zubrzyna napisał(a):http://pl.youtube.com/watch?v=MS4I9O1tQg4&feature=related
zwróćcie uwagę na ostatni rządek w doświadczeniu -lumeny czyli "moc światła" raczej niski prawda....
Pozorna jasność ledów wynika z subiektywnego odbierania przez ludzkie oko JASKRAWEGO światła jako mocnego. Tak nas nauczyła natura by nie wypalić słońcem oczu . I w tym miejscu nas oszukuje ta natura . Jaskrawość nie jest zamieniona w tym wypadku na jasność oświetlenia w szerokim kącie . Drastycznie spada moc oświetlenia po wyjściu" z zaplanowanej osi światła".
Luksy, lumeny czy kandele są jednostkami natężenia światła bazującymi na percepcji ludzkiego oka, czyli określają tylko moc widma użytecznego dla nas, a nie dla roślin. Ludzkie oko jest maksymalnie czułe na światło w jego zielonym przedziale spektrum o długości fali 555nm. Wrażliwość ludzkiego oko spada dla wyższych i niższych długości fal i zbliża się do zera w czerwonych i niebieskich regionach widma, które są ważne dla fotosyntezy. Innymi słowy światło, które wydaje się być słabym dla ludzkiego oka, może być odbierane jako silne przez rośliny, gdyż część jego widma może leżeć w przedziale fotosyntetycznie czynnym, lecz niewidocznym dla nas. Widmo takie będzie również nie mierzalne przez powszechnie używane instrumenty pomiarowe stosowane w sektorze oświetleniowym przystosowanym dla potrzeb ludzkiego oka. zubrzyna napisał(a):Praktycznie trzeba budować "listwę " świetlną z bardzo gęsto upakowanymi emiterami światła.
To zalezy jakich diod zamierzamy użyć. zubrzyna napisał(a): dodam do tego iż z datashetów wynika iż lampy LED nie powinny pracować w temp. powyżej 30 st oC i w podwyższonej wilgotności ze względu na przyśpieszoną degradację złącza emitującego światło. Jeśli nie zapewni się intensywnego odprowadzenia ciepła za pomocą radiatora o niskiej temp. to drogie LED-y nie dożyją deklarowanych czasów użytkowania.
Jedyne co znalazłem w datasheeat'ach i nie tylko, to informacja, że praca w temperaturach, które podałeś, zmniejsza efektywność diody, jej moc spada, jednak nie znalazłęm informacji, że ma to wpływ na okres ich użytkowania. Problem ten dotyczy tylko tzw. diod mocy, czyli specjalnych diod oświetleniowych o dużej mocy, które w większości przypadków są fabrycznie zaopatrzone w odpowiedni radiator. zubrzyna napisał(a):Tylko czy naprawdę takie świetlówki są korzystne finansowo ?
Oświetlenie LED jest korzystne finansowo tylko w perspektywie kilkuletniej eksploatacji, ze względu na wysoki koszt budowy systemu w porównaniu do innych typowych rozwiązań. Jednak ze względu na rosnące koszty energii okres amortyzacji osprzętu będzie coraz krótszy.
Tak na marginesie, to podobne "strachy" miały miejsce ok. 20-25 lat temu gdy do akwarystyki zaczęły wchodzić świetlówki. Również padały argumenty, że jest to nieodpowiednie światło dla roślin i może być używane tylko w połączeniu ze zwykłymi żarówkami (wystarczy poczytać literature akwarystyczną z tamtego okresu). Również w porównaniu do świetlówek, żarówka jest dużo tańsza, jednak nikt ich dzisiaj nie stosuje ze względu na wysoki koszt eksploatacji. Podobnie jest w relacji LED - świetlówka, wyższy koszt jednorazowy, niższy koszt eksploatacji, a i odpowiednie widma "w diodach" są również dostępne.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2654
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
Dziś dostałem wycenę mojego oświetlenia. Aż sobie siadłem i szczęka mi opadła
A wiec po kolei : założenie 180 wat odpowiednik t8 sylwiana grolux, osram biolux,philips aquarell
Listwa LED?LEDIS? 3 XR-E CW
106,00 zł*
12 sztuk
1 272,00 zł
Profil aluminiowy
35,00 zł/mb
6 mb
210,00 zł
Zaślepki
4,50 zł
24 sztuki
108,00 zł
Zasilacz PLN 100-24V
143,00 zł
2 sztuki
286,00 zł
RAZEM
1 876,00 zł + 22 VAT
Zapomnieli dodać że to tak tylko w Polsce kosztuje,dobrze ze nie pytałem o diody RGB pewnie z 5 tyś
dla przypomnienia koszt lampy RGB gotowej do zamontowania ,gdzie samemu ustawia się barwę 720 usd lub w uk 370 funtów.
