Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Oświetlenie


Sciemniacz do lamp LED- jak działa?



Dobór oświetlenia do akwarium. Lampy, świetlówki, diody LED. + nowy temat
Witam, jak działają ściemniacze do LED czy regulują napięcie czy prąd?

Zastanawiam się czy jest możliwość zrobienia regulacji w lampie którą właśnie testuję. Na zdjęciu poniżej jest plytka z ledami do której podpięte jest zasilanie z drivera (160V DC).
Czy gdybym wstawił pomiędzy driver a płytkę z ledami jakiś ściemniacz to by zadziałało?
Załączniki
20200305_184945.jpg



bartosz34
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 10 cze 2019, 07:50
Miasto: Dublin

Ściemniacze do LED działają na PWM.
[url]https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Modulacja_szerokości_impulsów[/url]



MacGyver
Poznaje temat
 
Posty: 104
Dołączył: 08 cze 2016, 14:57

bartosz34 napisał(a):Witam, jak działają ściemniacze do LED czy regulują napięcie czy prąd?

Zastanawiam się czy jest możliwość zrobienia regulacji w lampie którą właśnie testuję. Na zdjęciu poniżej jest plytka z ledami do której podpięte jest zasilanie z drivera (160V DC).
Czy gdybym wstawił pomiędzy driver a płytkę z ledami jakiś ściemniacz to by zadziałało?


Skądżeś wytrzasnął takiego dziwoląga na 160V?
:D :?:



FoCuS_PL
Zainteresowany tematem
 
Posty: 180
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12

06 mar 2020, 16:17   (#4)  

Korekta... na driverze jest napisane Uout 160V i tym się zasugerowałem.
Dzisiaj zmierzyłem i wychodzi z niego 100V DC.


Trochę o lampie napisałem tutaj https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 53#p606353

Na płytce z ledami znajduje się 288 diod smd 2835 ale są podzielone na 2 sekcje po 144szt czyli na połowę. Każda z sekcji ma z kolei 36 szeregow po 4 diody.
Napięcie na diodach to 2.75v co ma sens bo 2.75x36 daje owe 100V.

Zastanawiam się teraz jak zrobić modyfikację i dodać możliwość sciemniana.

Driver:
Załączniki
20200306_093321.jpg



bartosz34
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 10 cze 2019, 07:50
Miasto: Dublin

Tak jak napisali koledzy - do ściemniania używa się PWM (Pulse Width Modulation). Polega to na zasilaniu diod impulsami napięcia o zmiennym czasie trwania. Powoduje to zmianę średniego prądu w diodach i w efekcie zmianę natężenia światła. Zależność intensywności światła z diod LED od prądu jest nieliniowa. Tego sterownika na 160V nie da się w prosty sposób przerobić na PWM - trzeba dodać do niego dodatkowy układ. Jeśli nie jesteś elektronikiem to odradzam samodzielne próby przy takim napięciu.

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

kekon7 napisał(a):Tego sterownika na 160V nie da się w prosty sposób przerobić na PWM - trzeba dodać do niego dodatkowy układ.


Po nitce do kłębka... ;) jaki układ? Mógłbyś podać jakiś dostępny model l€b co miałby ten układ robić?



bartosz34
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 10 cze 2019, 07:50
Miasto: Dublin

Hejo!

Obawiam się, że nie o takim ściemniaczu myślałeś rozpoczynając post, ALE.....
W handlu dostępne są ściemniacze naścienne OBROTOWE...
Biorąc pod uwagę napięcie, jakie masz na wyjściu z zasilacza, spróbowałbym czego takiego.
Ot, po prostu włożyć to między zasilacz, a lampę i zobaczyć, jaki będzie efekt...

https://www.youtube.com/watch?v=Xd7icPftVOo



FoCuS_PL
Zainteresowany tematem
 
Posty: 180
Dołączył: 04 kwi 2019, 11:12

Gdyby to było takie proste... To było pierwsze co pomyślałem ale rozmawiałem z producentem i powiedzieli mi, że te lampy nie są przeznaczone do ściemniaczy (na filmiki który zalinkowałeś wyraźnie podkreśla że musi być "ściemnialna" ). Dlatego szukam innego rozwiązania bo wychodzę z założenia że wszystko można zrobić tylko trzeba wiedzieć jak, albo się dowiedzieć.



bartosz34
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 10 cze 2019, 07:50
Miasto: Dublin

Lampy są do akwarium dobre, myślę, że aż za dobre.
To co poniżej to zdjęcia zdobione przed chwilą. Lampy były całkiem wyłączone przez dwie godziny bo dodawałem uchwyty itp a to efekt pół godziny po włączeniu 2 lamp na raz (oczywiście jest wieczór i rośliny się "naładowały" przez dzień i teraz wypuszczają ale jednak...). Żona weszła i mówi że zagazuję te ryby :) i rzeczywiście woda wygląda jak gazowana a na zdjęciach z telefonu i tak nie widać całego "efektu", mógłbym powiedzieć, że wygląda to w pewnym sensie nieestetycznie.
W rogu po lewej mam od miesięcy mały trawnik, który słynie z tego że po prostu jest, praktycznie zero przyrostu a właśnie zauważyłem, że niektóre źdźbła teraz uwalniają bąble.
Moje obawy są takie, że zbyt mocnym światłem mogę "zepsuć" akwarium więc ściemniacz dałby mi możliwość wyboru.








