Testy akwariowe Tetra
Jesteś tutaj: SerwisForumTechnikaOświetlenie


Belka LED po raz kolejny.



Dobór oświetlenia: lampy, pokrywy, świetlówki.
Diody LED i rozkłady widm. Moc i barwa światła.

09 paź 2018, 18:38 Belka LED po raz kolejny.  (#1)  

Hej,
Jestem młodym akwarystą (nie do końca wiekiem) i po przeglądnięciu Waszych konstrukcji ja też zapragnąłem mieć belkę na Power LED ;)

Co jest:
- akwarium słodkowodne
- trochę roślin-docelowo będzie więcej niż trochę
- cała roślinność na środku akwarium
- akwarium oglądane z dwóch stron
- szkiełko ma wymiary 125x44.5x55h
- belka maksymalnie może mieć długość 115cm
- szerokość belki ma być taka aby było dobrze

Nie bardzo wiem jak to wszytko ugryźć, ale żeby nie rozmawiać o suchych faktach pokażę co wymyśliłem.

Rozmieszczenie LED:
- mini soczewki (nie jestem pewny czy są potrzebne) pierwszy i ostatni rząd 90 stopni, reszta 60 stopni

belka.png


Sterowanie:
- sterowanie każdą barwą z osobna
- ESP8266 + PWM + drivery:

driver.png


Zasilanie:
- zasilacz 24V 6-9A (powyżej 6A potrzebne jest aktywne chłodzenie)
- lampa podzielona na 26 obwodów po 6 diod (czerwone po 8)
- diody zasilane 300mA (to nie jest chyba dobry pomysł aby dostały 350mA)

Chłodzenie:
- podstawa belki to blacha aluminiowa 2-3mm
- ceowniki 10x10x2mm
*powierzchnia chłodzenia-blacha 4025cm2 + ceowniki 3910cm2 = ~50cm2 na diodę

Z góry dziękuję za pomoc.
Piotrek



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39

Kolorowo.
Ale przynajmniej masz możliwość regulacji barwy "pod oko".

Odnośnie zasilania.
Przemyśl sprawę dedykowanych driverów stałoprądowych.
Już to kiedyś też przechodziłem.
Przy tranzystorze liniowym są duże straty na ciepło.
Teoretycznie - 6 diod w szeregu x 3,15V = 18,9V - 24V = 5,1V na ciepło x 0,3A = 1,53W x 26 szeregów = 40W w grzanie belki.(plus/minus)

Przy driverach stałoprądowych (np. PT4115) masz około 96% sprawności.
Lampa 154W będzie pobierać w okolicach 163W.


Avatar użytkownika

pietach
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2083
Dołączył: 14 maja 2014, 12:00
Miasto: Wschowa

Dokładnie o driverach chciałem to samo napisać. No poraża mnie jeszcze ilość Ledow. Jak ty to wszystko tam podłączasz to ja nie wiem :). Daj większe diody ,ale mniej ,a stracisz mniej nerwów i kasy.



grzeniu 73
Znający temat
 
Posty: 1862
Dołączył: 28 sty 2014, 17:58

Dziękuję za zainteresowanie się moim tematem. Wiem, że już macie dość jednych i tych samych pytań, ale z nami świeżakami tak to już jest :)
pietach napisał(a):Kolorowo.
Ale przynajmniej masz możliwość regulacji barwy "pod oko".

Wszystko przez Ciebie, naoglądałem się Twoich belek i wyszło co wyszło ;)
Nie znam się, ale wydaje mi się, że dobrze wybrałem barwy.
pietach napisał(a):Odnośnie zasilania.
Przemyśl sprawę dedykowanych driverów stałoprądowych.
(...)
Przy driverach stałoprądowych (np. PT4115) masz około 96% sprawności.
Lampa 154W będzie pobierać w okolicach 163W.

grzeniu 73 napisał(a):Dokładnie o driverach chciałem to samo napisać.

Oczywiście, że myślałem o driverach, ale cena wysoka ponieważ trochę ich trzeba i stąd te całe kombinacje :(
Niestety te kombinacje jak widać mogą się zemścić.
grzeniu 73 napisał(a):No poraża mnie jeszcze ilość Ledow. Jak ty to wszystko tam podłączasz to ja nie wiem.

