Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Oświetlenie


Podloze,Oswietlenie - pytania poczatkujacego- Low Tech



Dobór oświetlenia do akwarium. Lampy, świetlówki, diody LED. + nowy temat
witam wszystkich forumowiczów
jestem poczatkujacym w tym temacie,bardzo prosilbym o porade.Posiadam zbiornik ok 400l netto 150/52/58 wysokosci.Filtracja 2xkubelek Eheim 620l/h i 440l/h jako biologiczne i wewnetrzny mechaniczny 750l/h.Chcialbym zalozyc zbiornik typu Low Tech na bazie z ziemi ogrodowej i zaczynaja sie moje pytanie:

- zastosowac chcialem oswietlenie 4x36w t8=144w to jakies 0,36w/l czyli zgodnie z zalozeniami dla takiego zbiornika (0,25-0,5) jest Ok, rowniez zalecane sa swietlówki jak najbardziej zblizone do swiatla dziennego ok 6500K, znalazlem takie swietlowki w dobrej cenie o przeznaczeniu "do szklarni,oranzerii" o barwie 6500K DayLight,co o nich sadzicie?dadza rade?
- jaka ziemia?ogrodowa czy do "kaktusów i paparoci"
- filtracja,nie za duza dla takiego typu zbiornika?umiarkowana ilosc fauny
z gory dziekuje za pomoc
pozdr



rolf88
Początkujący
 
Posty: 4
Dołączył: 05 maja 2010, 19:27
Miasto: Szwecja,Nas

13 maja 2010, 21:52   (#2)  

Niestety przy tej wysokości akwarium (58cm) przy 144W na 400l możesz zapomnieć o uprawie roślin. Nawet najbardziej cieniolubne gatunki będą miały problemy.

Jeśli chodzi o barwę świetlówek jest to dowolna sprawa, ważniejsze jest jej widmo, które dobiera się pod kątem roślin. Świetlówki Daylight jak najbardziej, ale jedynie jako uzupełnienia barwy światła dla obserwatora akwarium. Rzuć okiem tutaj jakie świetlówki proponuje się dla 3 i 4 egzemplarzy nad akwarium:
http://sklep.roslinyakwariowe.pl/oswiet ... 4_307.html

Co do filtracji, nie ma możliwości by było jej a dużo. W akwarystyce roślinnej oraz morskiej nie istnieje takie pojęcie jak nadfilltracja.

Co do ziemi ogrodowej, nie wypowiem się ponieważ nie jestem zwolennikiem eksperymentów na żywych zwierzętach. Wiele ciekawych wskazówek jest w tym temacie:

http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?p=178818

http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=30093



Krzysztof
 

14 maja 2010, 10:34   (#3)  

Ja mam trochę inne zdanie.

0,36w/l przy Low-Tech to wg mnie jak najbardziej ok. Możesz dodatkowo umiejscowić akwarium w miejscu gdzie światło dzienne będzie je na 2h doświetlać np w porze wieczornej (jeśli to możliwe ze względu na umiejscowienie akwarium i pokoju). Należy zwrócić uwagę że do Low-Tech'ów trzeba podejść z dozą cierpliwości i nie martwić się, że roślina rośnie trochę wolniej. Tutaj nie ma masy chemii ani dozowania Co2 dlatego przyrost w porównaniu z High-Tech'ami może być mniejszy.

Filtracja w typowych Low-Tech'ach powinna być minimalna i wyłącznie mechaniczna. Diana używała albo małych filterków wewnętrznych albo w ogóle nie filtrowała wody. Ja bym na Twoim miejscu puścił jednego Eheim'a (620l/h) jako mechaniczny a z pozostałych dwóch zrezygnował. Dlatego nie jest tak że czym więcej filtrów tym lepiej. W Low-Tech'ach nadmierna filtracja burzy naturalnie wytworzony skład wody.

Co do ziemi to najtańsza ziemia doniczkowa bądź ogrodowa z jak najmniejszą ilością nawozów. Zazwyczaj tego typu ziemia to kwestia kilku(nastu) złotych za 20l. Nie przejmuj się za bardzo firmą bo to jest bez znaczenia. Na to żwirek grubości 2-4mm i finito.

Nie wiem też skąd teza, że to jakiś eksperyment skoro tego typu akwarystyka (ziemia+żwirek) jest starsza niż wszelkie nowinki ze wschodu typu substraty a co więcej bardziej zbliżona do naturalnego ekosystemu.



Luciush
 

14 maja 2010, 11:27   (#4)  

Luciush napisał(a):Nie wiem też skąd teza, że to jakiś eksperyment skoro tego typu akwarystyka (ziemia+żwirek) jest starsza niż wszelkie nowinki ze wschodu typu substraty a co więcej bardziej zbliżona do naturalnego ekosystemu.


