Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Oświetlenie


Ile lumenów na litr wody w akwarium?



Dobór oświetlenia do akwarium. Lampy, świetlówki, diody LED. + nowy temat
Witam, chciałbym się dowiedzieć ile w akwarium roślinnym powinno być lumenów na jeden litr. Zakupiłem lampkę diversa led intenso 10,1w i jestem trochę przerażony bo wychodzi mi 26 lumenów na litr.



Evanthas
Stały bywalec
 
Posty: 373
Dołączył: 04 wrz 2014, 21:05

24 lis 2014, 15:09 Re: Ile lumenów na litr.  (#2)  

Ile lumenów to nie wiem , liczy się wat/litr (dobrze mieć w granicach 0,5-0,6 w/l) w przypadku tradycyjnych świetlówek, natomiast przy ledach różne są opinie jeden z kolegów z forum (bodaj spider)pisał o przeliczniku 10w led to odpowiednik 24w tradycyjnego oświetlenia inny z własnego doświadczenia pisał o 4w led na 10 litrów w zupełności wystarvcza .

Avatar użytkownika

discuss
Poznaje temat
 
Posty: 100
Dołączył: 18 lut 2012, 11:49

24 lis 2014, 15:24 Re: Ile lumenów na litr.  (#3)  

To zależy od technologii LED, Led intenso jest na paskach ledowych 5050, Moim zdaniem paski nie sprawdzają się tak dobrze jak świetlówki, miałem paski 5050 i 5630, wydajność w watach jest gorsza jak w przypadku świetlówek. Inaczej sprawa się ma w przypadku Power ledów które są bardzo wydajne jeżeli chodzi o ilość wat na litr. Paski się nadają do podświetlania nocnego lub mniej wymagających roślin, nie mówię że nie rośnie bo miałem paski i rosło, (nawet glossia przy 1.65m paska 5630 na 54l) ale nie tak efektywnie jak przy power ledach czy świetlówkach podobnej mocy. Miałem Intenso i szybko zmieniłem, nada się fajnie do LT ale niczego roślinnego więcej ;)



mar2509
Aktywny użytkownik
 
Posty: 590
Dołączył: 05 maja 2014, 09:55

24 lis 2014, 15:25 Re: Ile lumenów na litr.  (#4)  

No ja pisałem, że używam 4W ledów na 10l wody, jednak w przypadku diod PowerLed.
Diody 5050 to nieco inna sprawa, bo ona mają nieco mniejszą wydajność z wata (a te są zamontowane w tej lampce).
Jaką pojemność ma baniak?

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

24 lis 2014, 15:49 Re: Ile lumenów na litr.  (#5)  

Dokładnie o Twoje słowa mrgibbass mi chodziło sam się do nich zastosowałem i jestem zadowolony :)

Avatar użytkownika

discuss
Poznaje temat
 
Posty: 100
Dołączył: 18 lut 2012, 11:49

24 lis 2014, 16:03 Re: Ile lumenów na litr.  (#6)  

25 litrów o wymiarach 40x25x25.



Evanthas
Stały bywalec
 
Posty: 373
Dołączył: 04 wrz 2014, 21:05

24 lis 2014, 17:18 Re: Ile lumenów na litr.  (#7)  

Nic strasznego, ta beleczka nie ma aż takiej wydajności z wata jak przy stosowaniu diod wysokiej mocy.
Nie zaszkodzi Ci taka ilość światła, a kupując mniej byś żałował.
Możesz zdjęcie wrzucić jak to oświetla.

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

24 lis 2014, 17:37 Re: Ile lumenów na litr.  (#8)  

Właśnie bałem się, że będzie za mało.



Evanthas
Stały bywalec
 
Posty: 373
Dołączył: 04 wrz 2014, 21:05

24 lis 2014, 17:42 Re: Ile lumenów na litr.  (#9)  

Pytanie jest, jakie rośliny chcesz trzymać w akwarium, gdyż pod nie ustala się ilość światła?

