Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Oświetlenie


jakie są straty światła ?



Dobór oświetlenia do akwarium. Lampy, świetlówki, diody LED. + nowy temat

02 sty 2011, 12:34 jakie są straty światła ?  (#1)  

Witam,
próbuję znaleźć informację jakie są straty na ilości światła w przypadku oświetlenia jarzeniowego z T5 zawieszonego nad lustrem wody? tzn czy jest duża róznica zawieszając oświetlenie 20 cm a 40 cm nad lustrem wody??
i dalej, jeżeli akwa ma 60 cm wysokości, z czego 55 to słup wody, to ile światła dotrze do dna zbiornika??
pozdrawiam i dziękuję za odpowiedź :-)
mm

Avatar użytkownika

mmudant
Poznaje temat
 
Posty: 62
Dołączył: 06 wrz 2010, 15:57
Miasto: Zielona Góra

02 sty 2011, 13:22   (#2)  

Może informacje z tej strony Cię usatysfakcjonują:
http://akwarystyka.elblag.pl/index.php? ... &Itemid=90



Pierrot
Poznaje temat
 
Posty: 76
Dołączył: 05 lis 2010, 09:06

02 sty 2011, 15:35   (#3)  

dzięki za linka, czyli mam zdecydowanie za wysoko świetlówki, muszę obniżyć.
no i może w odbłyśniki warto zainwestować jednak ...
pozdrawiam!

Avatar użytkownika

mmudant
Poznaje temat
 
Posty: 62
Dołączył: 06 wrz 2010, 15:57
Miasto: Zielona Góra

02 sty 2011, 15:56   (#4)  

Rozumiem, że masz rośliny bardzo wymagające. Jaki masz litraż, moc źródeł i wysokość akwarium? Na jakiej wysokości nad lustrem wody będą źródła?



Pierrot
Poznaje temat
 
Posty: 76
Dołączył: 05 lis 2010, 09:06

02 sty 2011, 15:57   (#5)  

Najprościej można powiedzieć, że intensywność światła jest odwrotnie proporcjonalna do kwadratu odległości od jego źródła, tak samo jak w wypadku pola grawitacyjnego czy elektromagnetycznego. 2x dalej od źródła to intensywność 4x mniejsza, 3x dalej od źródła to intensywność 9x mniejsza itd.

W artykule do którego link został podany użyte są lumeny i luxy, które nijak się mają do oceny światła pod kątem efektywności w stosunku do roślin, gdyż sa to jednostki oparte o percepcję światła przez ludzkie oko, a nie wpływ na efektywność fotosyntezy.
Na widma światła, które są najbardziej efektywne dla fotosyntezy, ludzkie oko jest prawie ślepe, więc widma te będą miały bardzo niską wartość w lumenach czy luxach, choć są bardzo efektywne fotosyntetycznie.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

02 sty 2011, 17:31   (#6)  

Więc jaki wskaźnik brać pod uwagę przy wyborze źródła światła. Waty na litr, lumeny, luksy. Pytam o wskaźnik, którego opis można znaleźć na oferowanych produktach/żarówkach.



akbar
 

02 sty 2011, 17:34   (#7)  

światło u mnie to 3x 54W T5 i 3x 36W T8 zawieszone ok 40 cm nad lustrem wody,
akwa 450 l a wysokie 60 cm

Avatar użytkownika

mmudant
Poznaje temat
 
Posty: 62
Dołączył: 06 wrz 2010, 15:57
Miasto: Zielona Góra

02 sty 2011, 18:08   (#8)  

Ja w swoim zbiorniku 54l miałem świetlówki t8 1x18W i 2x15W miałem zawieszone tak nisko aby tylko rękę można było wsadzić i rośliny rosły bardzo dobrze.

Avatar użytkownika

amddamian
Zainteresowany tematem
 
Posty: 253
Dołączył: 01 sty 2010, 18:38
Miasto: Zielona Góra

02 sty 2011, 18:24   (#9)  

akbar napisał(a):Więc jaki wskaźnik brać pod uwagę przy wyborze źródła światła. Waty na litr, lumeny, luksy. Pytam o wskaźnik, którego opis można znaleźć na oferowanych produktach/żarówkach.


Chyba ciagle najprostszym dla nas parametrem jest wat/litr, chyba że ktoś kupi sobie PAR-meter i będzie mógł efektywnie mierzyć ilość energii fotosyntetycznie czynnej dla danego źródła światła przy danej odległości od niego. Urządzenia te są coraz tańsze i wielu akwarystów w USA zaczyna je stosować w hobby.
Póki co można przyjąć, że przy ilości światła 0.5W/litr będą rosły prawie wszystkie rośliny jakie trzymamy w akwariach nawet przy głębokości zbiornika 50cm, o ile nie nastąpi limitowanie wzrostu przez inne czynniki, zwłaszcza CO2.