Mam plan awaryjny więc LED dalej aktualne.
-
TURYSTA
●
- Aktywny użytkownik
- Posty: 512
- Dołączył: 10 paź 2005, 19:43
- Miasto: Trzebinia
dimmus napisał(a):Moim zdaniem technologii LED trzeba dać jeszcze trochę czasu żeby trochę dojrzała i przede wszystkim staniała, żeby myśleć o zastosowaniu na szerszą skalę w akwarystyce.
<br>
Technologia LED jest technologią "starą jak świat". Bije się teraz poprostu na tym kasę i tyle. Np. producenci samochodów pakują LED'y do lamp pojazdów wmawiając klientom jakie to innowacyjne technologie stosują
-
Piotr Kłeczek
●
- Początkujący
- Posty: 24
- Dołączył: 12 mar 2008, 20:03
- Miasto: Krzeszowice/Kraków
Nie lepiej by było spytać o pojedyncze LED ( fluxy ), kupić płytki, wytrawić ścieżki, zamontować w ładnej obudowie, zasilacz albo w obudowę, albo do szafki. Wydaje mi się że wyszło by trochę taniej niż 1800 + vat.
-
dimmus
●
- Stały bywalec
- Posty: 461
- Dołączył: 09 lis 2006, 23:26
- Miasto: okolice Opola
i jak sa jakies postepy? ja sie od dluzszego czasu tez do ledow przymierzam, ale "rozwiazanie" nastapi w lecie u mnie to bedzie kompletny DIY . jednak najpierw sie trzeba zdecydowac na akwa ..
-
loeb
●
- Poznaje temat
- Posty: 56
- Dołączył: 21 lut 2009, 14:22
Hej Loeb.
Ja zbudowałem taką lampę z 14 diod mocy Luxeon 1W, ale nie mogę jej na razie uruchomić, bo poczta posiała mój sterownik do nich. Ja sie przeniosłem z dyskusja o LEDach tutaj http://www.pkmd.pl/index.php?name=PNphp ... pic&t=4440 bo tam było większe zainteresowanie.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2654
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
oo dziekuje ci bardzo, czytam wszystko co sie da w temacie, a i tak swiatelko zrobi mi pewnie druga polowka;) ale przynajmniej bede wiedziala czy mieszac kolory czy nie np..
w decyzji utwierdzil mnie ostatni zakup, chinski zestaw z gotowym oswietlniem taka jakby swietlowka - dwururka, po zapaleniu jedna jest niebieska druga biala..10000k ponoc toto ma grzeje wode i rosliny na powierzchni strasznie, a co mnie najbardziej wkurza mimo tony pistii na powierzchni i tak razi mnie w oczy @@
-
loeb
●
- Poznaje temat
- Posty: 56
- Dołączył: 21 lut 2009, 14:22
No i uczyniłem sobie małą lampę LED na akwarium 35 litrów, która używa 14 diod 1W Luxeon Star Philipsa z kolimatorem batwing. Wszystkie diody mają średnio temp. barwową 5500K (white) i kąt świecenia ok. 100-110 stopni.
Diody są zasilane i sterowane driverem Variled firmy Lumidrive.
Przedtem akwarium było oświetlone lampą ArcadiaPod ze świetlówką kompaktową 6500K i wyglądało tak:
Za 16 diod zapłaciłem 10 funtów.