Ziemia ogrodowa? Chyby mylisz z glebami wodnymi, ktore szeroko stosowano w akwarystyce 15 lat temu. Nie ma naturalnego ekosystemu z ziemia ze sklepu ogrodniczego pelna bakterii, ktore tworza w zbiorniku mase organiczna bedaca pozywka dla glonow.

Jestes na forum dosc krotko (miesiąc) - wrzuc nam prosze zdjecie swojego akwarium - ocenimy czy opisywane przez Ciebie metody sa warte polecenia (minimalna filtracja mechaniczna, 2h swiatla dziennego w porze wieczornej).

Fajnie, ze chcesz pomoc, ale obawiam sie iz zbyt doslownie wziales do siebie opisy metod stosowane przez Pania D. Walstad, mam nadzieje, iz nie polecisz czytelnikowi podmian wody raz na 6 miesiecy :) Raczej nie spodobaja mu sie jej akwaria prezentowane na ostatnich kartach ksiazki.

Zajrzyj na linki podane przez Krzyska - opisywane są tam metody LT oparte na rozsadnym podejściu do sprawy zweryfikowane doswiadczalne przez Czytelnikow Serwisu roslinyakwariowe.pl
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10964
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

14 maja 2010, 13:10   (#5)  

Nie twierdzę, że wystarczy same światło wieczorne i nigdzie tak nie napisałem. Jednak przy 0,36w/l jest możliwa uprawa roślin a stymulacja światłem wieczornym to tylko dodatek.

Czymże jest zatem "gleba wodna" jak nie odmianą ziemi? Dlatego właśnie polecam ziemię najtańszą bez nawozów, które tylko zaszkodzą zbiornikowi. Co do bakterii to są złe i dobre bakterie więc nie rozumiem czemu ma to być jakiś argument przeciwko ziemi?

Możemy tak dyskutować wiecznie jednak to nie ma sensu.

Niebawem startuję z LT, zrobiłbym to wcześniej ale jestem w trakcie przeprowadzki więc ogranicza mnie sytuacja.

Mimo, że nie mam doświadczenia przeczytałem mnóstwo for, artykułów oraz książkę Pani D. i wiem, że uprawa typowego holendra na ziemi ogrodowej, z małą filtracją mechaniczną, światłem od 0,3 - 0,5, bez nawożenia Co2 i częstych podmian wody jest możliwa.

http://www.youtube.com/watch?v=U4pZw-4l ... re=related
Autor pisze że nie zajmował się zbiornikiem miesiąc bo był na wakacjach.



Luciush
 

14 maja 2010, 17:58   (#6)  

witam
widze ze zdania sa podzielone:/ moze zamiast dac 4xday light dam 2xdaylight i 2xsietlowka typowo roslinna typu flora glo i sproboje najpierw z 0,36w/l zawsze mozna cos dolozyc.moze ktos jeszcze sie wypowie :lol:
niny zbiornik jest wysoki 58cm ale minus podloze itp...zobaczymy



rolf88
Początkujący
 
Posty: 4
Dołączył: 05 maja 2010, 19:27
Miasto: Szwecja,Nas

14 maja 2010, 21:39   (#7)  

Wszystko można, baw się :)

Jak będziesz miał dość biegania do sklepu po nowe rośliny i środki antyglonowe zgłoś się do nas to będziesz miał akwaria takie jak tu:
http://www.roslinyakwariowe.pl/index.ph ... wariowepl/



Krzysztof
 

15 maja 2010, 09:42   (#8)  

- zastosowac chcialem oswietlenie 4x36w t8=144w to jakies 0,36w/l czyli zgodnie z zalozeniami dla takiego zbiornika (0,25-0,5) jest Ok, rowniez zalecane sa swietlówki jak najbardziej zblizone do swiatla dziennego ok 6500K, znalazlem takie swietlowki w dobrej cenie o przeznaczeniu "do szklarni,oranzerii" o barwie 6500K DayLight,co o nich sadzicie?dadza rade?


Oświetlenie jest wystarczające, ale zadbaj po pierwsze o dobre odbłyśniki, a po drugie o dobrej jakości świetlówki. Połączenie świetlówek typu daylight z typowo "roślinnymi" da najlepse efekty. Proponuję od Philipsa 865+Aquarelle, od Osrama 865+Fluora albo z Sylvanii Aquastar+Gro-lux (najfajniejszy zestaw).
Pamiętaj też, że przelicznik W/l to tylko wskazówka. Na przykład tu masz piękne akwarium roślinne z oświetleniem 0,14W/l:

Obrazek

tutaj 0,4W/l:

Obrazek

a tutaj 0,16W/l:

Obrazek

Jakie stąd wnioski? Otóż rośliny poradzą sobie bardzo dobrze w warunkach małej ilości światła, o ile wszystkiego innego będą miały pod dostatkiem (składniki pokarmowe). Dodatkowe korzyści to małe zużycie prądu oraz wolne tempo wzrostu roślin (nie trzeba latać z nożyczkami co tydzień - przy obsadzeniu połowy dna łodygowcami ma to niebagatelne znaczenie :) ).