Większość roślin nazywanych w hobby "światłolubnymi" ma punkt kompensacji światła na poziomie około 55 mikromoli/foton/m2/s czyli dość niski w porównaniu do światła pełnego słońca, które wynosi 2150 mikromoli/foton/m2/s. W naszym hobby nie ma roślin światłolubnych, wszystkie zanurzone rosliny wodne to rośliny cienia z uwagi na właściwości wody, która dość szybko pochłania energię światła wraz z głębokością, nawet przy dużej klarowności wody i odfiltrowuje niektóre widma.

W zależności od użytego rodzaju świetlówek i ich widma, gdy są one blisko powierzchni wody, to poziom światła 0.5W/litr przy głębokości zbiornika 50cm (wysokość kolumny wody około 40-45cm z uwagi na grubość podłoża) daje na poziomie podłoża współczynnik PAR właśnie około 45-65 mikromoli/foton/m2/s czyli pozwala to uprawiać praktycznie wszystkie gatunki roślin w hobby.
Ostatnio edytowano 02 sty 2011, 19:50 przez spider72, łącznie edytowano 3 razy
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

02 sty 2011, 18:44   (#10)  

mmudant napisał(a):światło u mnie to 3x 54W T5 i 3x 36W T8 zawieszone ok 40 cm nad lustrem wody, akwa 450 l a wysokie 60 cm

Zauważmy, że u Kolegi sytuacja jest graniczna.
Wprawdzie ma 0,6 W/L ale akwarium ma wysokość 60 cm (spore tłumienie) i do tego źródła zawieszone 40 cm nad lustrem (duże straty).
Jakie masz/planujesz rośliny?



Pierrot
Poznaje temat
 
Posty: 76
Dołączył: 05 lis 2010, 09:06

02 sty 2011, 18:56   (#11)  

Tak Spider masz pewnie rację ("pewnie" bo sam nie wiem, ale ufam danym od Ciebie), ale z uwagi na efekty jakie NIEKTÓRZY chcą uzyskać 0,5 W/litr to mało w przypadku niektórych roślin. I nie chodzi chodzi mi tutaj nawet o intensywność wybarwienia, ale o długość międzywęźli. Najładniejsze "kule" z łodygowców osiągamy gdy rośliny są gęste, czyli mamy krótkie międzywęźla (w tym pomaga dużo światła). Oczywiście przy większej intensywności nie można zapominać o dużej ilości CO2, nie tylko przy EI lecz odpowiednio przy każdym sposobie nawożenia.



mateo91
Zainteresowany tematem
 
Posty: 159
Dołączył: 25 lis 2009, 21:34

02 sty 2011, 19:36   (#12)  

mateo91 napisał(a):Tak Spider masz pewnie rację ("pewnie" bo sam nie wiem, ale ufam danym od Ciebie)...


No i to Twój błąd :wink: , ja nie ufam nikomu, nawet Barrowi i zawsze staram się sprawdzać dane informacje z kilku źródeł :D .

Światło ma wpływ na szybkość fotosyntezy i szybkość procesów zachodzących w roślinie, to że rośliny często rosną szybko do góry lub wydłużają międzywęźla przy niższym poziomie światła, nie jest koniecznie bezpośrednio związane z poziomem oświetlenia, gdyż fotosynteza przy niższym świetle jest bardziej wydajna - mniej energii jest przez roślinę tracona.
Jeżeli ktoś wysuwa taką tezę, to ciąży na nim obowiązek jej udowodnienia. Zamiast udowadniać tezę, można też pokazać, że jest fałszywa, ja mam w akwarium poziom światła 0.55W/litr przy głębokości zbiornika 50cm i raczej nie miałem żadnych problemów z roślinami jakie miałem lub mam, a większość z nich to były lub są szybkorosnące rośliny łodygowe. Jak dla mnie to i tak rosną za szybko.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

02 sty 2011, 21:33   (#13)  

rośliny które mam to:
Microsoria 3 odmiany
Bolbitis - nie chce rosnąć, tzn rosnie ale nie wykształca się do końca blaszka liściowa, i taki jakiś niemrawy jest
Cryptocoryny - z 5 gatunków, wszystkie są z tych niskich odmian
anubias nana
rogatek od niedawna
hygrophila polysperma
sagittaria - widać że się męczy u mnie, a jak będzie teraz po tej zmianie oświetlenia to czas pokaże ...
mchy - 2 gatunki, od niedawna

Teraz dokupiłam jeszcze kilka gatunków, i czekam na dostawę, czyli jak zejdą mrozy, tak po kilka gałązek, bo nie wiem co będzie rosło i co przetrwa: Staurogyne , Limnophila sessiliflora, Ludwigia glandulosa, Shinnersia yellow-green, Hydrocotyle dissecta, Hydrocotyle leucocephalla, Ceratopteris cornuta
I jak już będą to robię rewolucję z korzeniem nowym, a te co mam poprzekładam i jeden wielki chyba wywalę. No ale to dopiero jak dojdą rośliny.
Póki co przerabiam temat oświetlenia (za dużo też jego nie chcę bo nie nawożę CO2 a daję tylko węgiel w płynie, i trochę innych nawozów)
pozdrawiam
magda

Avatar użytkownika

mmudant
Poznaje temat
 
Posty: 62
Dołączył: 06 wrz 2010, 15:57
Miasto: Zielona Góra

02 sty 2011, 22:06   (#14)  