Można dla ledów przyjąć, że przy poprawnym spektrum dla roślin mało wymagających ~20 lm na litr, roślin średnio wymagających potrzeba 30-40 lm na litr, przy wysokich wymaganiach ta wartość może rosnąć od 40 do 60 lm na litr. Przy czym musimy pamiętać, że to są minimalne wymagania, które powinno się spełniać prawie w każdym miejscu akwarium. Jeżeli rozsyl światła powoduje, ze tylko środek akwarium spełnia, a po bokach jest ciemno, wtedy nie można mówić o poprawnie oświetlonym zbiorniku, chyba ze aranżacja jest pod to przygotowana.

Przyjmując, że ta lampka ma 60lm/W, to mamy okolo 24 lm na litr. To dla roślin typu mchy, anubiasy wystarczy. Przy czym masz niski zbiornik, a to działa na twoja korzyść, mniej światła tracisz po drodze.

Avatar użytkownika

Conrad_PL
Stały bywalec
 
Posty: 335
Dołączył: 18 lis 2013, 22:45
Miasto: Warszawa

24 lis 2014, 17:51 Re: Ile lumenów na litr.  (#10)  

Wyczytałem jakiś czas temu, że stosuje się 35-60 lm/l, jeśli chodzi o W/l w wielu artykułach zalecają stosować 0,7-1W/l przy HQI i świetlówkach, natomiast przy LED'ach 0,4W/l. Ważne są też inne parametry oświetlenia. Link do ciekawego artykułu na temat oświetlenia:

http://www.americanaquariumproducts.com ... hting.html

artykuł w języku angielskim



MasterBlaster
Początkujący
 
Posty: 12
Dołączył: 07 paź 2014, 20:58
Miasto: Wrocław

24 lis 2014, 18:25 Re: Ile lumenów na litr.  (#11)  

Z artykułu wychodzi też na to, że przy ledach trzeba mniej lm/l ponieważ światło jest lepiej skupione. Pytanie tylko co autor teksu ma na myśli poprzez "high end LED" bo wątpię, że lampkę Diversa :lol:



Evanthas
Stały bywalec
 
Posty: 373
Dołączył: 04 wrz 2014, 21:05

24 lis 2014, 19:23 Re: Ile lumenów na litr.  (#12)  

"high end LED" - myślę, że chodzi o power LED - LED'y "paskowe" ? wątpię;)



MasterBlaster
Początkujący
 
Posty: 12
Dołączył: 07 paź 2014, 20:58
Miasto: Wrocław

24 lis 2014, 22:19 Re: Ile lumenów na litr.  (#13)  

witam , podepne się pod temat, mam akwa 126l dwie świetlówki 18w ale chcialem zamontowac pasek led biały zimny wodoodporny 5m na ktorym jest 24w 1400lm , przy moich obliczeniach wyszło ze niby powinno to tylko wystarczyc na 60l akwa, ale po przemyśleniu swiatło ktore padalo by na zbiornik byloby ostre przy tej liczbie ledów, no i głowne pytanie jak na to rośliny zareaguja. Macie jakieś obycie w takim zbiorniku z ledami ?



neon17
Początkujący
 
Posty: 11
Dołączył: 23 lis 2014, 16:18

24 lis 2014, 22:26 Re: Ile lumenów na litr.  (#14)  

High end led = Cree , Epistar, Osram, Bridgelux itd.

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

24 lis 2014, 22:55 Re: Ile lumenów na litr.  (#15)  

Tak na szybko wrzucę małą ciekawostkę.
Kolega ma baniaczek 25 litrów - 40x25x25 z oryginalna pokrywą i świetlówką 11W.
Padła świetlówka, na szybkiego wygrzebałem z szuflady 4 szt PowerLed 1W 6500K wraz z zasilaczem 12V/500 mA ze sklepu " wszystko za 5 zł"
Miało to być przejściowe na 2-3 dni zanim znajdzie nową świetlówkę.
I o dziwo rośliny rosną już tak chyba 2 miesiące - szału brak, ogólnie badziewie ale... jednak coś rośnie - na niecałych 4W.
4szt "chińskie power led" 1W 6500 K świecące na około 80% swojej możliwości - słaby zasilacz.
Załączniki
IMG_1364.jpg
IMG_1374.jpg

