Jesteś tutaj: SerwisForumTechnikaOświetlenie


Czy mogę zasilić tc420 zasilaczem 24V 6,5A



Dobór oświetlenia do akwarium roślinnego.
Wybór lampy, pokrywy, świetlówek. Diody LED.

Witam.
Nie znam się na elektronice a bardzo chciałbym zbudować belkę oświetleniową w połączeniu z tc420 (który będzie tylko sterownikiem oświetlenia) do akwa 160l.
Mam radiator , diody power led 1w (24szt. 6500K, 24 szt. 8500K, 6 szt. blue, 8szt. red - wszystkich 62szt., 62W).
Połączenie szeregowe po 6 szt i 8 szt. red. Czekam na tc420z Chin.
Pozostało mi do zakupienia: Drivery P4115H i zasilacz modułowy.
Mam pytanie (gdyż jak wspomniałem nie znam się na elektronice a swoją wiedzę buduję na tym co zobaczę, przeczytam na forum) czy zasilić tc420 mogę zasilaczem 24V 6,5A gdy w opisie technicznym tc jest napisane: "Maksymalny prąd wyjściowy: 20A(4A/na kanał)?

Avatar użytkownika

grafmix7
Początkujący
 
Posty: 16
Miasto: Płońsk

 

Hmm, do tego sterownika potrzebne są jeszcze PT4115? wydawało mi się, że diody już tam bezpośrednio się podpina.



brilak
Zainteresowany tematem
 
Posty: 154

Ja chcę sterować oświetleniem wszystkich diod a TC na wyjściu każdego z 5 kanałów ma 20V. 5kanałów x 6diod daje30 a ja mam 62 szt. Dlatego potrzebuje PT... tak to rozumiem... ale może się mylę? Wyczytałem że aby dobrać zasilacz trzeba ilość szeregów (w moim przypadku 10 szeregów po 6diod)) pomnożyć przez 0,35A co daje zasilacz 3,5A. Teraz pytanie czy mogę użyć zasilacza 6,5A gdy w opisie technicznym tc jest napisane: "Maksymalny prąd wyjściowy: 20A(4A/na kanał".

Avatar użytkownika

grafmix7
Początkujący
 
Posty: 16
Miasto: Płońsk




brilak
Zainteresowany tematem
 
Posty: 154

Ja to wszystko czytałem. Może zadam inne pytanie ilu amperowy i watowy zastosować zasilacz 24V do zasilenia tc420 w moim przypadku z PT 4115?, bo nie chce przepłacać za dodatkowe ampery w waty gdy mogą mi być zbędne.

Avatar użytkownika

grafmix7
Początkujący
 
Posty: 16
Miasto: Płońsk

Ilość rzędów/szeregów razy amper (w Twoim przypadku będzie to pewnie 0.35A na rząd) + z 1A zapasu. Przy 6 i 8 diodach w rzędzie policz czy opłaca Ci się ładować tu PT4115.

Weź pod uwagę że sterownik ma tylko 5 kanałów, więc 62 diody / 5 daje ~13 diod na rząd.



brilak
Zainteresowany tematem
 
Posty: 154

Hm z opisu sterownika wynika że zasilany może być napięciem 12 do 24 V prąd maksymalny z każdego kanału to 4 A, z tego wynika że każdy kanał może być obciążony diodami led o mocy około 100 W, w przypadku diod 1 W to z zapasem będzie to około 80 szt. na kanał. Według mnie żadne drivery nie są tu potrzebne. Ja bym połączył gałęzie po 8 szt szeregowo a później poszczególne gałęzie równolegle :P. Ale są tu spece od lamo led, pasowało by aby się wypowiedzieli. Pozostaje kwestia doboru wydajności zasilacza.




korben28
Zainteresowany tematem
 
Posty: 181
Miasto: Rzeszów

Chciałbym skorzystać z pomysłu budowy belki kolegi Przemona http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 5&p=483641
gdyż nie znam się na elektronice (jeszcze połączenie szeregowe ogarnę ale równoległe to już dla mnie inna bajka :) Chciałbym się wzorować na jego schemacie po 6 diod.
Proszę więc o opinię czy ten pomysł jest ok? Nie wiem czy to coś daje że jak piszesz kolego jest 100W na kanał skoro na wyjściu jest 24V. Myślałem że z tym jest mniej komplikacji a tu takie rozczarowanie... Może podczas budowy uda mi się nie spalić chałupy :)