Korpus lampy zrobiłem z blachy aluminiowej gr.1mm kupinej na ebayu za 6 funtów. Najdroższy był sterownik z zasilaczem, 35 funtów, chociaż można kupić komponenty aby go zrobić samemu za około połowę ceny, ale mnie było stać na gotowy i nie chciało mi się bawić w robienie własnego. Oprócz tego kupiłem śrubki i nakrętki i pastę przewodzącą termicznie jak do procesorów komputerowych (razem około 5 funtów), aby diody lepiej oddawały ciepło do obudowy lampy, bo nie użyłem radiatorów, które w diodach o mocy do 1W nie są według producenta potrzebne. Lutownice i cynę miałem jeszcze z Polski.
Całkowity koszt: około 56 funtów (ok. 270 złotych).
Lampa:
Diody:
Akwarium oświetlone diodami:
Diody są umieszczone około 15cm nad wodą (trochę przesadziłem z wysokością lampy) i część światła rozpraszała się i padała poza akwarium, a że nie chciało mi się przerabiać korpusu lampy, to dokupiłem optykę, skupiającą kąt świecenia do 60 stopni. 20 soczewek za 7 funtów razem z przesyłka z HongKongu, i po założeniu wygląda to tak:
Optyka:
Światło w akwarium z optyką:
Jak widać, z optyką jest mniejsze nateżenie światła na ścianach wokół akwarium, a więcej wpada do zbiornika.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2654
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
Swiatlo z diod led ma pewna zalete-oszczednosc na energii elektrycznej,mimo tego w akwarystyce same minusy. Swiatlo jest bezwartosciowe dla roslin ,wygloda strasznie sztucznie i mimo tego ze firmy akwarystyczne moze i przestawia sie na led to i tak swiatlo to wyglada conajmniej dziwnie.
Bzdziszewiakiem tańczyć by sie chciało.
-
Aquario
●
- Poznaje temat
- Posty: 90
- Dołączył: 06 lis 2007, 19:39
- Miasto: Bździszewo
Gdyby tak byo jak piszesz, to bym nigdy takiej lampy nie robił, bo za stary wyga jestem. Proponuję przeczytać ten wątek od początku, albo ten tutaj: http://www.pkmd.pl/index.php?name=PNphp ... pic&t=4440
Swiatło z diod które użyłem, ma dość duży współczynnik PAR, więc jest bardziej przydatne dla roślin, niż większość świetlówek lub źódeł żarowych, czy lamp wyładowczych jak HQI. Power LEDy w większości przypadków mają większy współczynnik PAR/Wat niż oświetlenie HQI, przy tym zyżywają o wiele mniej pradu i działają od 6 do 10 lat bez utraty jasności źródła światła więc nie trzeba ich co roku wymieniać. Lamp LED są o wiele lepsze od HQI, tylko niestety wciaż bardzo drogie, dlatego nie są tak popularne.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2654
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
swiatlo jest swiatlem, nie rozumiem jak moze byc bezuzyteczne dla roslin, argument ze jest mniej lub bardziej uzyteczne jeszcze bym zrozumiala, ale bezuzyteczne?
dla mnie wyglada lepiej to swiatlo niz zarowa ktora mialam zamontowana w pokrywie, co prawda to tylko mala testowa opcja poki co, ale co moge powiedziec juz teraz - o wiele przyjemniejsza dla oka, a i kolory roslin wygladaja jakos soczysciej... nie wiem na ile zdjecia spidera oddaja kolor tego co ma w akwa, ale po tych zdjeciach sadzac efekt podobny.
spider, 14 diod po 1w =14w, czy 14 diod =1w?:)
-
loeb
●
- Poznaje temat
- Posty: 56
- Dołączył: 21 lut 2009, 14:22
14 diod po 1W każda, czyli razem 14W.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2654
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
Nie bąbelkują, bo własciwie w tym akwarium nie mają prawa babelkować, ze względu na to jak jest prowdzone.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2654
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
Kurde... Prawdę mówiąc to jest kusząca opcja oświetlania, niski pobór energii a wygląda na dość mocne światło. Masz możliwość sprawdzenia ile lumenów wydzielają te LED-y?
-
Plut3k
●
Kurde... Prawdę mówiąc to jest kusząca opcja oświetlania, niski pobór energii a wygląda na dość mocne światło. Masz możliwość sprawdzenia ile lumenów wydzielają te LED-y?
