
 

21 cze 2014, 11:22 Re: Odp: Hong Kong Aqua Soil  (#17)  

edison81 napisał(a):A dlaczego odrazu podróbka?
Trudno nazwać podłoże aktywne inaczej niź "soil" "nature" "aqua"
Większość producentów używa tych wzrotów a nikt nigdy ich nie nazwał podróbkami.To ze chińskie czy taiwan to źle? Końcowy użytkownik to i tak zweryfikuje.



Dokładnie dla mnie może to być podłożę WUJKA CZEŚKA klepane w garażu byle sprawdzało się w moim zbiorniku.
Nie udzielam porad na PW.
https://www.youtube.com/watch?v=aD4SdwjW8g8
https://www.youtube.com/watch?v=_VvspUYMeWk

Zanim zastosujesz się do czyjejś rady zobacz jak to wygląda w zbiorniku u osoby która Ci radzi. Unikaj porad ludzi którzy zbiornik roślinny widzieli na zdjęciu a jest tu kilku takich.


Avatar użytkownika

weder
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5255
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

21 cze 2014, 12:01 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#18)  

Trochę naciągana, kwestia podrabianego towaru. Opakowanie nawet w najmniejszym stopniu nie jest podobne. Nazwa też nie za bardzo.

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2967
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

21 cze 2014, 17:58 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#19)  

Dokładnie dla mnie może to być podłożę WUJKA CZEŚKA klepane w garażu byle sprawdzało się w moim zbiorniku.


Zgadza się, ale jeśli to podłoże wujka Cześka będzie tak znakomite i będzie się cieszyć ogromnym wzięciem, to wkrótce znajdą się jacyś szwagrowie i szwagierki, którzy na plecach wujka Cześka zechcą wywindować zaufanie do własnych produktów ( podobnych, ale jednak nie tak dobrych, jak Uncle's Czesiek, które jako jedyne zawiera w składzie krecie bobki i jad teściowej ) nazywając je podobnie: a to podłoże cioci Czesi, a to wujka Mietka itp. W tej sytuacji wujek Czesiek będzie miał niewiele do powiedzenia, do czasu, gdy znajdzie się ktoś, kto użyje bardzo, ale to bardzo podobnej nazwy: podłoże wujka Czesia. I wtedy wujka Cześka zacznie to trochę wkurzać...

W podobnej sytuacji jest ADA. Owszem, inni producenci chętnie używają w nazwach członów "aqua", "soil", "nature" w kombinacji z innymi wyrazami, jednak nikt chyba nie zapożyczył pełnego "adowskiego" zwrotu: "aqua soil". Do teraz.



Makawity
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 852
Dołączył: 21 lip 2010, 13:54
Miasto: małe

21 cze 2014, 18:04 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#20)  

Na rynku wschodnim a nawet w samej Japonii można znaleźć więcej podłoży typu soil i produktów podobnych do ADY ( filtry, skimery itp.) i jakoś dopiero ten wzbudził w nich chęć dokonania porównania? Ciekawe? Może jednak nie jest taki zły?
Warto by było dokonać testu w baniaku.



Ramazan
Początkujący
 
Posty: 32
Dołączył: 19 lip 2012, 21:40
Miasto: Gdańsk

21 cze 2014, 18:23 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#21)  

Ramazan napisał(a):Na rynku wschodnim a nawet w samej Japonii można znaleźć więcej podłoży typu soil i produktów podobnych do ADY ( filtry, skimery itp.) i jakoś dopiero ten wzbudził w nich chęć dokonania porównania? Ciekawe? Może jednak nie jest taki zły?
Warto by było dokonać testu w baniaku.


Nie wiem czy obserwujecie filmy ADA albo czytacie AquaJournal,
podobne porównania pojawiały się wielokrotnie. To nie jest pierwszy raz ani nawet "nagły raz"i jest to normalna rzecz w przypadku każdej znanej firmy (wystarczy pooglądać reklamy Microsoftu czy Samsunga).