bartosz34
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 10 cze 2019, 07:50
Miasto: Dublin

Szukaj sterowników PWM do silników elektrycznych prądu stałego. AVT ma takie do 48V, wyższych napięć nie szukałem.
w życiu wina leży po dwóch stronach: żony i teściowej, w akwarium zawsze jest po mojej stronie



bobi200
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2280
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

Będziesz potrzebował wysokonapięciowego MOSFETa z niską rezystancją w stanie przewodzenia i sensownym czasem przełączania. No i źródła PWM o regulowanym wypełnieniu. Jeżeli nie znasz się na elektronice to się za to nie bierz.



MacGyver
Poznaje temat
 
Posty: 104
Dołączył: 08 cze 2016, 14:57

Będziesz potrzebował wysokonapięciowego MOSFETa z niską rezystancją w stanie przewodzenia i sensownym czasem przełączania


Do sterowania ledami wystarczy niewielka częstotliwość PWM rzędu kilkuset Hz do kilku kHz. Do tego nie jest konieczny tranzystor z szybkimi czasami przełączania. Wystarczą czasy rzędu kilku mikrosekund.

Mając do dyspozycji 160V, trzeba z tego napięcia zasilać sam układ sterujący, który wymaga napięcia tylko kilku woltów. Aby obniżyć 160V na np. 5V czy 3V trzeba by użyć przetwornicy np. firmy Power Integrations lub tak zaprojektować układ generacji PWM aby pobierał bardzo mały prąd z tych 160V i wtedy można zastosować zwykła diodę zenera do stabilizacji np. 5V a nadmiar napięcia "zrzucić" na rezystorze.
Do generacji samego sygnału PWM można użyć starego i popularnego ukladu ICM7555 + driver mosfetów.
Jednym słowem - będzie przy tym MNÓSTWO zabawy i do tego niebezpiecznej. Już przy takim napięciu 160V każdy błąd w układzie potrafi się brutalnie zemścić...(spalone podzespoły, porażenie). Znam to wszystko z "autopsji".

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 788
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

07 mar 2020, 18:29   (#13)  

A gdyby układ sterująct zasilić z osobnego źródła? Innego zasilacza?



bartosz34
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 10 cze 2019, 07:50
Miasto: Dublin

Można zasilić z zewnętrznego źródła, tylko nadal pozostaje problem zaprojektowania i wykonania części wysokonapięciowej.



MacGyver
Poznaje temat
 
Posty: 104
Dołączył: 08 cze 2016, 14:57

Gdyby znalazła się tutaj osoba która chciała by wykonać taki ściemniacz odpłatnie to zapraszam na PW.
Rozważmy dwie opcje:
1. droższy- Gotowe urządzenie
2. tańszy- Projekt DIY do zmontowania samemu. Z tym, że w tym przypadku musiał by to być projekt łopatologiczną instrukcją "typu IKEA" oparty na ogólnodostępnych elementach (PWM itp) tak żebym nie bawił się w trawienie i lutowanie płytek.
Jako, że mieszkam w Irlandii i oczywiście nie będę wysyłał lampy do testów musi to być ktoś rzetelny i ze sporą wiedzą, tak żeby zrobić to raz a dobrze bez testowania. (efekt zaprezentuję tutaj tak że wiecie... żeby nie było siary ;) )

Jak macie propozycje to piszcie, zobaczymy czy w ogóle opłaca się przy tym dłubać zarówno ze strony finansowej jak i czasochłonnej.
Bartek

Edit- idealnie było by z możliwością użycia zmierzch-świt



bartosz34
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 10 cze 2019, 07:50
Miasto: Dublin

Możesz próbować podłączyć coś takiego: Govena ściemniacz LED PRO-250-LT-LED leading edge/trailing edge
Jeżeli na tym się nie uda to do wymiany będzie zasilacz - tu pojawia się pytanie czy będzie to opłacalne.

Avatar użytkownika

Akaruz
Aktywny użytkownik
 
Posty: 645
Dołączył: 08 kwi 2017, 16:36
Miasto: Kraków

Na rynku masz taką masę sciemniaczy/regulatorów także nie wiem czy jest sens robić coś na zamówienie chyba ze potrzebujesz jakiś unikalnych funkcji to tak .