Avatar użytkownika

grafmix7
Początkujący
 
Posty: 16
Miasto: Płońsk

 



Podstawa na forum to nie szkodzić. Jak sie czegoś nie wie lub nie jest pewien to sie nie pisze głupot.
Schematów jest na forum sporo ,ale w skrócie napisze.
Do sterowania PT4115 wykorzystujesz PWM. Jak dobrze kojarzę sterownik to będziesz się musiał wpiąć przed tranzystory,bezpośrednio do procesora.
Przy 24v Jak pisałeś możesz podpiąć powiedzmy 6 diod.Teraz podziel sobie 62/6 wyjdzie ci 10 driwerow. Zasilanie wszystkich PT4115 podłączasz pod 24v (zasilacz), a wejście sterujące DIM do wyjść ze sterownika (max 5v).
Jak policzyć moc zasilacza. Mnożysz napięcie diod x natężenie. Czyli 62 x 3,6v(napięcie diody) = 223 / 0,35mA= około 80W .Napisałem około ,bo dla rożnych diod jest rożne napięcie.Teraz 80W/24v = około 3,5A Dajesz zapas kupujesz jakieś 6A. Możesz dac mniej ale będzie sie grzało i i pójdzie z dymem.Zwłaszcza jeżeli to będzie jakieś chińskie dziadostwo.
Diody łącz oczywiście w szeregu.
Wbrew pozorom jest to bardzo proste do ogarnięcia. Jak sie boisz to za zasilaczem kup sobie bezpiecznik jakieś 5A. Za kilka zl można kupic taki w motoryzacyjnym do samochodu z kawałkiem kabla. Przy 5A kabel zapala sie bardzo szybko :) Zasilający kabel daj trochę grubszy. Możesz narysować to sobie co napisałem to Ci powiem czy dobrze.Mi sie nie chce rysować :)




grzeniu 73
Znający temat
 
Posty: 1815

Według mnie prościej dla niego będzie podłączenie diod bezpośrednio pod sterownik, bez ingerencji w jego bebechy. Przyjąłem napięcie zasilania zasilania pojedynczej diody na 3,2 V co daje na 8 połączonych szeregowo 25,8 V, z czego wynika że nie będą wysterowane na maksa. Ma 24 szt białych więc może zrobić 3 gałęzie po 8 diod połączonych szeregowo, później połączyć je równolegle i do jednego kanału sterownika, analogicznie zrobić z pozostałymi diodami, chyba że faktycznie che się bawić z driverami.




korben28
Zainteresowany tematem
 
Posty: 181
Miasto: Rzeszów

Dzieki Twojej podpowiedzi w bardzo krótkim czasie pozbędzie się lampki.
W ten sposób podłącza się żaróweczki na choince.
Podłączenie drivera stalopradowego to nie zabawa tylko konieczność przy zasilaniu diod.
Pozdrawiam!




grzeniu 73
Znający temat
 
Posty: 1815

Kolego nie wiem ile ja z tego rozumiem, bo "mój" projekt obaliłeś a wydawał mi się taki czytelny... To co napisałeś może jest i łatwe do wykonania ale dla mnie to kosmos ("będziesz się musiał wpiąć przed tranzystory, bezpośrednio do procesora" - strach się bać) . Poczekam na wszystkie elementy, obejrzę z każdej strony, dotknę tego, powącham, narysuję, poproszę o weryfikację. Na razie dziękuję za fatygę (pomoc), na pewno coś zostanie w moim humanistycznym umyśle :)
Pozdrawiam :)

Avatar użytkownika

grafmix7
Początkujący
 
Posty: 16
Miasto: Płońsk

W sumie to strasznie wygląda. Gdzieś na forum widziałem zdjęcie w ,które miejsce się podpinać. Jak chcesz prościej to zrób jak Pietach robi nie na driverach PT4115, tylko na Lm317.Nie będziesz musiał ingerować w sterownik. Opis jak podłączyć jest chyba w temacie o prostym driverze Led.