Firma dobrze wyjaśniła różnice w podłożu, obawiam się jednak, że dla wielu osób informacje są zbyt skomplikowane i niezrozumiałe (o ile w ogóle ktoś przeczyta tekst od A do Z). Wbrew pozorom prosty przekaz typu: "nie ma zabarwienia, jest ok" jest o wiele bardziej skuteczny, choć nie niesie ze sobą żadnej wartości. A kwasami humusowymi kto by się tam przejmował ;p

Pamiętajcie, że Amano ma tak samo prawo do obrony podłoża, które opracował jak my do wsadzania do akwarium cokolwiek nam przyjdzie do głowy.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10861
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

21 cze 2014, 19:08 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#22)  

Miarą sukcesu produktu jest to, że zostaje on podrabiany :) Dlaczego ADA porównuje to podłoże ze swoim i w pierwszym zdaniu reklamuje je jako odpowiednie dla hodowli Crystal Red ? Nie wszyscy wiedza że poza dobrymi właściwościami dla rozrostu roślin w zbiorniku ADA Amazonia I była bardzo cenionym podłożem do hodowli CR, trzymała doskonale parametry przez bardzo długi okres czasu w stosunku do soili dedykowanych stricte pod krewetki. Niestety ale wersja II Amazoni już taka nie jest a z moich informacji od znajomych z Azji wynika, że coraz więcej dużych hodowli krewetkowych przechodzi na podłoża inne niż ADA, szczególnie na podłoża firmy Controsoil, uznanej japońskiej firmy która robi/robiła podłoża dla dużych firm akwarystycznych. Tu może być pies pogrzebany bo jeśli hodowle się przestawiają na konkurencję to i w krótkim czasie rynek detaliczny zrobi to samo, każdy chce mieć podłoże takie na jakim były zwierzaki hodowane. Oczywiście te informacje nie są niczym potwierdzone po prostu luźno zebrane informacje ale, że hodowle zmieniają podłoża to fakt.
A w tym porównaniu akurat słupki z wynikami odnośnie TDS i COD przemawiają na korzyść HONG KONG SOILA :) pod kątem krewetek :mrgreen:



kaboom
Aktywny użytkownik
 
Posty: 691
Dołączył: 29 sie 2011, 17:52

21 cze 2014, 19:55 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#23)  

Nie wiem czy obserwujecie filmy ADA albo czytacie AquaJournal,
podobne porównania pojawiały się wielokrotnie. To nie jest pierwszy raz ani nawet "nagły raz"i jest to normalna rzecz w przypadku każdej znanej firmy (wystarczy pooglądać reklamy Microsoftu czy Samsunga).

Firma dobrze wyjaśniła różnice w podłożu, obawiam się jednak, że dla wielu osób informacje są zbyt skomplikowane i niezrozumiałe (o ile w ogóle ktoś przeczyta tekst od A do Z). Wbrew pozorom prosty przekaz typu: "nie ma zabarwienia, jest ok" jest o wiele bardziej skuteczny, choć nie niesie ze sobą żadnej wartości. A kwasami humusowymi kto by się tam przejmował ;p

Pamiętajcie, że Amano ma tak samo prawo do obrony podłoża, które opracował jak my do wsadzania do akwarium cokolwiek nam przyjdzie do głowy.


Masz całkowitą rację. Nie śledzę na bieżąco wszystkiego co opublikuje ADA. Więc mam pytanie :
Czy ADA robił jakieś porównania sprzętu, który jeden z chińskich producentów sprzedaje pod marką DICI? Ich produkty są do złudzenia podobne do ADA. Mówię tu np. o ADA VUPPA oraz o filtrach, które również do złudzenia przypominają produkty ADA, ich podłoża maja nawet podobne opakowania.
Niestety nigdy nie byłem w fabryce ADA i nie widziałem jak produkują swoje wyroby, ale nie od dziś wiadomo, że najlepsze światowe marki zlecają produkcję w Chinach. Temu nikt nie zaprzeczy.
tu daję fotkę skimera z Chin
Załączniki
SKIMER.jpg
SKIMER.jpg (7.19 KiB) Przeglądane 1044 razy
filtr.jpg
A tu jeszcze filtr.



