Filtr Tetra EX
Jesteś tutaj: SerwisForumTechnikaOświetlenie


Oświetlenie LED do 144l OW



Dobór oświetlenia do akwarium roślinnego.
Wybór lampy, pokrywy, świetlówek.
Diody LED i rozkłąd widma.
Witam Brać akwarystyczną 8).
Po długiej lekturze wielu postów dotyczących oświetlenia kieruje do Was prośbę o weryfikację moich przemyśleń w zakresie doboru oświetlenia do akwarium 144l:
80 cm szerokość
45 cm głębokość
40 cm wysokość
Założeniem jest akwarium z dużą ilością roślin również tych wymagających wspomaganym CO2 oraz solami MAKRO i MIKRO.
Moja dotychczasowa przygoda z oświetleniem i akwarystyką zakończyła się 3 lata temu na świetlówkach - przerwa z moczeniem łapek z przyczyn logistycznych.
Zagadnienia oświetlenia LED-owego są mi znane w niewielkim stopniu stricte z przeczytanych postów na forum.
Moja koncepcja oparta o diody POWER LED 1W:
36 szt - 6500K EPISTAR ( na załączniku kolor żółty ) + soczewki 60 stopni
24 szt - 8000K EPISTAR ( na załączniku kolor szary ) + soczewki 60 stopni
6 szt - Royal Blue 450 nm EPISTAR + soczewki 120 lub 90 stopni
6 szt - DEEP RED 660nm EPISTAR + soczewki 120 lub 90 stopni

Podłączenie po 6 szt. do LM317 + rezystor
Sterowanie LM420.

Belka będzie wbudowana w obudowę akwarium zbudowana na radiatorze jak w załączniku - nie chcę mieć otwartego akwarium.

Teraz moje pytania:
1. Czy moja kombinacja spełni wymagania roślin czy też należało by poddać modyfikacji?
2. Czy zasadnym jest możliwość zastąpienia kolorowych diod diodą White Full Spectrum? - chciałbym mieć możliwość modulacji kolorem oświetlenia który będzie przyjazny dla mych oczu.

Z góry bardzo dziękuję za odpowiedź.
Załączniki
Belka led.jpg
36 szt - 6500K EPISTAR - kolor żółty
24 szt - 8000K EPISTAR - kolor szary
Radiator - Piekarz.jpg
Radiator - Piekarz.jpg (14.5 KiB) Przeglądane 2079 razy



madmario2
Początkujący
 
Posty: 24
Miasto: Mielec

 

Ogólnie jest OK.
Jeśli będziesz miał TC420 to masz 5 kanałów do dyspozycji.
2. Czy zasadnym jest możliwość zastąpienia kolorowych diod diodą White Full Spectrum? - chciałbym mieć możliwość modulacji kolorem oświetlenia który będzie przyjazny dla mych oczu.

Proponuję dodać różowe FS a białe 6500/8000K dać pół na pół.
Mając 5 kanałów i 5 kolorów możesz sobie dobrać barwę pod oko.
Soczewki dla białych 90st a dla kolorowych 120st.

Przy LM317 z rezystorem są duże starty energii na ciepło.
Przy lampkach kilka-kilkanaście Watt to jeszcze OK ale przy mocniejszych już trochę szkoda prądu i znika idea energooszczędnej lampy LED.
Pomyśl nad dedykowanym driverem np. P4115.

Belka będzie wbudowana w obudowę akwarium zbudowana na radiatorze jak w załączniku - nie chcę mieć otwartego akwarium.

Ale ciepło będzie miało jak uciekać z tego radiatora?
Bo jak będzie to zamknięte pod pokrywą to szybko się zagotuje :mrgreen:


Avatar użytkownika

pietach
Znający temat
 
Posty: 1918
Miasto: Wschowa

 

pietach bardzo dziękuję że kliknąłeś na mój post i zainteresowałeś się pomocą "laikowi elektronicznemu"

Wprowadziłem modyfikacje względem Twoich uwag co znaczy iż podnoszę rękawicę i postaram się ogarnąć driver P4115.
Aby nie nudzić poszukam na forum wątków z tym driverem aby oswoić się z tematem.
Jeśli z tym driverem P4115 robi się również szeregi po 6 szt to zrobię zakupy aby na sucho nie teoretyzować ze swojej strony tylko zacząć coś robić namacalnego.
Poniżej modyfikacja belki.