grzeniu 73
Znający temat
 
Posty: 1815

Fakt trochę się zapędziłem, ale mój sposób rozumowania wcale nie jest zły po prostu każą gałąź 8 diod należy poprzedzić prostym ogranicznikiem prądu, takim jaki stosuje bodajże kolega Pietach, złożonych na układzie LM 317. Pozdrawiam i przepraszam za wprowadzenie w mały błąd :oops:




korben28
Zainteresowany tematem
 
Posty: 181
Miasto: Rzeszów

Właśnie ten ogranicznik prądu.Tu jest sedno sprawy.
Lm 317 może być zastosowany,ale zdecydowanie bardziej polecam PT4115 lub inny impulsowy.




grzeniu 73
Znający temat
 
Posty: 1815

Chodzi o to czy kolega sobie poradzi z wyprowadzeniem ze sterownika sygnału PWM. Jeżeli by sobie poradził to mógł by się pokusić o zrobienie sterownika na jakimś arduino lub coś, jednak tak nie jest i chyba LM będzie lepszym wyjściem. Sam mam w planach budowę belki nad swoje akwarium i właśnie myślałem nad tymi układami, mimo że z wyprowadzeniem PWM-u nie miał bym raczej problemu, jednak trochę mi już z tym schodzi bo akwarium spore o wym. 140x50x50 więc trochę roboty by było, ale idzie zima wiec może się coś ruszy.




korben28
Zainteresowany tematem
 
Posty: 181
Miasto: Rzeszów

Przy dużym akwarium proponuje dać diody o większej mocy.Wyjdzie taniej a i roboty mniej.




grzeniu 73
Znający temat
 
Posty: 1815

Tak mi przyszło na myśl... czy aby nie bawić się w te dodatkowe przetwornice i inne cuda (nie znając się na elektronice) nie wystarczyłoby mieć 2 urządzenia TC420? Pod każdy kanał podłączyłbym 6 diod (10 wyjść po 6 daje 60) i byłby święty spokój :)

Avatar użytkownika

grafmix7
Początkujący
 
Posty: 16
Miasto: Płońsk

W takiej konfiguracji jak chcesz podłączyć wystarczy jeden sterownik.
A sens podłączenia takiego był omówiony wyżej.




grzeniu 73
Znający temat
 
Posty: 1815

Pisze z telefonu - jestem poza domem i nie mam dostępu do swoich projektów.
Jak wrócę to napiszę coś konkretniej.


Avatar użytkownika

pietach
Znający temat
 
Posty: 1797
Miasto: Wschowa

TC 420 to fajny sterownik i można zbudować przy jego pomocy lampkę przynajmniej na 3 sposoby:

Wersja najprostsza - często na forum malawi tak robią.
6-7 diod w jednym szeregu, dobrać odpowiedni rezystor.
I wiele takich szeregów można łączyć równolegle ze sobą.
Przyjmując diody 1W/350mA to dla TC420 można MAKSYMALNIE podłączyć 11 szeregów czyli 66-77 diod co daje 330-385 diod 1W dla wszystkich kanałów.
Takie rozwiązanie ujdzie w domowym majsterkowaniu choć jest trochę dalekie od "książkowych" zaleceń.

Wersja średnio trudna - najczęściej używana wersja przeze mnie.
LM317 + rezystor (3,9 ohm).
Układ LM317 z rezystorem jest takim ogranicznikiem prądu - aby na diodę nie poszło więcej mA niż planujemy.
Łączymy diody w szeregi po 6szt (białe i niebieskie) lub 8szt (czerwone).
Na początku takiego szeregu dajemy wspomniany LM317 z rezystorem.
W przypadku TC420 który ma wspólny "plus" i regulowany osobno "minus" wszystkie LM317 łączymy razem nóżką 3 do zasilania V+ a "minus" z ostatniej diody do wybranego kanału CH1...CH5.
W takim rozwiązaniu jest większe bezpieczeństwo dla diody ale odrobinę większe straty na ciepło.
W celu zwiększenia mocy lampki łączymy szeregowo odpowiednią ilość takich sekcji.
Maksymalnie 11 sekcji na kanał czyli około 330 W w białych diodach.
Zasialnie TC420.jpg


