Jesteś tutaj: SerwisForumTechnikaOświetlenie


Wydobycie koloru czerwonego u ryb-oświetlenie led



Dobór oświetlenia do akwarium. Rozwiązania komercyjne i projekty DIY. Kelveiny i lumeny. Napisz post
Witam .

Posiadam belkę led 128W o barwie 6500k + 4szt. red +4szt. blue i wszystko byłoby ok, rośliny ładnie rosną i tu żadnego problemu nie mam ale potrzebuje bardziej wyeksponować kolor czerwony u dyskowców w tej chwili ich czerwień przechodzi w kolor hmm…ciemna wiśnia ,bordo .Jakiej barwy led muszę dołożyć , myślę o barwie 4200K ? czy to cos pomoże ?

Avatar użytkownika

discuss
Poznaje temat
 
Posty: 100
Dołączył: 18 lut 2012, 11:49

kolor czerwony ładnie podkreśla świetlówka sylvania grolux a to barwa 8500K

Avatar użytkownika

Sacrum
Stały bywalec
 
Posty: 446
Dołączył: 17 gru 2013, 21:49
Miasto: Lublin

Swietlowka aquastar 10000k tez podkresla kolor czerwony

Avatar użytkownika

dariuszmachander
Znający temat
 
Posty: 1448
Dołączył: 30 maja 2014, 11:31

a czy przy tak wysokich barwach akwarium nie będzie wyglądało nie naturalnie ?
edit:
ok poszperałem troszkę i znalazłem jeszcze świetlówkę HAGEN Power Glo 18000K
"ŚWIETLÓWKA WYBARWIAJĄCA KOLORY RYB" oraz led o tej barwie
Białe Epistar BRIDGELUX 3W LED 18000k a czy ma to sens czy lepiej coś założyć o mniejszej barwie 8500-12000K ?

Avatar użytkownika

discuss
Poznaje temat
 
Posty: 100
Dołączył: 18 lut 2012, 11:49

Generalnie to bardzo dziwna sprawa.
Jaka jest długość fali dla tych diod, które posiadasz?
Zarówno Grolux jak i Aquastar mają podniesione piki dla długości fal odpowiadającej barwie niebieskiej i czerwonej.
W groluxie stosunek czerwony/niebieski wynosi 1.42, w związku z tym jest tam trochę czerwonego i może ona podkreślać kolory, co nie zmienia faktu, że CRI to tylko 6...
Ten hagen to raczej do morskiego a jego rozkład widmowy pokazuje znaczną przewagę światła niebieskiego, a nie o to Ci chodzi przecież.
Powiedz mi coś więcej, o diodach, które posiadasz.

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

mrgibbass to są zwykłe chińskie diody n/n zakupione w sklepie terabit nie mam do nich specyfikacji. W lampie są 23 szt 1W -350mA , 28szt 3w -700mA i po 4 szt red+ blue 3W .

Avatar użytkownika

discuss
Poznaje temat
 
Posty: 100
Dołączył: 18 lut 2012, 11:49

mrgibbass ma rację - dziwna sprawa.
Wg mnie 'problem' jest po stronie diod R i B, które zastosowałeś. Może nawet być kwestia tych 6500k, które świecą.
Jest to belka DYI rozumiem, i jeśli masz możliwość (i chęci pokombinowania) wymienić część diod 6500k, to sugeruję takie rozwiązanie: dołóż (zamień za 6500k 1W):
- 2 diody Hyper Red i 2 diody Royal Blue 1W (polecam z Neoled - dobry producent diod)
- 4 diody biała ciepła 1W (też producent j.w.)

Avatar użytkownika

rrosi
Aktywny użytkownik
 
Posty: 530
Dołączył: 07 gru 2012, 13:34

No z tego co patrzyłem to oni mają tam zwykłe diody, nawet te czerwone i niebieskie to nie royal blue i hyper red.
Ja bym raczej problemu upatrywał w ich zbyt małej ilości.
Jak dołożysz za dużo zrobią ci się poblaski i będziesz miał cukierkowo.
Lepiej faktycznie zamienić część diod 6500K na ciepłe, bo ciepła dioda ma w widmie więcej barwy czerwonej w stosunku do niebieskiej:
emisja.png

A niebieski masz w porządku?