Podłączę kabelkami :D
Tak serio to sam nie wiem jeszcze co z tego wyjdzie bo chyba przekombinowałem. Jak wcześniej pisałem, pokazuje co wymyśliłem aby nie pisać o suchych faktach
grzeniu 73 napisał(a):Daj większe diody ,ale mniej ,a stracisz mniej nerwów i kasy.

Mówisz 3W? Z tego co czytam to nie bardzo się one opłacają-może się jednak mylę?

A co myślicie o tym aby białe światło zrobić na diodach 3W, 5W lub 10W, a kolorowe zrobić z 1W lub 3W?



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39

Kolorowe możesz zrobić na 1W ich tak duzo nie potrzeba. Jeśli sam zrobisz sobie driverki to wcale tak drogo nie wyjdzie. Zwłaszcza jeśli graty zamówisz z chin. Jesli dasz większe diody to i driwerow mniej,a przy pradzie 800-1000mA te tranzystory sie zagotują. Tez kiedyś kombinowałem ze wszystkimi znanymi mi sposobami.Tranzystory to najgorszy pomysl. Chyba żebyś mierzył prąd i sterowal PWM. Tyle ze napisać do tego program to porażka będzie. PT4115 sa najprostsze. Sa tez fajne z serii XL6009 chyba jesli dobrze pamiętam. Gdzieś w swoim temacie je opisywałem, sa troszkę droższe ale sa to step-Up i przy prądzie 350mA możesz do nich podłączyć kilka razy więcej diod.Jest to duze udogodnienie jeśli masz tych diod tak duzo.



grzeniu 73
Znający temat
 
Posty: 1862
Dołączył: 28 sty 2014, 17:58

Jednak odpuszczę TIP122, LM317 i kupię drivery impulsowe.
Co do lutowania... z SMD dam sobie radę, płytki też dam sobie radę zaprojektować, gorzej z wykonaniem PCB w domu. Oczywiście mogę płytki zamówić w Chinach, ale to wszytko poskładać w całość (czas itp) to chyba jednak lepiej kupić coś gotowego.

Nie pytam o drivery bo jednak trzeba zmienić diody na dopiero później drivery.
Więc jakie diody polecacie?
Czerwone, niebieskie i FS 1W, a jakiej mocy wybrać 3500K, 6500K i 8500K? 5W będą dobre?



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39

Jeśli chcesz to ja mam zaprojektowane płytki pod driver 4115. Zapłacisz tylko za zrobienie,bo w firmie już maja dokumentacje ,która w sumie jest najdroższa. Co prawda ja robie na bazie alu i bez sprzętu trochę ciężko je polutować,ale można zamówić na zwykłym PCB



grzeniu 73
Znający temat
 
Posty: 1862
Dołączył: 28 sty 2014, 17:58

No poraża mnie jeszcze ilość Ledow. Jak ty to wszystko tam podłączasz to ja nie wiem


Wszystko przez Ciebie, naoglądałem się Twoich belek i wyszło co wyszło


Pewnie widziałeś to (210 diod):
003.jpg


Nie znam się, ale wydaje mi się, że dobrze wybrałem barwy.


Ja też się nie znam, robię intuicyjnie.

Oczywiście, że myślałem o driverach, ale cena wysoka ponieważ trochę ich trzeba i stąd te całe kombinacje


Pod jeden driver można śmiało dać po 3 szeregi (1050mA) lub nawet 4 szeregi - 1200mA (wersja Grzenia na PCB aluminiowym)

Co do lutowania... z SMD dam sobie radę, płytki też dam sobie radę zaprojektować, gorzej z wykonaniem PCB w domu.

żelazko + papier kredowy

Efekty:
20170913_225350.jpg

Dla 1050mA można dokleić radiatorek:
20171221_171104.jpg

W przypadku PCB od Grzenia odpada radiator - tam całe PCB jest radiatorem.
Wiem, bo też zrobiłem próbę z PCB miedż na aluminium - ale faktycznie ciężko się lutuje bo strasznie szybko odbiera ciepło z lutownicy.