Co do pokrywy to moja wina nie napisałem właściwie i z pewnością rają jest Twoja uwaga
Ale ciepło będzie miało jak uciekać z tego radiatora?
Bo jak będzie to zamknięte pod pokrywą to szybko się zagotuje :mrgreen:

Może się mylę a jeśli tak to proszę o sprostowanie - zakładam umieszczenie oświetlenia w pokrywie ale tylko części świecącej chronionej szczelnym kloszem zabezpieczającym przed parującą wodą.
Wybrałem taki radiator zakładając że da radę odprowadzić ciepło z belki bez konieczności użycia wentylatora - pytanie czy tak będzie.
Rysunek w załączeniu - takie szkolne rysunki w Paint-cie bo nie mam żadnego CAD-a do rysowania - ale chyba w miarę czytelne.
Załączniki
Belka LED pod P4115.jpg
Belka w pokrywie.jpg



madmario2
Początkujący
 
Posty: 24
Miasto: Mielec

Jeśli masz wszystkie ledy na jednej powierzchni to wg mnie lepiej nie robić odstępów między grupami białych tylko rozmieścić wszystkie na przemian (pierwszy rząd 6500 , 8000, 6500, 8000 następny 8000, 6500, 8000, 6500 itd) równo na całej długości. Między nimi środkiem lampy mogłyby iść FS, Blue, Red, FS, Blue, Red itd.).



Maciekk2
Początkujący
 
Posty: 47
Miasto: Tychy

wg mnie lepiej nie robić odstępów między grupami białych tylko rozmieścić wszystkie na przemian (pierwszy rząd 6500 , 8000, 6500, 8000 następny 8000, 6500, 8000, 6500 itd) równo na całej długości. Między nimi środkiem lampy mogłyby iść FS, Blue, Red, FS, Blue, Red itd.).

Dzięki za sugestię.
Jak zamówię już materiały to zrobię taką koncepcję bo teraz to teoretyzuję nie wiedząc jakie przestrzenie będą do zagospodarowania.

Generalnie każda sugestia jest dla mnie istotna gdyż jak na wstępie pisałem nie miałem do-czynienia z diodami LED a tym bardziej z realizacją oświetlenia DIY.



madmario2
Początkujący
 
Posty: 24
Miasto: Mielec

Dołączę się trochę do tematu, bo mój nie cieszy się widzę popularnością, a temat i rozmiar akwarium bardzo podobny (również sterowanie TC420 - niemodyfikowanym).
Czy w przypadku zastosowania Drivera P4115H jestem w stanie stworzyć szeregi złożone z 7szt. diod, czy 6 jest to max co mogę wyciągnąć z użyciem zasilacza 24V, około 8A. Nie będę modyfikował TC420, więc wiem, że gniazdo PWM w driverze będzie niewykorzystywane.
Prośba również o potwierdzenie, czy stosując driver P4115H mogę dobierać w szeregi różne barwy diod oraz zmniejszać ich liczbę np. do 4szt. Mowa oczywiście o diodach 1W.
Pozdrawiam



GrandeOW
Początkujący
 
Posty: 9

Przy driverze P4115 można zrobić szeregi z 7 diod przy zasilaniu 24V.
Tak około to jest 7x3,2V = 22,4 - reszta napięcia jako zapas dla drivera.
Ale to jest na styk.
Jak jest możliwość podkręcić napięcie na zasilaczu do 25-26V to będzie pewniejsze.

W szeregu mogą być różne barwy - najważniejsze żeby diody były tej samej mocy.
Jednak jest pewna niewygoda przy regulacji jasności takich pomieszanych szeregów - czerwone będą się szybciej rozjaśniały (chyba)

Zmniejszać ilość diod w szeregu można.
Ale najważniejsze - aby sterować P4115 poprzez TC420 trzeba ten sterownik minimalnie zmodyfikować.
Wyciągnąć sygnał PWM - nie podłączać bezpośrednio do zacisków śrubowych - PT4115 wyzionie ducha !
poniżej jak przerobić TC420.
Czerwony kolor - przeciąć ścieżkę na laminacie.
Niebieski kolor - zrobić zworkę pomiędzy nóżką tranzystora a pozostałą odciętą ścieżką - w ten sposób sygnał PWM będzie na zacisku śrubowym.
TC420- PWM-1.jpg

lub tak - wyprowadzić tylko kabelek.
TC420 - PWM.jpg


Avatar użytkownika

pietach
Znający temat
 
Posty: 1918
Miasto: Wschowa

Bardzo dziękuję za odpowiedź.