- jaka ziemia?ogrodowa czy do "kaktusów i paparoci"


Ja polecam taką prosto z lasu liściastego. Ja swoją wykopałem nad brzegiem strumienia płynącego przez las olchowy. Akwarium działa od ponad roku i w lutym wyglądało tak:

Obrazek

Pamiętaj, że ziemia zmienia się w sedyment (osad rzeczny) wraz z upływem czasu. Trwa to od 3 miesięcy do pół roku. W tym czasie należy częściej wymieniać wodę, wskazana jest także intensywna filtracja przez węgiel aktywny.
Zanim ziemię wrzucisz pod żwir, rozłóż ją na folii i pozwól jej mocno przeschnąć - unikniesz problemów związanych z NH4 na starcie.

- filtracja,nie za duza dla takiego typu zbiornika?umiarkowana ilosc fauny
z gory dziekuje za pomoc


Nie, filtracja nie jest za duża. Im dłużej mam akwarium tym bardziej przekonuję się, że w akwarium roślinnym konieczny jest duży przepływ wody przy łagodnym strumieniu. Poznasz ten przepływ po delikatnym kołysaniu się roślin. Bezpośrednie skierowanie wylotu prosto w rośliny jest niekorzystne - za mocny przepływ hamuje fotosyntezę. Z kolei woda stojąca jest źródłem problemów związanych z deficytem CO2 i tlenu. Pamiętaj też, aby tak rozplanować wyrzut wody z filtrów, aby powierzchnia wody nie poruszała się zbyt intensywnie.

Polecam lekturę tej strony:
http://www.nyzio.com/artyk/zb_ros_pod_org_czesc_1.htm
http://www.nyzio.com/artyk/zb_ros_pod_org_czesc_2.htm

Tam jest doskonale opisane zakładanie akwarium na ziemi. Po prostu stosuj się do tego przepisu i będzie okej :)
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

15 maja 2010, 22:08   (#9)  

Dziekuje bardzo Kadazan za tak wyczerpujaca wypowiedz,bardzo mi pomogles,pokazales bardzo piekne zbiorniki.Co do oswietlenia to wlasnie tak zrobie 2xdaylight + 2x typowo roslinna typu fluora osrama.Co do ziemi dam taka do kaktusow (bez nawozów)która bede najpierw płukal i rozkladam na sloncu do wyschniecia tak z 3-4 razy,wybiore wieksze kawalki torfu pozniej wymieszam troche z próchnica :lol: mam nadzieje ze bedzie OK.....moze ktos jeszcze ma ochote sie wypowiedziec? :roll:



rolf88
Początkujący
 
Posty: 4
Dołączył: 05 maja 2010, 19:27
Miasto: Szwecja,Nas

15 maja 2010, 22:48   (#10)  

Zajrzyj do mojego podpisu, mój zbiornik na ziemi z Biedronki, nie ma się czym zbytnio chwalić, ale mi się podoba i co najważniejsze nic przy nim nie robię :wink:



tomato21
Poznaje temat
 
Posty: 68
Dołączył: 22 lut 2010, 23:05
Miasto: Warszawa

15 maja 2010, 23:45   (#11)  

Rolf88 - ja do mineralizacji ziemi używam wody z akwarium - nie wiem czy da jakiś efekt ale przynajmniej kranovitu nie leje do ziemi.

Natomiast co do samego oświetlenia to proponowałbym 2 komplety 2x39 W T5 z odbłyśnikami na statecznikach elektronicznych. Koszt nie mały ale T5 oficjalnie świecą około 10000 h (philipsy) - dając po tym czasie 90% mocy (potem szybko spada) co daje około 2 lata świecenia po 12 godzin. T8 zaleca się wymienić po 6 miesiącach. Jak nie kupiłeś oświetlenia to wydaje mi się warte przemyślenia.

Przeglądnij stronę http://www.nyzio.com/artyk/ dział artykuły (Kadazan podał linka do jednego z tych artykułów) i przemyśl sprawę oświetlenia.