Popieram! Bardzo mnie interesuje jaką ilość światła otrzymujemy z 14W. Muszę przyznać Spiderze, że lampa jest wyjątkowo interesująca. Czyżby w końcu rozsądna i energooszczędna alternatywa dla T5 i HQI? Z elektryki jestem noga - czy mógłbyś narysować schemat podłączenia diod?
-
Kadazan
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2649
- Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
- Miasto: Toruń / Bydgoszcz
-
Diody nie mają zachwycających parametrów, jeżeli wyrazimy je w lumenach, dlatego, że dają najwięcej światła w widmie niebieskim, na które oko ludzkie jest mało wrażliwe, a lumeny mierzymy w widmie zielonym.
Jeżeli jednak wyrazimy je w PAR czyli widmie fotosyntetycznie czynnym, to okaże się, że są o wiele bardziej użyteczne dla roślin, pomimo mniejszej jasności dla ludzkiego oka.
Ponadto dają bardziej skupione światło, ze względu na mniejszy kąt emisji światła (około 110st), przez co natęzenie światła wyrażone w luxach nie spada tak szybko wraz ze wzrostem odległości od źródła, z tego powodu możemy używać ich trochę efektywniej niż świetlówki czy HQI, których kąt świecenia wynosi 360st, więc duża cześć energii jest rozpraszana, zanim trafi do zbiornika. Oczywieście możemy odbijać rozpraszające się światło stosując odbłyślniki.
Diody których uzyłem dają 45 lumenów/wat, jednak z powodu kierunkowej emisji ich jasność wydaje się być dużo większa, zwłaszcza po założeniu optyki skupiającej kąt świecenia do 60stopni.
W porównaniu do poprzedniego źródła światła, czyli lampki Arkadii ze świetlówka 11W, pomimo, że teraz jest tylko 3W więcej w diodach, to jasność w akwarium wzrosła na oko o około 100%, oczywiście efekt ten zależy też od wielkości zbiornika jaki oświetlamy.
Wykres widma światła, jakie dają diody których użyłem można zobaczyć tutaj http://www.philipslumileds.com/pdfs/DS23.pdf str.9 na dole. Jak porównamy ten wykres z wykresem pochłaniania światła przez chlorofil i karoten, to będzie wyraźnie widać, że piki te się pokrywają w widmie niebieskim, dlatego diody dają wysoki współczynnik PAR w stosunku do włożonej energii.
Ja z elektryki też jestem noga, ale po przeczytaniu wątku na UKAPS http://ukaps.org/forum/viewtopic.php?f=50&t=3687 gdzie wszystko jest wyłożone "jak krowie na rowie" okazało się to dość łatwe. Diody łączy sie szeregowo, znajdziesz rysunek w wątku, który podałem.
Diody są dobrą i tanią w eksploatacji alternatywą, jednak ceny samych lamp, na razie skutecznie odstraszają szerszy krąg nabywców, nawet gdy robimy DIY, wciąż będzie drozej od "konwencjonalnego" oświetlenia.
Najbardziej podaba mi się efekt jaki dają diody. Na dnie widać cień najmniejszej zmarszczki z powierzchni wody, jak przy swietle słonecznym. Widziałem taki efekt przy niektórych lampach HQI, jednak w wypadku diod jest on znacznie wyraźniejszy.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
-
spider72
●
- Z dużym doświadczeniem
- Posty: 2654
- Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
- Miasto: Wick, Szkocja
-
maniekkm
●
- Poznaje temat
- Posty: 62
- Dołączył: 15 paź 2006, 11:26
Takie coś znalazłem, link do oświetlenia LED w akwarystyce morskiej. http://www.gadgetgrid.com/2007/02/02/le ... -lighting/
Wracając jeszcze do lumenów, luxów itd. Ilość lumenów którymi dane źródło światła dysponuje nic nam nie mówi. Dopiero rozpatrując to w kontekście powierzchni na jaką będzie padać ten lumen można wnioskować o sprawności danego światła.