Wersja minimalnie trudniejsza.
TC420 + dedykowane drivery PWM np. popularny P4115.
Taki driver sterowany jest napięciem PWM 0-5V.
Aby to uzyskać trzeba wpiąć się na wejście tranzystora końcowego.
Ja robiłem tak że przecinałem główną (grubą) ścieżkę od tranzystora do śrubki na wyjście i łączyłem zworką od bramki tranzystora - tym sposobem na śrubkach przy CH1...CH5 miałem sygnał PWM 0-5V.
Rozwiązanie to daje nam mniejsze straty mocy na grzanie (LM317+ rezystor) oraz likwiduje ograniczenie prądowe 20A na cały sterownik i 4A na dany kanał.
Po prostu od zasilacza ciągniemy "plus" i "minus" bezpośrednio do drivera, natomiast ze sterownika tylko sygnał sterujący.
PWM 2%.jpg

TC420 - PWM.jpg

TC420- PWM-1.jpg




Co do doboru zasilacza.
W przypadku wersji z LM317 - ilość szeregów x 0,35A plus około 10-20% zapasu.
Natomiast w przypadku P4115 - suma mocy wszystkich diod x1,04 plus 10-20% zapasu.

Mam radiator , diody power led 1w (24szt. 6500K, 24 szt. 8500K, 6 szt. blue, 8szt. red - wszystkich 62szt., 62W)


Według tego planu wyjdzie 10 szeregów:
- dla LM317 - potrzeba 10x0,35A x zapas 20%= 4,2A
- dla P4115 - 62W/24V= 2,6A * 1,04 = 2,7A x zapas 20% = 3,25A

Jeśli masz mocniejszy zasilacz to OK - zapas może być, lampa weźmie tyle prądu ile potrzebuje.


Avatar użytkownika

pietach
Znający temat
 
Posty: 1797
Miasto: Wschowa

Kolego zajebi..... to pokazałeś. Śliczne dzięki :). Trochę mnie oświeciło, choć w elektronice to ja w ciemię bity... Nie wiedziałem co to znaczy przeciąć ścieżkę a to tylko ominąć śrubki i przylutować jeden kabelek (zależy ile kanałów użyję) od sterowania do tej górnej bramy tranzystorka co jest przy każdym kanale :) .

Nie wiem tylko co oznacza "i łączyłem zworką od bramki tranzystora".
Kolego gdzie ta zworka jest na rysunku? Tą zworkę się gdzieś wpina przed tymi śrubkami?
Załączniki
meantc kopia.jpg
meantc kopia.jpg (56.12 KiB) Przeglądane 1664 razy

Avatar użytkownika

grafmix7
Początkujący
 
Posty: 16
Miasto: Płońsk

 



Na ostatnim zdjęciu - czerwone to przecięcie a niebieskie to ta zworka.


Avatar użytkownika

pietach
Znający temat
 
Posty: 1797
Miasto: Wschowa

Powoli kompletuję wszystko... doszedł tc.
Kolego czy drivery lepiej umieścić na belce czy poza nią?
Załączniki
tc420 kopia.jpg

Avatar użytkownika

grafmix7
Początkujący
 
Posty: 16
Miasto: Płońsk

Lepiej w belce.
Wtedy potrzebujesz tylko dwie grube żyły (plus i minus) oraz kilka cienkich sygnałowych jeśli chcesz podzielić na maksymalną ilość kanałów.
W przypadku Twojej lampki o stosunkowo małej mocy wystarczy kabelek 4 parowy (UTP - taki jak w komputerach do sieci - 8 żył)
Dwie żyły dajesz na "plus", dwie na "minus" i zostają Ci 4 żyły na sygnał - niestety bez wykorzystania 5 kanałów.
Lub jakiś kabel sterowniczy typu JZ-500 7x0,5mm2 lub 7x0,75mm2.


Avatar użytkownika

pietach
Znający temat
 
Posty: 1797
Miasto: Wschowa









Serwis roslinyakwariowe.pl


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad 44 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się naszym doświadczeniem. zamów e-Magazyn na e-mail

Salon firmowy w Krakowie

Zapraszamy do odwiedzin naszego sklepu i galerii
akwariów w Krakowie przy ul. Wielickiej 42a.

Poniedziałek-piątek: 11:00 - 19:00
Sobota: 10:00 - 14:00

mapa dojazdu


Użytkownicy przeglądający ten dział: torman i 6 gości