Czyli żeby usystematyzować:

1. Na 24V mogę łączyć 7 diod w szereg, ale przy przykładowo diodach 3,0V-3,4 (7 x 3,4V daje 23,8V) bezpieczniej jest 6szt.

2. Można mieszać diody, ale sterowanie będzie trudniejsze.

3. Bazowałem na informacjach z forum i spotkałem się z podłączeniami drivera P4115H z pominięciem PWM (bez przeróbki) m.in. w TYM temacie. Na jego podstawie sporządziłem schemat, który pozwolę sobie wkleić również w tym temacie, żeby usystematyzować moją wypowiedź. Będzie to wersja 1 schematu. Z Twojej wypowiedzi wynika, że Drivery mogą nie pociągnąć zbyt długo przy zasilaniu 24V? Czyli schemat powinienem odrzucić - prośba o potwierdzenie.

4. Jedyną sensowną metodą sterowania przy użyciu TC420 jest jego przerobienie i zastosowaniu w połączeniu z P4115H przy użyciu PWM. O ile nie popełniłem błędu będzie się to przedstawiało jak na przygotowanym schemacie nr 2.
Załączniki
Schemat P4115H - Wersja 1.png
Schemat P4115H - Wersja 1
Schemat P4115H - Wersja 2.png
Schemat P4115H - Wersja 2



GrandeOW
Początkujący
 
Posty: 9

1. Na 24V mogę łączyć 7 diod w szereg, ale przy przykładowo diodach 3,0V-3,4 (7 x 3,4V daje 23,8V) bezpieczniej jest 6szt.

Diody 1W można po 7 sztuk (napięcie 3,15-3,25V) a diody 3W po 6 sztuk (napięcie 3,3-3,6V)

2. Można mieszać diody, ale sterowanie będzie trudniejsze.

Nie jestem pewien czy trudniejsze ale raczej bezsensowne skoro jest sterownik to lepiej barwy dać na oddzielnych kanałach.

3. Bazowałem na informacjach z forum i spotkałem się z podłączeniami drivera P4115H z pominięciem PWM (bez przeróbki) m.in. w TYM temacie. Na jego podstawie sporządziłem schemat, który pozwolę sobie wkleić również w tym temacie, żeby usystematyzować moją wypowiedź. Będzie to wersja 1 schematu. Z Twojej wypowiedzi wynika, że Drivery mogą nie pociągnąć zbyt długo przy zasilaniu 24V? Czyli schemat powinienem odrzucić - prośba o potwierdzenie.


Tam jest błąd w projektowaniu.
Drivery mogą działać na 24V (nawet na 30V) ale sterowanie jasnością (pin DIMM) jest tylko do 5V. Te drivery nie działają tak, że gdy na wejściu zmieniasz napięcie od 0V do 24V to zmienia się jasność. Tu jest konieczność dać pełne zasilanie a jasność regulować trzecim pinem DIMM.

4. Jedyną sensowną metodą sterowania przy użyciu TC420 jest jego przerobienie i zastosowaniu w połączeniu z P4115H przy użyciu PWM. O ile nie popełniłem błędu będzie się to przedstawiało jak na przygotowanym schemacie nr 2.


Tak.


Pierwszy schemat jest zły.
Drugi schemat jest OK.

Nie potrzebny Ci drugi sterownik.
Pod jeden sterownik bez dodatkowych układów możesz podpiąć 4 drivery pod jeden kanał.
A driver weź na 700 mA i podłącz pod dwa szeregi.
W takim układzie maksymalnie możesz podpiąć 4 drivery x 5 kanałów = 20 driverów x 2 szeregi = 40 szeregów po 6 diod czyli 240 diod 1W lub 3W


Avatar użytkownika

pietach
Znający temat
 
Posty: 1918
Miasto: Wschowa

pietach napisał(a):Pod jeden sterownik bez dodatkowych układów możesz podpiąć 4 drivery pod jeden kanał.
A driver weź na 700 mA i podłącz pod dwa szeregi.
W takim układzie maksymalnie możesz podpiąć 4 drivery x 5 kanałów = 20 driverów x 2 szeregi = 40 szeregów po 6 diod czyli 240 diod 1W lub 3W


Będę kupował drivery "Driver P4115H LED 140mA - 680mA PWM/Lin" tak więc teoretycznie mógłbym podłączyć 2 szeregi pod jeden driver ustawiając go na 680mA.