Czyli istotne są luksy (jeden lumen na m2) jako natężenie i to może nam dać jakieś wyobrażenie o jasności światła w zbiorniku. Widzę że kolega Spider poszedł jeszcze dalej w rozpatrywaniu natężenia i dobrze bo oświetlenie się rozwija i jeszcze 15 lat temu wystarczyły luksy.
Teraz jest istotna sprawność danych źródeł światła. W roku 2002, 5 W LED miał sprawność 18-22 lumenów na 1 W ale już w 2005 r. 10 W LED miał 60 lumenów na 1 W. Takie mam dane z jednej z książek.
Tak więc nie ma co się bać LEDów
-
Paweł
●
- Aktywny użytkownik
- Posty: 664
- Dołączył: 07 lip 2003, 11:47
- Miasto: Warszawa
-
Ave
Obecnie tuba LED 12w 50cm standardowa lampa pokrywy diversa. Czy wymiana na wrgb przyspieszy rozrost roślinek w 60l akwarium bez CO2 ? Roślinki ponoć proste nie wymagające:
Sagittaria Subulata
E...
Wyświetlenia: 634 | Odpowiedzi: 5
czytaj więcej...
-
Witam
Na horyzoncie belka Led która kiedyś chciałem robić a ostatecznie nie doszło do skutku.
1. Zasilacz 24V
2. Palabras leddimmer v6
3. Diody każda grupa danego spectrum jako osobna sekcja do ...
Wyświetlenia: 2697 | Odpowiedzi: 47
czytaj więcej...
-
czy w akwarium 450l 150x50x60 starczyłaby filtracja aquael ultramax 1500 i turbo 2000 pod skalary i mieczyki?
Wyświetlenia: 728 | Odpowiedzi: 4
czytaj więcej...
-
Witajcie, przeszukuje forum jednak nigdzie nie mogę znaleść precyzyjnej odpowiedzi, mam akwarium 200 litrów (100cm x 40cm x 50cm) w którym mam dosłownie kilka Alternanthera reineckii mini które na ośw...
Wyświetlenia: 507 | Odpowiedzi: 3
czytaj więcej...
-
Witam serdecznie,
no piszę w sprawie swojego akwarium, takie nie za duże: szerokość - 72 cm , głębokość - 37cm, wysokość - 40cm, szkoło 5mm.
wszystko było ok do czasu aż wymieniłem swoje świetlówki 4...
Wyświetlenia: 851 | Odpowiedzi: 9
czytaj więcej...
-
Hej,
Na wstępie napisze, że wracam po kilku latach, chyba 6-7lat do akwarystyki i dużo się pozmieniało jeśli chodzi o oświetlenie, wypadłem z obiegu i potrzebuje dobrych rad. Szukam oświetlenia d...
Wyświetlenia: 687 | Odpowiedzi: 6
czytaj więcej...
-
Witam, chciałbym się dowiedzieć ile w akwarium roślinnym powinno być lumenów na jeden litr. Zakupiłem lampkę diversa led intenso 10,1w i jestem trochę przerażony bo wychodzi mi 26 lumenów na litr....
Wyświetlenia: 78981 | Odpowiedzi: 79
czytaj więcej...
-
Mam dwa akwaria o szerokości 50 i 30 cm jak poniżej. Pojawiła się myśl żeby zastąpić to jednym szkłem 80 cm (112L)
Nad większym akwa świeci obecnie Chihiros WRGB II Slim 45 na 76% co daje ~30lm/l . R...
Wyświetlenia: 921 | Odpowiedzi: 8
czytaj więcej...
-
Cześć wszystkim. Kompletuje zestaw akwariowy i mam dyleamt z oświetlenie. Kostka 35x3535 - 41l. Wnętrze to dwa średnie korzenie i planuję kilka roślinek pokroju anubias, rotala, glossostigma, ludwigia...
Wyświetlenia: 558 | Odpowiedzi: 4
czytaj więcej...
-
Cześć,
Muszę zmodernizować oświetlenie w 530 litrowym akwarium (160cm dł, 60cm wys, 55cm gł). Do tej pory miałem 4x 80W T5. Akwarium holenderskie, gęsto obsadzone, CO2, nawożenie, itp.
Akwarium ma z...
Wyświetlenia: 565 | Odpowiedzi: 3
czytaj więcej...
|
|