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

jest to belka DYI a zarazem testowa w tej chwili idą do mnie led cree do belki docelowej ale niepokoi mnie utrata barwy czerwonej .
Może dodam jeszcze dł belki to 120 cm jest w niej 5 rzędów po 12 led , rząd środkowy to na przemian W R B W R B .... , dwa rzędy zewnętrzne i środkowy mieszany z 3W led , reszta led 1w .


edit
Niebieski jest ok tu problemu nie ma

Avatar użytkownika

discuss
Poznaje temat
 
Posty: 100
Dołączył: 18 lut 2012, 11:49

Zwykłe diody 1W zimne nie mają dużo czerwonego, poza tym, z tego co kiedyś wyczytałem, to właśnie przez toń wodną przechodzi dużo mniej czerwonego w porównaniu do niebieskiego, nawet widziałem wykresy widmowe tego.
A jakie cree zamówiłeś i skąd jeśli można wiedzieć?

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

diody CREE XPG2 R5 , 1-5W Biała 6000-6500K z aliexpres

Avatar użytkownika

discuss
Poznaje temat
 
Posty: 100
Dołączył: 18 lut 2012, 11:49

Ja bym dodał cos z rgb nie musi być to wcale cos mocnego.U mnie świetnie sie czerwień neonów prezentuje, a lampie dodatkowo tylko kilkoma paskami rgb.
Pozdrawiam,
Bartek

aktualnie..
tropikalne kolabo 240L
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... tropikalne




haldokholk
Stały bywalec
 
Posty: 401
Dołączył: 02 cze 2014, 21:45

mrgibbass napisał(a):Zwykłe diody 1W zimne nie mają dużo czerwonego, poza tym, z tego co kiedyś wyczytałem, to właśnie przez toń wodną przechodzi dużo mniej czerwonego w porównaniu do niebieskiego, nawet widziałem wykresy widmowe tego.
A jakie cree zamówiłeś i skąd jeśli można wiedzieć?

Tak, ale nie dla takich płycizn jak nasze zbiorniki. Problemem jest sam led i współczynnik oddawania barw, który jest składową poszczególnych barw (14 próbek). Pomimo podawania przez producentów CRI powyżej 80 to i tak są braki w poszczególnych barwach i tak jest z kolorem czerwonym w led, wynika to z nie pełnegi widma. Są ledy z kategorii HCRI z dodawaniem barw powyżej 92, ze świetnym dodawaniem barw czerwieni i krotną ceną, i mniejszą skutecznością świetlną (50-70 lm/W).

Avatar użytkownika

Conrad_PL
Stały bywalec
 
Posty: 335
Dołączył: 18 lis 2013, 22:45
Miasto: Warszawa

mam 2 takie na 50l i jest zbyt .... czerwono...

"Dioda LED 1W czerwona (650-660nm)" szukać

Avatar użytkownika

matu
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3539
Dołączył: 13 paź 2012, 23:17
Miasto: Gdańsk

mrgibbass napisał(a):No z tego co patrzyłem to oni mają tam zwykłe diody, nawet te czerwone i niebieskie to nie royal blue i hyper red.
Ja bym raczej problemu upatrywał w ich zbyt małej ilości.
Jak dołożysz za dużo zrobią ci się poblaski i będziesz miał cukierkowo.

Mam u siebie diody o długości fali: 620-625 nm cztery sztuki i już wydaje mi się zbyt cukierkowo. Zrobię na próbę tak jak piszecie podmienię na led o barwie ciepłej i zobaczymy .

Avatar użytkownika

discuss
Poznaje temat
 
Posty: 100
Dołączył: 18 lut 2012, 11:49

Ciepła dioda poza okropną barwą niczego w sprawie czerwieni nie zmieni. A diody czerwone masz złe i dlatego cukierek wychodzi :)

Avatar użytkownika

alarmowiec
Zainteresowany tematem
 
Posty: 219
Dołączył: 30 cze 2003, 08:01
Miasto: Poznań

chyba jednak trochę zmieni bo barwa ciepła w odróżnieniu od zimnej zawiera więcej widma czerwonego niż niebieskiego, sprawdzone na podstawie świetlówek.




korben28
Zainteresowany tematem
 
Posty: 197
Dołączył: 08 lis 2010, 21:51
Miasto: Rzeszów

Diody led i świetlówki mają zupełnie inną charakterystykę widma dlatego dokładamy osobno czerwone 650nm i Royal blue 440nm


Avatar użytkownika

edison81
Zainteresowany tematem
 
Posty: 283
Dołączył: 28 paź 2013, 21:44
Miasto: Poznań

edison81 napisał(a):Diody led i świetlówki mają zupełnie inną charakterystykę widma dlatego dokładamy osobno czerwone 650nm i Royal blue 440nm