Czytałem jednak, że jeśli już łączyć szeregi pod jeden driver powinny być one identyczne (kolorystyka liczba itp) i że jest bezpieczniej dla diod, żeby każdy szereg był niezależnie.

Jeśli dobrze wtedy zrozumiałem to napięcie pracy diod jest zawsze podawane w "zakresach". Na przykład diody 7500 mają zakres 3,0V - 3,4V co znaczy, że jedna dioda będzie pracować na 3,0V a druga identyczna na 3,4V. Jeśli zdarzy się tak że w jednym szeregu znajdą się diody z górnego zakresu napięcia, a w drugim będą te o niższym zakresie to prąd (przykładowo 700mA) nie popłynie po równo (po 350mA) przez 2 szeregi tylko podzieli się "proporcjonalnie" do napięcia. W związku z tym w jednym szeregu prąd będzie wyższy (powyżej 350mA) co spowodować może przegrzanie diod i ich spalenie.

Jeśli powyższe dobrze rozumiem i dobrze to opisałem to wolę zainwestować w dodatkowe 3 Drivery (tyle mógłbym zaoszczędzić) i mieć pewność, że będzie niezawodnie, ale może jestem w błędzie.

pietach napisał(a):Ale najważniejsze - aby sterować P4115 poprzez TC420 trzeba ten sterownik minimalnie zmodyfikować.


Przyznam szczerze to przeglądając wcześniej tematy o modyfikacji TC420 byłem przerażony, ale jak wczoraj trochę popatrzyłem na zdjęcia i poszukałem w Internecie to wygląda na to, że nie taki diabeł straszny.

Z tego co przedstawiasz są dwie metody:

1. Najłatwiejsza. Z nóżek tranzystorów wyprowadzam przewody i łącze je bezpośrednio z gniazdami DIMM sterownika P4115H (z pominięciem zacisków śrubowych, bo na nich jest w dalszym ciągu 24V i spale driver). Na schemacie poniżej nóżki na niebiesko.

2. Nieco trudniejsza, która umożliwia wykorzystanie zacisków śrubowych, ale "trwale uszkadza" sterownik. Polega na:
- przecięciu głównych ścieżek prowadzących do zacisków śrubowych
- połączeniu nóżek tranzystorów z zaciskami dzięki czemu możemy w dalszym ciągu używać zacisków śrubowych.
Tutaj problemem dla mnie jest sformułowanie "przeciąć ścieżkę na laminacie".
Czy chodzi po prostu o wzięcie ostrego nożyka, nacięcie ścieżki w dwóch miejscach (ok 1mm od siebie) i wydrapanie środka? (jak na schemacie 2)? I dalej połączenie wspomnianych nóżek tranzystorów z zaciskami śrubowymi, do których później (z drugiej strony dołączymy przewody sterujące driverami?

Jakiej grubości przewodów należałoby użyć w celu:
- zasilenia i powrotu z driverów. Licząc na szybko łącznie na wyjściu/wejściu zasilacza będzie ok. 4A i 24V (oceniam że 1,0mm2 starczy)
- zasilenia szeregów (od drivera do pierwszej diody) - tutaj pewnie wystarczy 0.5mm2
- sygnału PWM ze sterownika. - tutaj pewnie wystarczy 0.5mm2
Załączniki
TC420 - Podłączenie.png
Przeróbka TC420



GrandeOW
Początkujący
 
Posty: 9

Hej GrandeOW najłatwiejsza metoda to jeśli się nie czujesz na silach w przerobieniu TC to można już kupić na znanym portalu już przerobiona wersje z gwarancją . Jest o parę zloty droższy .