Jak nie zamierzasz podawać CO2, to możesz nie obniżać światła, a jak planujesz je obniżyć, to wtedy ogranicz jego moc o połowę inaczej czeka Cię wiele problemów z roślinami jak i glonami.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

02 sty 2011, 22:19   (#15)  

hm, nad CO2 myślę pomału ale boję się że nie dam rady 'walczyć' z wielką butlą bo ona chyba a ciężka jak dla mnie będzie... ?
To może póki co nie obniżę światła, za jakiś czas może zainwestuję w odbłyśniki. Warto ?? Póki co nie mam glonów i faktycznie nie mam na nie najmniejszej ochoty...
Tylko w takim razie przy dnie Sagittaria nie będzie miała lekko i nie mam chyba co liczyć na jej zagęszczenie. Czyli na dno pozostaną mi anubiasy i cryptokoryny. Hm
dzięki za odpowiedzi i pozdrawiam
magda

Avatar użytkownika

mmudant
Poznaje temat
 
Posty: 62
Dołączył: 06 wrz 2010, 15:57
Miasto: Zielona Góra

03 sty 2011, 00:40   (#16)  

mmudant napisał(a):hm, nad CO2 myślę pomału ale boję się że nie dam rady 'walczyć' z wielką butlą bo ona chyba a ciężka jak dla mnie będzie... ?


Nie wiem o jakiej wielkiej butli myślisz, ale moja butla 1,5 kg napełniona waży około 5/6 kg więc z tym chyba sobie poradzisz. I na pewno nie pożałujesz takiej inwestycji (90% mniej problemów z roślinami, z mojego doświadczenia).



mateo91
Zainteresowany tematem
 
Posty: 159
Dołączył: 25 lis 2009, 21:34

03 sty 2011, 10:23   (#17)  

ale do akwa 450 l butla 1,5 kg to chyba za mała raczej jest ...

Avatar użytkownika

mmudant
Poznaje temat
 
Posty: 62
Dołączył: 06 wrz 2010, 15:57
Miasto: Zielona Góra

03 sty 2011, 12:52   (#18)  

mmudant napisał(a):ale do akwa 450 l butla 1,5 kg to chyba za mała raczej jest ...


Butla jest dobra, tylko trzeba ją będzie częściej nabijać.

Avatar użytkownika

Peterpl
Stały bywalec
 
Posty: 424
Dołączył: 08 sty 2009, 15:24
Miasto: Głogów / Wrocław

03 sty 2011, 13:38   (#19)  

a częściej tzn jak często?

Avatar użytkownika

mmudant
Poznaje temat
 
Posty: 62
Dołączył: 06 wrz 2010, 15:57
Miasto: Zielona Góra

03 sty 2011, 14:42   (#20)  

mmudant napisał(a):a częściej tzn jak często?


Ja w akwa 64 l mam od pół roku butle 1,5 kg i nie uzupełniałem jej jeszcze ani razu. Podaje 11 godzin około 4 bąbelki/sek więc sporo. Ale na ile wystarczy w tak dużym akwa to nikt Ci dokładnie nie powie bo nikt nie wie ile będziesz dawała gazu :D



mateo91
Zainteresowany tematem
 
Posty: 159
Dołączył: 25 lis 2009, 21:34







Powiązane tematy
  • jakie soczewki dobrać do power led

    Koledzy, jakie soczewki dobrać do diod power led 1w jak od lustra do podłoża jest ok 55cm? o kącie 90* czy 60* jak do tego podchodzicie?

    Wyświetlenia: 298 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Jakie oświetlenie

    Witam chce założyć akwarium roślinne. Wymiary akwarium Długość 110 Szerokość 50 Wysokość 50. mam pytanie doboru oświetlenia mam na oku BELKA LEDDY SLIM 36W PLANT czy to wystarczy jeśli nie co polecaci...

    Wyświetlenia: 828 | Odpowiedzi: 20 czytaj więcej...

  • Jakie wybrać Ledy

    Witam. Chciałem się dowiedzieć jakie Ledy Aquael wybrać dla swojego akwarium. Akwarium 112 litrów 80x35x40, podłoże dark soil, butla CO2. Chciałem się spytać jaka będzie najlepsza konfiguracja. Ledy s...

    Wyświetlenia: 264 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Jakie ledy polecacie 5630, 5730, 7020, 7030, 8520

    Witam które ledy polecacie do budowy belki 55cm do akwa 64 litry Zastanawiam się nad dwoma paskami 55cm 7020 dual 20w/m 5000lm/m 1 pasek 55cm spektrum 5730 dual 3600lm/m 32w /m Więc było by około...

    Wyświetlenia: 360 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Moduły led Samsunga - oświetlenie główne. Jakie są opinie?

    Cześć, większość z Was posiada oświetlenie na power ledach, albo świetlówkach. Trudno zaś o opinie na temat gotowych modułów. Zastosowałem je, ale przez brak konkretnych opisów zasiało się ziarno ni...

    Wyświetlenia: 582 | Odpowiedzi: 9 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.