Przepol
Zainteresowany tematem
 
Posty: 251
Dołączył: 15 mar 2010, 18:58

16 maja 2010, 14:14   (#12)  

tomato21 bardzo ladnie Ci to wszystko sie rozroslo, szczegolnie podoba mi sie Heteranthera zosterifolia,naprawde jestempod wrazeniem :shock: ,napewno z Twoich spostrzezen skorzystam,dzieki

przepol oswietlenie juz mam (t8) kupilem razem z akwa od znajomego co najwyzej dorzuce jeszcze jedno 36w co da 180w na 400l czyli 0,45w/l do tego mam bdb odblysniki



rolf88
Początkujący
 
Posty: 4
Dołączył: 05 maja 2010, 19:27
Miasto: Szwecja,Nas

16 maja 2010, 15:13   (#13)  

Chlopaki,

Heteranthera rosnie jak durna na zwyklym zwirze i przy standardowym oswietleniu, nie potrzeba jej ziemi ani granulatow czy tym podobnych wynalazkow :)

Najwazniejsze to dobrac rosliny pod katem posiadanego oswietlenia.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10964
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

18 cze 2010, 00:01   (#14)  

Ja też przymierzam się do zakupu lampy i świetlówek.

Akwarium 400l 140x55x57
Co sądzicie o lampie T5 Alu-Aqua 6x54W (120cm)?
Co do świetlówek to sporo osób poleca Aquastar+Gro-lux. Wg. specyfikacji Gro-lux ma temp. 8500K a Aquastar 10000K czyli widmo jest przesunięte wyżej.
Z drugiej strony wiele osób twierdzi że lepiej w akwarium roślinnym obniżyć pasmo na 6500K i niżej.
Wiem że to są odczucia subiektywne ale nie mam gdzie na żywo przekonać się o wyglądzie akwarium w różnych temperaturach oświetlenia. Na zdjęciach też za bardzo nie widać różnicy, wszystko tak naprawdę zależy od balansu bieli.

Czy jest jakaś metoda aby przed zakupem przekonać się o wyglądzie akwarium przy różnym oświetleniu? Może jakaś strona internetowa gdzie zdjęcia są robione przez zawodowego fotografa i prawidłowych ustawieniach balansu bieli?
Ostatnio edytowano 19 cze 2010, 01:26 przez slawcia, łącznie edytowano 1 raz



slawcia
Początkujący
 
Posty: 24
Dołączył: 17 mar 2010, 18:22
Miasto: Pruszcz Gd.

18 cze 2010, 23:07   (#15)  

Wreszcie udało mi się coś znaleźć. Może się komuś przyda:
http://www.theplantedtank.co.uk/lighting.htm

Rzeczywiście w cieplejszych kolorach ładniej to wygląda.



slawcia
Początkujący
 
Posty: 24
Dołączył: 17 mar 2010, 18:22
Miasto: Pruszcz Gd.







Powiązane tematy
  • Pytanie o taśmy LED. Oświetlenie led w 45L

    Akwa 50x30x30 power ledy mi padły została pusta belka i chcę dać takie paski: Barwa światła: Biała natualna ( 4500K-6500K) Stopień ochrony: IP65 - Wodoodporne Jakość: Standard Ilość LED: 60LED/m 30...

    Wyświetlenia: 410 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...

  • Oświetlenie akwarium dł-70 wys-40 szer-30

    Witam prosił bym o pomoc w doborze oświetlenia do akwarium o wym. dł-70 wys-40 szer-30 które posiadam od paru miesięcy, teraz posiadam zwykłą listwę led (typ diod LED - SMD 5630) o dl 50 cm. W załączn...

    Wyświetlenia: 1011 | Odpowiedzi: 12 czytaj więcej...

  • 960 litrów oświetlenie

    Dzień dobry. Przed świętami przyjechała do mnie bańka o wymiarach 200x80x60(wys). Planuję wystartować zbiornik w drugiej połowie stycznia, jestem na etapie kompletowania sprzętu. Zdecyduję się wyłac...

    Wyświetlenia: 699 | Odpowiedzi: 9 czytaj więcej...

  • Oświetlenie do akwarium 140x50x50 - 3 opcje

    Cześć, Śledzę od jakiegoś czasu forum i mając już zamówione akwarium 350l o wymiarach 140x50x50 chciałem Was prosić o pomoc w wyborze oswietlenia. W akwarium planuję dozowanie CO2. Konkretnych roślin ...

    Wyświetlenia: 2913 | Odpowiedzi: 37 czytaj więcej...

  • Oświetlenie do akwarium 300l

    Cześć! :) Za chwilę będę zakładał nowe akwarium - marzenie i potrzebuję Waszej pomocy/rady. Poszukuję porządnej lampy do akwarium roślinnego 300 l (120x50x50). Nie ukrywam, że najważniejsze dla mnie j...

    Wyświetlenia: 197 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 26 gości

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.