Avatar użytkownika

Przemon
Zainteresowany tematem
 
Posty: 229
Miasto: Wolbrom

pietach napisał(a):Pod jeden sterownik bez dodatkowych układów możesz podpiąć 4 drivery pod jeden kanał.
A driver weź na 700 mA i podłącz pod dwa szeregi.
W takim układzie maksymalnie możesz podpiąć 4 drivery x 5 kanałów = 20 driverów x 2 szeregi = 40 szeregów po 6 diod czyli 240 diod 1W lub 3W


Właśnie miałem kupować te drivery i teraz pytanie które do tych podwójnych szeregów:
ma być
Driver P4115adj LED 200mA do 700mA PWM/Lin ADJ
czy też
Driver P4115H LED 140mA 320mA 510mA 680mA PWM/Lin

bo u mnie wychodzą dwa szeregi po 5 driverów w kolorach 6500K i 8000K.
Załączniki
Driver P4115adj LED 200mA do 700mA.jpg
Driver P4115adj LED 200mA do 700mA PWM/Lin ADJ
Driver P4115H LED 140mA 320mA 510mA 680mA.jpg
Driver P4115H LED 140mA 320mA 510mA 680mA PWM/Lin



madmario2
Początkujący
 
Posty: 24
Miasto: Mielec

Prościej jest te bez regulacji - ale ogólnie oba to prawie to samo - w tym "adj" zamiast rezystora jest potencjometr do dokładniej regulacji.


Avatar użytkownika

pietach
Znający temat
 
Posty: 1918
Miasto: Wschowa

Przemon napisał(a):Hej GrandeOW najłatwiejsza metoda to jeśli się nie czujesz na silach w przerobieniu TC to można już kupić na znanym portalu już przerobiona wersje z gwarancją . Jest o parę zloty droższy .


Cześć, Z początku rozważałem zakup w kraju, bo zależało mi trochę na czasie, ale ostatecznie przeważyła cena. W kraju za sterownik trzeba wydać od 120 do 200 zł (takie ceny widziałem). W Azji zapłaciłem 19$ z kawałkiem za 1 szt. co daje niecałe 70zł. W tym momencie paczka jest już u nas w kraju więc może w przyszłym tygodniu będę mógł coś zacząć testować.

Pewnie wyprowadzę przewody z nóżek tranzystora, ale jakby ktoś potwierdził czy dobrze rozumiem z tym przecięciem ścieżki to mogę próbować.

No i zostaje pytanie o grubości przewodów. Czy te założenia, o których pisałem wcześniej:

Jakiej grubości przewodów należałoby użyć w celu:
- zasilenia i powrotu z driverów. Licząc na szybko łącznie na wyjściu/wejściu zasilacza będzie ok. 4A i 24V (oceniam że 1,0mm2 starczy)
- zasilenia szeregów (od drivera do pierwszej diody) - tutaj pewnie wystarczy 0.5mm2
- sygnału PWM ze sterownika. - tutaj pewnie wystarczy 0.5mm2


są poprawne, czy spalę izolację?



GrandeOW
Początkujący
 
Posty: 9

Czuję dreszcz emocji - dziś zaczęły przychodzić elementy składowe belki.
Do zakupu pozostały jedynie Drivery i tu prośba o informację:
- Dla 30 diod 6500K zakupuję 3 szt PT4115 i robię 2 połączenia po 2 szeregi po 6Led 1W z nastawem prądu na 680mA i 1 jedno połączenie z 6 Led 1W z nastawem prądu na 320mA
- Dla 30 diod 8000K analogicznie jak dla 6500K
- Dla kolorów że jest ich po 6 diod Led zakupuję po 1 szt PT4115 i robię połączenie z nastawem prądu na 320mA dla każdego kolory z 6 diodami.

I jeszcze jedno pytanie czy te Drivery muszą być zamocowane w belce czy np. mogą być umiejscowione a dedykowanym pudełku wraz z zasilaczem i TC420 - jeśli tak to czy wymagane jest jakieś chłodzenie tegoż pudełka czy też nie ( łącznie będzie tam 9 szt. Driverów ).

Z góry dziękuję za odpowiedź.



madmario2
Początkujący
 
Posty: 24
Miasto: Mielec

Jeśli w tym pudełku jest również zasilacz to przydałby się jakiś wentylator choćby wolnoobrotowy.
Wygodniej jest dać drivery do lampy.
Ciągniesz wtedy mniej kabli:
- 2 grube kable zasilające (plus i minus)
- 5 cienkich kabli sygnałowych PWM.
Wystarczy wtedy jakiś kabel sterowniczy typu LIYY 8x0,75

Gdy dasz drivery w puszcze ze sterownikiem to musisz od każdego drivera pociągnąć do lampy po 2 kable zasilające (plus i minus) a driverów planujesz 9 szt więc kabli 18.