Poniżej moje ostatnie "wypociny" w nieprofesjonalnym programie do rysowania PCB
PCB-PT6.pdf
(118.15 KiB) Pobrane 49 razy


Avatar użytkownika

pietach
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2083
Dołączył: 14 maja 2014, 12:00
Miasto: Wschowa

grzeniu 73 napisał(a):Jeśli chcesz to ja mam zaprojektowane płytki pod driver 4115. Zapłacisz tylko za zrobienie,bo w firmie już maja dokumentacje ,która w sumie jest najdroższa. Co prawda ja robie na bazie alu i bez sprzętu trochę ciężko je polutować,ale można zamówić na zwykłym PCB

Jak nic nie wymyślę (swoje płytki) to się zgłoszę do Ciebie ;)
pietach napisał(a):Pewnie widziałeś to (210 diod)

Tak, ta najbardziej mi się spodobała ;)
pietach napisał(a):Ja też się nie znam, robię intuicyjnie.

Może i tak, ale Ty zrobiłeś już wiele belek, a ja ani jednej i dlatego tak męczę pytaniami ;)
Pod jeden driver można śmiało dać po 3 szeregi (1050mA) lub nawet 4 szeregi - 1200mA (wersja Grzenia na PCB aluminiowym)

To też jest dobry pomysł bo zawsze to mniej potrzeba driverów.
Mój zamysł jest taki, że jeden kanał steruje jedną barwą.
pietach napisał(a):żelazko + papier kredowy

Zgadza się, ale coś mi to nie idzie. Chociaż taką małą płytkę dałbym radę zrobić ;)
pietach napisał(a):Poniżej moje ostatnie "wypociny" w nieprofesjonalnym programie do rysowania PCB

Widzę, że Kolega strasznie skromny jest ;)

Podsumowując:
- wymiary radiatora jak w pierwszym poście, jak będzie trzeba dam większe ceowniki
- drivery na PT4115 Czy tu nie będzie czasem problem, że ESP8266 działa na logice 3V3?
w dokumentacji jest: DIM Logic level dimming input -0.3~6 V
- 24x 1W WFS
- 16x 1W Deep Red
- 12x 1W Royal Blue
- 3500K 1W czy 3W?
- 6500K 3W, 5W, 10W?
- 8500K 3W, 5W, 10W?



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39

- drivery na PT4115 Czy tu nie będzie czasem problem, że ESP8266 działa na logice 3V3?

Napięcie nie ma znaczenia bo sterujesz wypełnieniem PWM - chyba... ewentualnie coś z jakimś tranzystorkiem typu BC547 aby dawał sygnał PWM 5V.

Co do diod, czy 1W, 3W, 5W...
Policz lumeny w różnych wersjach, ilość wymaganych diod i zdecyduj czy lutujesz 154 diody czy np 80 diod.
Polecam zrobić sobie rozpiskę w excelu - ilość lm, ilość diod, moc W


Avatar użytkownika

pietach
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2083
Dołączył: 14 maja 2014, 12:00
Miasto: Wschowa

pietach napisał(a):Co do diod, czy 1W, 3W, 5W...
Policz lumeny w różnych wersjach, ilość wymaganych diod i zdecyduj czy lutujesz 154 diody czy np 80 diod.

80 diod to mówisz o 3W?
Tak sobie myślę jak by to było gdybym użył:
1W Deep Red, Blue Royal i WFS
3W 3500K
5W 6500K i 8500K
pietach napisał(a):Polecam zrobić sobie rozpiskę w excelu - ilość lm, ilość diod, moc W

Tak sobie przeglądałem i rzeczywiście 1W najlepiej wypada, ale zrobię sobie porównanie ;)



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39

80 diod to mówisz o 3W?


To tylko tak poglądowo, że jak dasz mocniejsze i jaśniejsze to aby uzyskać tą samą ilość lm będziesz miał mniej diod...a ile to już jak sobie policzysz.


Avatar użytkownika

pietach
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2083
Dołączył: 14 maja 2014, 12:00
Miasto: Wschowa

Mała aktualizacja projektu ;)
Po Waszych wskazówkach odpuściłem diody 1W. Kombinowałem z mieszaniem diod 1W kolorowe i 3W, 5W białe. Stwierdziłem, że to trochę bezsensu i postawiłem na diody 3W

Tak to wygląda:

belka.png


trochę przeszkadzają te dwie dodatkowe czerwone diody.

No i teraz tak:
- czy to teraz ma sens?
- czym to sterować, jaki driver?
- co myślicie o DW8501?