Avatar użytkownika

pietach
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2128
Dołączył: 14 maja 2014, 12:00
Miasto: Wschowa

25 lis 2014, 10:33 Re: Ile lumenów na litr.  (#16)  

Kolego ja również jestem zwolennikiem przyjmowania jednak lumenów a nie watów, gdyż waty nie maja zbyt wielkiego sensu. Dlaczego ??? odp jest prosta co innego wyjdzie nam w W/L gdy akwarium ma 30 cm wysokości a co innego gdy ma 50 czy 60 czym głębiej tym Waty słabną logiczne prawda. A " ilość" światła dostającego się do dna "spada" wolniej jak waty. I prawda jest taka co do Twojego pytania, że minimum to 35 lumenów max to 60 ja zawsze staram dobrać sie tak by było około 50 na litr wody ale nie brutto a netto bo to dość ważne


Avatar użytkownika

Adrian26
Zainteresowany tematem
 
Posty: 286
Dołączył: 24 wrz 2013, 10:30
Miasto: Konin

25 lis 2014, 12:13 Re: Ile lumenów na litr.  (#17)  

Starajcie sie miec swiadomosc blednego stosowania przelicznika: w/l l/l,oczywiscie powszechnie stosowanego ale jak najbardziej blednego.

Jak sam widzisz @Adrian26 przytoczyles schemat lampy Razor gdzie ilosc swiatla przy dnie jest podawana w PAR

Tutaj ciekawy link do dyskusji na forum zreszta nie jedyny w tym temacie.

http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... it=kadazan

Avatar użytkownika

macek.g
Znający temat
 
Posty: 1015
Dołączył: 06 lip 2005, 01:21
Miasto: UK

25 lis 2014, 12:43 Re: Ile lumenów na litr.  (#18)  

Jak najbardziej macek masz racje. Dlatego ja osobiście używam i uważam l/l zresztą ilu akwarytsów tyle też metod na różne problemy a prawda jak zawsze leży gdzieś pośrodku


Avatar użytkownika

Adrian26
Zainteresowany tematem
 
Posty: 286
Dołączył: 24 wrz 2013, 10:30
Miasto: Konin

25 lis 2014, 15:40 Re: Ile lumenów na litr.  (#19)  

Mój przelicznik jak najbardziej ma sens i nie jest błędny co potwierdzam praktyką.
A tak na prawdę chodzi o zastosowanie 4 diod 1W powerled o średniej wydajności 100lm na 10l wody w akwarium i nijak to się ma w przeliczniku w/l dla świetlówek.
Do szeregu akwariów robiłem oświetlenie właśnie z takim przelicznikiem i w żadnym nie ma problemów czy to z glonami czy to ze słabym wzrostem roślin.

Avatar użytkownika

mrgibbass
Aktywny użytkownik
 
Posty: 607
Dołączył: 09 sty 2014, 11:25
Miasto: Kraków

25 lis 2014, 16:23 Re: Ile lumenów na litr.  (#20)  

Jest dobrze mrgibbass, gdyż wg przelicznika lm/l, przyjmujesz 40lm/l, a to pozwala wymagającym roślinom poprawnie rosnąć.

Avatar użytkownika

Conrad_PL
Stały bywalec
 
Posty: 335
Dołączył: 18 lis 2013, 22:45
Miasto: Warszawa

25 lis 2014, 16:37 Re: Ile lumenów na litr.  (#21)  

Chodzi też o różny stosunek wat-lumen, dlatego pytałem o lumeny/litr. Załóżmy że mam lampke led 10w i drugą 10w power led. To na akwarium 25 litrów daje mi 0,4w/l ale dobrze wiemy, że wat watowi nierówny. Lumen jest chyba bardziej miarodajną jednostką bo w takim przypadku lampa power led wygeneruje więcej lumenów. No chyba, że coś źle rozumiem.