Ramazan
Początkujący
 
Posty: 32
Dołączył: 19 lip 2012, 21:40
Miasto: Gdańsk

21 cze 2014, 20:16 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#24)  

A tu jeszcze podłoże typu soil. Na opakowaniu jest napisane "Made in Japan" a firma jest z Chin. Może importują podłoże i tylko pakują u siebie ;)
Załączniki
Aqua_soil_DICI_aquarium_soil.jpg



Ramazan
Początkujący
 
Posty: 32
Dołączył: 19 lip 2012, 21:40
Miasto: Gdańsk

21 cze 2014, 20:36 Re: Hong Kong Aqua Soil  (#25)  

Porównanie z tą marką nie wpadła mi w oko (chyba, że zamazano logo).

Ja również nie byłem w fabryce ADA, może to oznaczać, że ona nie istnieje,
lub tylko to, że nigdy w niej nie byłem.

Podłoże Amazonia wprowadzono do obiegu w 1996 roku,
to były jeszcze czasy, gdzie nie zlecano produkcji w Chinach w takiej skali jak obecnie.
Ciężko też doszukiwać się podobieństw, gdyż Hong Kong pod jurysdykcję Chin powrócił dopiero rok później - w 1997 roku.

Więcej bardzo ciekawych informacji o historii firmy ADA:
http://www.roslinyakwariowe.pl/index.ph ... ew=article

Oczywiście wszystko jest możliwe,
ale warto mieć na uwadze, że akwarystyka to niszowa branża.

kaboom napisał(a):Niestety ale wersja II Amazoni już taka nie jest a z moich informacji od znajomych z Azji wynika, coraz więcej dużych hodowli krewetkowych przechodzi na podłoża inne niż ADA, szczególnie na podłoża firmy Controsoil, uznanej japońskiej firmy która robi/robiła podłoża dla dużych firm akwarystycznych



Zwracam uwagę, że Controsoil to nie firma.
To nazwa podłoża amerykańskiej firmy Marfied USA, Inc.
Nazwa podłoża nie jest zarejestrowanym znakiem towarowym a producent na stronie firmowej posługuje się do kontaktu z kontrahentami...darmowym kontem gmail :-/

Zwracam też uwagę na zamazane i nieczytelne wykresy.

http://www.controsoil.com

p.s. Controsoil to teraz również III wersja ;)
http://bialix.com/amania/Chapters/Tech/ ... ls_en.html

warto też rzucić okiem na to:
http://rus.aquadisain.ee/publ/nature_aq ... 10-1-0-205
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10861
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków







Powiązane tematy
  • Ichiban dark soil

    Witam czy ktoś orientuje się czy pod dane podloze coś jeszcze podsypywać. Tak jak w przypadku amazonia power sand?

    Wyświetlenia: 602 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Aqua Soil Amazonia a Gh/KH

    Cześć, Patrząc na opis Aqua Soil Amazonia, która ma w moje małej kostce, można wyczytać o jej własnościach zmiekczajacych. Przez to, że posiadam male akwarium i dostęp do twardej i bardzo miękkiej wod...

    Wyświetlenia: 185 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Poradnik nt. podłoża (Green Aqua)

    https://www.youtube.com/watch?v=_yg090qE_W8 Nie zapomnijcie włączyć polskiego tłumaczenia napisów. Miłego oglądania :) p.s. bardzo ładne opracowanie nie zgodzę się jednak z komercyjnym przekazem i...

    Wyświetlenia: 338 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Podłoże Master Soil

    master-soil2.jpg Z Nowym Rokiem 2020 wprowadzamy nowe podłoże. A więc i nowe możliwości dla akwarystów. Master Soil - brat, siostra, kuzyn, krewny Platinum soil zawitał z ziemi japońskiej do Polsk...

    Wyświetlenia: 668 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Ada Amazonia vs dark soil

    Witam zamierzam założyć akwarium na podłożu aktywnym. Chcę wybrać pomiędzy Amazonią i dark soil. Akwarium 150 x 60 x 50. Na razie mam 10 litrów call green base xr. Co jeszcze proponujecie pod podłoże ...

    Wyświetlenia: 3534 | Odpowiedzi: 42 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.