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39

Te czerwone mogą zostać ale nic się nie stanie jak z nich zrezygnujesz.
Sterować... najlepiej dedykowanym driverem:
- PT4115
- PI5V1
- MeanWell
- MBI...(jakiś tam)


Avatar użytkownika

pietach
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2083
Dołączył: 14 maja 2014, 12:00
Miasto: Wschowa

Czerwone wolałbym zostawić, może jest na nie sposób aby było ich 6 zamiast 8 na obwód?

Gdybym użył PT4115 to muszę dać 1szt na obwód-tak?



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39

PT4115 bierzesz na 680mA i tylko jeden szereg.
Dlaczego czerwonych chcesz 6 na obwód a nie 8 skoro wolałbyś je zostawić?
Czerwone mają 2,4V więc przy zasilaniu 24V spokojnie w jednym szeregu możesz dać 8szt.


Avatar użytkownika

pietach
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2083
Dołączył: 14 maja 2014, 12:00
Miasto: Wschowa

Tylko dlatego, że jak widać na rysunku trochę przeszkadzają ;)

Jak rozumiem to PT4115 nie da sobie rady z prądem 1360mA, aby połączyć dwa szeregi równolegle?

Czy teraz belka dobrze ma rozmieszczone diody? ;)

Dopytuję o pierdoły bo koszt wyszedł mi około 900zl Jak na moją kieszeń to trochę jest.
Wielkość akwarium się nie zmieni bo stoi w takim miejscu, że się nie da wstawić większego. Jedynie co może się zmienić to obsada czy rośliny. Myślę, że nic lampy to i tak za dużo na dzień dzisiejszy, ale może kiedyś wpadną rośliny bardziej wymagające.
Lampę chciałbym zrobić raz, a dobrze ;)



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39

Tak mnie jeszcze dziś naszło... czy przed łańcuszkiem diod czerwonych mogę dać przetwornicę STEP-DOWN np. MINI360?



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39

Przed driverem

Avatar użytkownika

Wojtekxxx9
Stały bywalec
 
Posty: 484
Dołączył: 26 sty 2017, 06:18

Tak, tak... Wszystkie łańcuszki to zasilacz>driver>LED, a tylko czerwone zasilacz>STEP-DOWN>driver>LED



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39

OK, tak już wszytko podsumowując:
1. belka-wymiar 1150x350mm
- blacha aluminiowa 2mm
- dystans z poliwęglanu 8mm
- klosz z poliwęglanu/pleksi 2mm
- ceowniki 20x20x2mm jako radiator
2. zasilanie
- zasilacz 24V
- driver PT4115 680mA
- STEP-DOWN MINI360 dla diod czerwonych
3. sterowanie
- ESP8266 PWM 6x
4. diody LED 3W (2.4W) BRIDGELUX
a) 3000-3500K
- 45mil
- 200-220lm
b) 6500-7000K
- 45mil
- 260-280lm
c) 8500-10000K
- 45mil
- 260-280lm
d) White Full Spectrum 400-780nm
- 45mil
- 200-220lm
e) Deep Red 650-660nm
- 2x42mil
- 100-110lm
f) Royal Blue 440-450nm
- 45mil
- 60-80lm

Co jeszcze nie wiem:
1. drivery, ESP8266 dać wewnątrz czy na zewnątrz (np. w obudowie zasilacza) belki?
2. jakie dać kable zasilające i łączące diody
3. klosz zrobić z otworami na diody czy dać całą pleksi aby wszytko przykryć?
4. dać mini soczewki czy można sobie je odpuścić?

belka_led.png


belka.png



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39

A po co Ci przetwornica StepDown ?

1. drivery, ESP8266 dać wewnątrz czy na zewnątrz (np. w obudowie zasilacza) belki?

Wewnątrz wygodniej (o ile się zmieści) - wtedy tylko ciągniesz 2 żyłowy kabel zasilający.
Jak na zewnątrz to 2 żyły dla zasilania + tyle żył ile kanałów PWM (2+8 ??)

2. jakie dać kable zasilające i łączące diody

Diody - głośnikowy 0,35mm2 a zasilający coś w okolicach 1,00 - 1,50mm2 wystarczy

3. klosz zrobić z otworami na diody czy dać całą pleksi aby wszytko przykryć?

Bez otworów

4. dać mini soczewki czy można sobie je odpuścić?