Nie jest to do końca prawdą, a to co wrzucałem wyżej temu dowodzi. To są rozkłady diody. Dołożenie ciepłych owszem da coś - mają one więcej czerwieni, skądś barwa musi się brać. A diody dokładamy raczej dla polepszenia fotosyntezy roślin, bo akurat dla tej długości fal (RB HR) przypadają maksima dla chlorofilu a oraz b.
alarmowiec napisał(a):Ciepła dioda poza okropną barwą niczego w sprawie czerwieni nie zmieni. A diody czerwone masz złe i dlatego cukierek wychodzi :)

TO też nie do końca jest prawdą. Rośliny potrzebują też koloru czerwonego z zakresu bliskiej czerwieni i stosunek czerwieni bliskiej do dalekiej jest ważny, ponieważ stosunek ten decyduje również o kształcie pędów roślin :D Jeżeli damy same HR spowoduje to, że rośliny zaczną wydłużać pędy oraz pędy będą bardziej wiotkie. Ciężka to sprawa ogólnie.

Tak jak pisałem do toni wodnej przenika więcej niebieskiego w porównaniu do czerwonego, stąd też należy to uzupełnić.

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

Zimne swiatło - tutaj widać braki dla próbki R9 i R12
Cree_coolwhite_spectrum.jpg

Cree_coolwhite_cri.jpg


Ciepłe światło - jest o wiele lepiej, ale efekt dla oczu nieciekawy
Cree_warmwhite_spectrum.jpg

Cree_warmwhite_cri.jpg


I przykład dla Aquasky - jakiś kompromis
aquasky_ada.jpg


Dodawanie do zimnych led dodatkowych ledow ma jeden wielki minus, te parę sztuk modułów nie pozwala równomiernie dystrybuować światła w tych zakresach. Najlepiej jakby móc wysyłać od razu poprawne zimne białe światło z wielu punktów światła, żeby każda roślina miała możliwość skorzystania z takiego samego spektrum. Tutaj na szczęście już mamy rozwiązania, tzw. HCRI, moduły białego światła ze świetnym oddawaniem barw.

Przykład
ccs_hcrispectrum.jpg

ccs_hcri_cri.jpg


Pewnie wkrótce zagości w naszych oprawach oświetleniowych opartych na źródłach led. Technologia już jest, moduły można kupić, cena powala :(
Ostatnio edytowano 03 sty 2015, 23:54 przez Conrad_PL, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika

Conrad_PL
Stały bywalec
 
Posty: 335
Dołączył: 18 lis 2013, 22:45
Miasto: Warszawa

No i to jest dokładnie to o czym mówiłem, przy ciepłym świetle mamy więcej fal z zzakresu czerwonego, a w zimnym z niebieskiego :)

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

mrgibbass napisał(a):TO też nie do końca jest prawdą. Rośliny potrzebują też koloru czerwonego z zakresu bliskiej czerwieni i stosunek czerwieni bliskiej do dalekiej jest ważny, ponieważ stosunek ten decyduje również o kształcie pędów roślin :D Jeżeli damy same HR spowoduje to, że rośliny zaczną wydłużać pędy oraz pędy będą bardziej wiotkie. Ciężka to sprawa ogólnie.
.


Moim zdaniem większy wpływ na rośliny ma jednak zakres dla nas już prawie niewidzialny, czyli ultrafiolet bliski,a dokładnie zakres około 410nm-430nm, niż zakres czerwony. Na wykres powyżej widać zapotrzebowanie chlorofilu na widmo i braki dla przykładowych modułów led.

Avatar użytkownika

Conrad_PL
Stały bywalec
 
Posty: 335
Dołączył: 18 lis 2013, 22:45
Miasto: Warszawa

Nie neguję, bo to prawda, natomiast moja wypowiedź tyczyła się koloru czerwonego (w odpowiedzi do cytowanego postu), który dla roślin ma ogromne znaczenie, co nie zmienia faktu, że maksima zarówno dla chlorofilu a oraz b są wyżej w zakresie długości fal odpowiadającej niebieskiej, a dwie wartości długości fal które podałeś to właśnie piki dla chlorofilu a :)
Teoretycznie najlepsze dla roślin byłoby światło o temperaturze 5500K, moduły HCRI mają rozkłąd widmowy zbliżony do światła słonecznego, natomiast wszystko rozbija się o nasze oczy, ponieważ rośliny nieco inaczej odbierają światło a wszystko jest ustalane w oparciu o oko.