Plusy lub minusy na wyjściu driverów nie można łączyć jako wspólne np. że masa jest wspólna a tylko dajesz kable plusowe.


Avatar użytkownika

pietach
Znający temat
 
Posty: 1918
Miasto: Wschowa

Dziś dotarły do mnie drivery PT4115H i dodatkowo jeszcze po 1 szt kondensatora takiego samego jak jest już wlutowany w płytkę dla każdego drivera.
Pytanie czy na chwilę obecną jest mi on potrzebny czy traktować go jako zapasowy?
A teraz do rzeczy:
1. Mam rozumieć że pojedyncze szeregi wymagają przelutowania rezystorów na prąd 320mA ( dla 6x1W ) i 680mA ( dla 2 x 6x1W ) - jak na poniższych zdjęciach.

2. Jako że jestem totalna noga z elektroniki prośba o pojaśnienie:
Plusy lub minusy na wyjściu driverów nie można łączyć jako wspólne np. że masa jest wspólna a tylko dajesz kable plusowe.


3. Jeśli montować te drivery do obudowy to mam rozumieć że podkładka silikonowa termoprzewodząca przyklejona ma być do obudowy a do podkładki przyklejony driver - tak?
Wszystko klejone klejem termoprzewodzącym.
Załączniki
driver - 680mA.jpg
driver - 680mA
driver - 320mA.jpg
driver - 320mA



madmario2
Początkujący
 
Posty: 24
Miasto: Mielec

Dziś dotarły do mnie drivery PT4115H i dodatkowo jeszcze po 1 szt kondensatora takiego samego jak jest już wlutowany w płytkę dla każdego drivera.
Pytanie czy na chwilę obecną jest mi on potrzebny czy traktować go jako zapasowy?

Przylutować go na wyjście drivera
(plus) do LED+
(minus) do LED-


1. Mam rozumieć że pojedyncze szeregi wymagają przelutowania rezystorów na prąd 320mA ( dla 6x1W ) i 680mA ( dla 2 x 6x1W ) - jak na poniższych zdjęciach.

Tak

2. Jako że jestem totalna noga z elektroniki prośba o pojaśnienie:

Plusy lub minusy na wyjściu driverów nie można łączyć jako wspólne np. że masa jest wspólna a tylko dajesz kable plusowe.


Przykład obrazkowy.
P4115.jpg


3. Jeśli montować te drivery do obudowy to mam rozumieć że podkładka silikonowa termoprzewodząca przyklejona ma być do obudowy a do podkładki przyklejony driver - tak?
Wszystko klejone klejem termoprzewodzącym.

Tak


Avatar użytkownika

pietach
Znający temat
 
Posty: 1918
Miasto: Wschowa

Witam.
Mozolnie bo mozolnie, ale tak to z tym czasem różnie jest.
Generalnie praktycznie wszystko połączone ze sobą :P : diody polutowane, płytki PCB przyklejone do radiatora, drivery połączone z obwodami diod.
Teraz moje pytanie:
Czy nie mając TC420 jestem w stanie jakoś sprawdzić czy wszystko jest ok?
Sterownik TC 420 pewnie przyjdzie w przyszłym miesiącu a do tego czasu mógłbym złożyć belkę w całość - nie chcę kleić soczewek nie mając pewności że wszystko jest ok.



madmario2
Początkujący
 
Posty: 24
Miasto: Mielec

Każdy z obwodów możesz sprawdzić. Jeśli nie masz jeszcze TC420 będą świeciły na 100% mocy. O ile nie ma błędów w podłączeniu wszystko będzie śmigać. Jestem mniej więcej na tym samym etapie zakładania 150l (ukończyłem elektrykę i zabieram się za hydraulikę) i po wlutowaniu każdego obwodu sprawdzałem obwody.



GrandeOW
Początkujący
 
Posty: 9









Serwis roslinyakwariowe.pl


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad 44 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się naszym doświadczeniem. zamów e-Magazyn na e-mail

Sklep internetowy

Wysyłkowy sklep akwarystyczny z
bogatą ofertą sprzętu i akscesoriów do
pielęgnacji akwarium.
idź do sklepu


Użytkownicy przeglądający ten dział: glencore, lobelo, Zarowsky