Evanthas
Stały bywalec
 
Posty: 373
Dołączył: 04 wrz 2014, 21:05

25 lis 2014, 17:05 Re: Ile lumenów na litr.  (#22)  

Jednostka lumenów określa nam strumień świetlny, czyli można to przypisać do energii promieniowania.

Zawsze się pewne kwestie upraszcza, żeby móc szybko i sprawnie coś porównywać lub oszacowywać swoje potrzeby.

Przy świetlówkach moc mamy bardzo usztywnioną do strumienia świetlnego (czyli o danej długości i mocy świetlówki wysyłają podobny strumień świetlny, różnice są tylko w widmie), stąd podawany często przelicznik W/l. Przy ledach już tak nie mamy, gdyż w zależności od prądu pracy diody, mamy rożny strumień świetlny i rożną moc, czyli żeby móc się między sobą dogadać, ile tak naprawdę jest pompowane światła do akwarium, trzeba operować strumieniem świetlnym. Rośliny interesuje moc promieniowania, a nie ile mocy zużyjesz na wyprodukowanie tego światła. Jeden system do wysłania 2000 lm zużyje 36W energii, a drugi 18W, tu mamy tylko kryterium energooszczędności.

Idąc dalej, próbując dokładniej oszacować potrzeby, trzeba uwzględnić takie aspekty jak rozkład widmowy, rozsyl światła w akwarium, głębokość oraz najtrudniejsze, znać potrzeby spektralne danego gatunku rośliny, a tutaj totalnie po omacku się poruszamy i upraszczamy sprawę do jednego wykresu fotosyntezy (uśrednionego, jednego z badaczy, gdyż takich wykresów jest więcej i trochę od siebie się różnią).

Avatar użytkownika

Conrad_PL
Stały bywalec
 
Posty: 335
Dołączył: 18 lis 2013, 22:45
Miasto: Warszawa

25 lis 2014, 17:21 Re: Ile lumenów na litr.  (#23)  

przykład: diody CREE XLmap XP-G2

dla 300mA mamy 86lm (0.865) skuteczność 99.5lm/W
dla 500mA mamy 136lm (1.489W) skuteczność 91.4lm/W
dla 700mA mamy 180lm (2.141W) skuteczność 84.6lm/W

czyli różnica 15% pomiędzy skrajnymi przypadkami. Widać także, że im mniejszy prąd tym większa skuteczność świetlna. Dlatego producenci opraw led dla akwarystyki wolą stosować wiele punktow swietlnych o mniejszej mocy, dzięki temu mniej się grzeją, niż żyłowanie na maxa prądem diody.

Avatar użytkownika

Conrad_PL
Stały bywalec
 
Posty: 335
Dołączył: 18 lis 2013, 22:45
Miasto: Warszawa

25 lis 2014, 20:25 Re: Ile lumenów na litr.  (#24)  

dobrze prawisz.Dodam ze cree ma juz ponad 100lm/W. Teraz o ile przy tych diodach możemy sie pokusic o obliczenie ile mamy lm to przy najczęściej stosowanych diodach za 1zl lub taśmach to prawie to samo co wróżenie z fusów. Pozostaje zakup Luxomierza :)przymierzam sie do zrobienia i po świętach pewnie będę miał.Będę mógł porównać rożne diody ,które mam.



grzeniu 73
Znający temat
 
Posty: 1861
Dołączył: 28 sty 2014, 17:58

25 lis 2014, 21:06 Re: Ile lumenów na litr.  (#25)  

grzeniu 73 napisał(a): Pozostaje zakup Luxomierza :)przymierzam sie do zrobienia i po świętach pewnie będę miał.Będę mógł porównać rożne diody ,które mam.

Myślę, że można by wykorzystać pomiar aparatem fotograficznym stosując pomiar punktowy. Na pewno można by przeliczyć jakoś natężenie światła uwzględniając ustawioną przesłonę i czułość ISO


Avatar użytkownika

ramiras
Stały bywalec
 
Posty: 300
Dołączył: 09 mar 2005, 08:20
Miasto: Barnstaple/Devon/UK







Powiązane tematy


Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.