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

Przykład jest trochę zafałszowany ponieważ porównuje się tu diody zwykłe białe o CRI=80 z ciepłymi diodami o CRI=90 niedostępne w Polsce. Pewnie prawie 100% użytkowników stosujących ciepłe diody stosuje te same tzn o podobnym CRI diody i tu mamy naprawdę bardzo niewielki wzrost ilości czerwieni a efekt wizualny fatalny
alarmowiec

Avatar użytkownika

alarmowiec
Zainteresowany tematem
 
Posty: 219
Dołączył: 30 cze 2003, 08:01
Miasto: Poznań







Powiązane tematy
  • Zamiana T5 na Led ?

    Proszę o radę bardziej doświadczonych w kwestii oświetlenia. Akwarium Low-Tech, wym. 100x40x50, rośliny mało wymagające, wzrost oraz kondycja roślin bardzo dobra Oświetlenie 4aqua 3x39w T5 865 (świecę...

    Wyświetlenia: 2109 | Odpowiedzi: 33czytaj więcej...

  • Oświetlenie 4x39 W T5 w 112l będzie odpowiednie dla akwarium

    Witam czy oświetlenie 4x39 W T5 to dobry pomysł w 112l? Chodzi mi o to że belka która zamierzam kupić ma 90cm a moje akwarium 80cm więc świetlówki będą trochę wystawiać? Miałem zamiar kupić 4x24W ale ...

    Wyświetlenia: 512 | Odpowiedzi: 5czytaj więcej...

  • Lampa LED do akwarium 240 L (120cm)

    Witajcie, jakiś czas temu stwierdziłem, że potrzebuję nowej lampy do mojego akwarium 240 L (120 x 50 x45). Ponieważ mam jakieś doświadczenie z lutowaniem i elektroniką postanowiłem zrobić ją samodzie...

    Wyświetlenia: 693 | Odpowiedzi: 5czytaj więcej...

  • Pięciokanałowy sterownik oświetlenia led RGB Controller TC42

    Witam Jako że w moich dwóch akwariach z lampami maxspect razor r420r 160w pojawił się problem niedoświetlonych boków akwarium pomimo zastosowania soczewek po bokach 120st (brak możliwości regulacji w...

    Wyświetlenia: 19856 | Odpowiedzi: 124czytaj więcej...

  • Chłodzenie belki power led 54W

    Witam To moje pierwsze pytanie na forum choć akwarystyką zajmuję się kilka lat. Dotychczas wystarczało mi czytanie Waszych postów i to rozwiązywało moje dylematy ale teraz porwałem się na coś co wymag...

    Wyświetlenia: 427 | Odpowiedzi: 4czytaj więcej...



Recenzje

Ammania senegalensis - RATAJ (koszyk)
Limnophila aromatica - RATAJ (koszyk)
Micranthemum Monte Carlo (in-vitro) puszka 10cm XXL
Mech Brazil moss (Amblystegium sp.) - opakowanie
Ludwigia arcuata  - RATAJ (koszyk)
Cardamine lyrata - RATAJ (koszyk)
Hygrophila polysperma - RATAJ (koszyk).
Mech Willow moss (Fontinalis duriea) - opakowanie
Eleocharis acicularis - RATAJ (koszyk)
Cryptocoryne nevillii - RATAJ (koszyk)
Micranthemum umbrosum (in-vitro) puszka 10cm XXL
Bacopa myriophylloides (in-vitro) puszka 10cm XXL
Pistia stratiotes (roślina pływająca) puszka 10cm XXL
Pogostemon helferi (in-vitro) puszka 10cm XXL
Eleocharis parvula - RATAJ (koszyk)
Hygrophila pinnatifida - SONGROW (koszyk)
Hydrocotyle dissecta - RATAJ (koszyk)
Bacopa monnieri (in-vitro) puszka 10cm XXL
Ammania gracilis RATAJ (koszyk)
Bacopa caroliniana - RATAJ (koszyk)
Glossostigma elatinoides (in-vitro) puszka 10cm XXL
Rotala ceylon - RATAJ (koszyk)
Ludwigia rubin / mesakana (in-vitro) puszka 10cm XXL
Echinodorus Marble Queen - RATAJ  (koszyk)
Micranthemum umbrosum - RATAJ (koszyk)
Microsorium minor - thin leaves - Songrow (koszyk)
Eleocharis acicularis (in-vitro) puszka 10cm XXL
Alternanthera rosaefolia (in-vitro) puszka 10cm XXL

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 9000 produktów dostępnych od ręki z wysyłką w 24 godziny lub odbiorem osobistym w Krakowie po wcześniejszej rezerwacji przez internet.
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 50 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.