Jeśli będziesz wieszał lampę około 20cm nad akwarium daj soczewki.
Jeśli będzie stała na nóżkach 5-10cm to bez soczewek


Avatar użytkownika

pietach
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2083
Dołączył: 14 maja 2014, 12:00
Miasto: Wschowa

pietach napisał(a):A po co Ci przetwornica StepDown ?

Przetwornica ma obniżyć napięcie dla diod czerwonych abym mógł ich dać 6 sztuk
pietach napisał(a):Wewnątrz wygodniej (o ile się zmieści) - wtedy tylko ciągniesz 2 żyłowy kabel zasilający.

Właśnie się zastanawiam bo wszytko mogę zamknąć w belce, ale będzie ciasno lub na zewnątrz przy zasilaczu. Zasilacz i tak muszę zamknąć w jakieś obudowie.
pietach napisał(a):Jak na zewnątrz to 2 żyły dla zasilania + tyle żył ile kanałów PWM (2+8 ??)

Kanałów ma być 6, ale łańcuszków będzie 12 czyli musiałbym dać: zasilanie 2x i 12x PWM 1x GND
Będę się starał upchnąć wszytko w belce-jak się nie uda to w belce dam drivery, a sterowanie (ESP) dam na zewnątrz z zasilaczem-wykorzystam kabelek LAN dla sygnałów sterowania (6x PWM, 2x GND) i 2x zasilanie.
pietach napisał(a):Diody - głośnikowy 0,35mm2 a zasilający coś w okolicach 1,00 - 1,50mm2 wystarczy

Czyli dobrze sobie myślałem, miałem zamiar dać: LED 0.5mm2, a zasilanie 1.5mm2
pietach napisał(a):Bez otworów

Podobają mi się belki gdzie diody wystają tylko przez otwór, ale w warunkach domowych będzie ciężko coś takiego zrobić. Jeżeli przykryję po całości to też będzie miało swoje plusy, belka będzie wodoodporna.
pietach napisał(a):Jeśli będziesz wieszał lampę około 20cm nad akwarium daj soczewki.
Jeśli będzie stała na nóżkach 5-10cm to bez soczewek

Nad akwarium planuje zrobić półkę na doniczkę akwaponiki, a pod półkę chcę podwiesić belkę LED. Myślę, że belka będzie około 7cm nad akwarium czyli 10cm od lustra wody. Muszę jeszcze poszukać jakiś prowadnic abym mógł sobie belkę przesuwać gdy będę grzebał w akwarium.

@pietach, jak myślisz, uda się to wszytko? ;)
Zastanawiają mnie te barwy światła czy będzie OK, nigdy nie miałem do czynienia z takim światłem. Efekty świecenia to widziałem tylko na zdjęciach w Internecie :(
Mam też cichą nadzieję, że wystarczy tego aluminium aby wszytko schłodzić.



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39

Przetwornica ma obniżyć napięcie dla diod czerwonych abym mógł ich dać 6 sztuk


Od tego jest driver.

@pietach, jak myślisz, uda się to wszytko? ;)
Zastanawiają mnie te barwy światła czy będzie OK, nigdy nie miałem do czynienia z takim światłem. Efekty świecenia to widziałem tylko na zdjęciach w Internecie :(
Mam też cichą nadzieję, że wystarczy tego aluminium aby wszytko schłodzić.


Będzie Pan zadowolonyyyyyyyy....
Od barwy masz sterownik - jedne zmniejszysz, inne wzmocnisz i dobierzesz sobie spectrum pod oko.


Avatar użytkownika

pietach
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2083
Dołączył: 14 maja 2014, 12:00
Miasto: Wschowa

pietach napisał(a):
Przetwornica ma obniżyć napięcie dla diod czerwonych abym mógł ich dać 6 sztuk

Od tego jest driver.

No tak, ale zasilanie będzie 24V, a ja chcę mieć 6 diod czerwonych i dodatkową przetwornicą obniże sobie napięcie dla nich.

OK, chyba już wszytko wiem, teraz zbieram pieniążki i pomału będę składał sobie belkę ;)



pimowo
Poznaje temat
 
Posty: 83
Dołączył: 01 paź 2018, 19:39









cron

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 6000 produktów dostępnych od ręki z wysyłką w 24 godziny lub odbiorem osobistym w Krakowie po wcześniejszej rezerwacji przez internet.
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.