Zobacz sobie ofertę na alliexpress jest tam tego masa



akwaAmator
Znający temat
 
Posty: 1353
Dołączył: 03 cze 2016, 15:54

akwaAmator, przeczytałeś wątek od początku czy tylko ostatni post? Zdaje się, że to drugie.
Ostatnio edytowano 10 mar 2020, 22:52 przez bartosz34, łącznie edytowano 1 raz



bartosz34
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 10 cze 2019, 07:50
Miasto: Dublin

Akaruz napisał(a):Możesz próbować podłączyć coś takiego: Govena ściemniacz LED PRO-250-LT-LED leading edge/trailing edge
Jeżeli na tym się nie uda to do wymiany będzie zasilacz - tu pojawia się pytanie czy będzie to opłacalne.


Dziękuję, poczytam o tym.



bartosz34
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 10 cze 2019, 07:50
Miasto: Dublin

bartosz napisałem Ci gdzie szukać pomocy, sprawdź. Te pytania nie mają większego sensu bo takich gotowców nie ma.
w życiu wina leży po dwóch stronach: żony i teściowej, w akwarium zawsze jest po mojej stronie



bobi200
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2280
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

bobi200 napisał(a):bartosz napisałem Ci gdzie szukać pomocy, sprawdź.


W weekend zasiądę na dłużej i sprawdzę dogłębniej. Pogooglowałem trochę po Twoim wpisie o tych PWM ale jeszcze nic nie znalazłem, i tak zanim cokolwiek sprowadzę to będę musiał skonsultować.



bartosz34
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 10 cze 2019, 07:50
Miasto: Dublin

Mam podobny problem i przyznaję, że rozwiązanie nie jest sprawdzone ale jedyne do znalezienia dla Kowalskiego
w życiu wina leży po dwóch stronach: żony i teściowej, w akwarium zawsze jest po mojej stronie



bobi200
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2280
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

Właśnie wkleiłem małe video między innymi z efektami działania tych świateł:
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... ml#p606851

Bobi, kolega Akaruz napisał wyżej o ściemniaczu Govena możliwa potrzebą zamiany zasilacza i to mnie ruszyło... że gdyby po prostu zamienić zasilacz z mojego na taki ściemnialny. Na szybko poszukałem i znalazłem coś takiego:
https://www.ledownia.pl/pl/zasilacze-le ... niapl.html

Z tego co porównuję to mojego zasilacza to mieści się w parametrach prądu, napięcia wyjściowego i mocy. Mam rację? Może tą drogą?

Tylko ta cena :mrgreen: :roll:



bartosz34
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 10 cze 2019, 07:50
Miasto: Dublin

@Akaruz, zbierz tyłek z rodziną do Nas nad Narew/Wisłę/Wkrę, jakoś damy radę temu powszechnie panującemu przekonaniu o wirtualnej wiedzy, czasami nie wiem co napisać :)
w życiu wina leży po dwóch stronach: żony i teściowej, w akwarium zawsze jest po mojej stronie



bobi200
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2280
Dołączył: 02 kwi 2019, 12:36
Miasto: Nowy Dwór Mazowiecki

Przeczytałem 4 razy i poza zaproszeniem to nie wiem o co chodzi 🤪

Avatar użytkownika

Akaruz
Aktywny użytkownik
 
Posty: 645
Dołączył: 08 kwi 2017, 16:36
Miasto: Kraków







Powiązane tematy
  • Belka led nietypowa długość akwarium 72 cm (chihiros/aquael)

    Hej, Chciałam wymienić oświetlenie w moim akwarium. aktualnie mam belkę ze świetlówkami, jakiegoś chińczyka, który w sumie trzyma się na szybach na słowo honoru, a poza tym świeci na tyle słabo, że r...

    Wyświetlenia: 352 | Odpowiedzi: 10 czytaj więcej...

  • Pomoc w doborze Power LED do belki

    Moi drodzy, zakupiłem aluminiowy profil 16cmx80cm i chce go wykorzystać do budowy belki do mojego akwarium. Akwarium ma wymiar 80x40x40 i jest to HT. CO2 podawany reaktorem. Problem mój polega na tym,...

    Wyświetlenia: 3181 | Odpowiedzi: 38 czytaj więcej...

  • Lampa LED do akwarium 200x60x60

    Jaką moc powinna być optymalna dla takiego zbiornika? Lepsza opcja to jedna duża lampa czy też 2 mniejsze? Na jakich diodach wykonać taką lampę/lampy 1W czy 3W?

    Wyświetlenia: 2336 | Odpowiedzi: 45 czytaj więcej...

  • Lampa LED Sun Sun Sky CUBE

    sunsun-icube-lamp-lampa-wiszaca-led-60w-6.jpg W ofercie polskiego dystrybutora pojawił się ciekawy model lamp LED marki Sun Sun. Opis wygląda zachęcająco: Mini lampy kompaktowe o sporej mocy to na...

    Wyświetlenia: 1599 | Odpowiedzi: 33 czytaj więcej...

  • Lampa Led Kessil A160WE Tuna Sun - Opinie

    Czy ktoś z Was używał tej lampki?Chętnie wysłuchałbym opinii.Dość zainteresowała mnie ta lampa.Zauważam , że ostatnio dużo się pisze o lampach emitujących wielokolorowe światło.

    Wyświetlenia: 1616 | Odpowiedzi: 18 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.