Zielona tropica, kalkulator, wysokie NO3 - głupoty?

Mam dwa zbiorniki:
kostka 27l, żwirek kwarc. barwiony i zwykły piasek. Trochę kulek gt i kapsułek w podłożu (głęboko!) - https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 79846.html
klasyczne 112l, całość platinium soil roczne i trochę kapsułek pod lotosem i kryptami - https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 78951.html

Oba zbiorniki są zalewane kranem, w którym jest NO3 jakieś 8-10 PPM. Fosforu prawie wcale, potasu niestety nie wiem. W obu zbiornikach robię podmiany co tydzień 50%. Przeszedłem w obu zbiornikach na dozowanie jednorazowe po podmianie - dawka tygodniowa. Wcześniej bawiłem się i dozowałem codziennie.
Wcześniej stosowałem nawozy Qualdropa rozbite na poszczególne pierwiastki i jeśli chodzi o parametry mierzalne to było wszystko ok jak i zgadzało się z logiką, matematyką z tym co jest na etykietach.

Od początku listopada stosuję wspomnianą w tytule zieloną tropicę i powiem Wam, że za Chiny ludowe nie rozumiem co tu się dzieje w zbiornikach, a szczególnie z NO3.
Zacznę od kostki, zacząłem od zalecanej dawki, czyli jednorazowo 2,7ml i tak przez 3 tygodnie podawałem i zrobiłem testy wody przed kolejną podmianą i wyszło:
NO3 - 0
PO4 - 0
K - 12-15
pH - 6,6
KH - 12
GH - 14
Więc zwiększyłem dawkę podwójnie, czyli 5,4ml. Podawałem taką dawkę przez 2-3 tygodnie i obserwacyjnie tylko stwierdziłem, że jeszcze mało i zwiększyłem dawkę do 8,1ml, czyli potrójna dawka. Po 3 tygodniach zrobiłem test na NO3 (niestety na potas i fosfor skończyły mi się odczynniki) i wyszło.. 40 PPM !
Przez ten czas rośliny wyładniały, bucki, anubiasy i lotos rosną jak szalone, nie widać na nich braków, glonów praktycznie zero, nawet na szybach nic nie pyli.. Rośliny pływające tak szybko rosną, że co dwa dni wyrzucam pół tafli. Gdyby nie test, w ogóle bym się nie przejmował, wręcz byłbym zadowolony i nic nie zmieniał.
Obsada to jakieś 10 krewetek Sakura, 1 Amano, 3 Otoski i 1 Bojownik. Nie ma 'wolnej' karmy w zbiorniku, bojek je 'z ręki', krewetki to co znajdą, czasami do karmidełka dam im trochę pokarmu (raz na tydzień), ale znika po paru godzinach.
Według kalkulatora (https://rotalabutterfly.com/nutrient-ca ... hp?lang=pl) te 8,1ml na 27l (brutto) daje:
N 4.02
P 0.3
Mg 1.17
K 3.09
S 2.73
Fe 0.21
Mn 0.12
B 0.01
Cu 0.02
Mo 0.01
Zn 0.01
Cl 1.5

Teraz 112l:
Tu trochę lawirowałem z dawkami, zacząłem od 20ml (podwójna dawka) przez 3 tygodnie i NO3 po tym czasie wynosiło 30 PPM. Dużo, na nawozach QD trzymałem azot na poziomie 5-10 PPM przy tej samej przecież obsadzie i sposobie karmienia. Później zszedłem do 15ml, ale później stwierdziłem, że podniosę do 25ml i tak przez kilka tygodni. Teraz zrobiłem test przed podmianą i wynik NO3 to ..40 PPM. Jak w kostce.
Tu oprócz zielenicy punktowej z glonami nie mam teraz absolutnie żadnych problemów, nawet krasnale odpuściły. Ale były na QD i teraz na tropice widoczne niedobory/blokady na roślinach. Obecnie cały czas część liści kryptokoryn i lotosa jest żółtawa, są widoczne żyłki. Rotala rotundifolia w zasadzie stanęła, po cięciu w zeszłym tygodniu nawet nie wypuściła nowych odrostów. Lotos też zauważalnie wolniej rośnie + te liście. Za to anubias, bucek i kryptokoryna szaleje, rośnie i rozrasta się jak głupi gdzie na nawozach QD szło im bardzo słabo.
Obsada jest duża, wręcz przerybiona, karma nie zalega, wszystko jest zjadane natychmiast. Z resztą w tym aspekcie nic się nie zmieniło i taka sama była przy nawozach od QD.
Według kalkulatora dawka 25ml (2,5 razy większa od zalecanej) na 112l (brutto) daje:
N 2.991
P 0.223
Mg 0.871
K 2.299
S 2.031
Fe 0.154
Mn 0.087
B 0.009
Cu 0.013
Mo 0.004
Zn 0.004
Cl 1.116

To jest żałośnie mało jak na tygodniową dawkę. Tyle fosforu i azotu to ja podawałem dziennie przy nawozach QD, jak i później x7 przy jednorazowych dawkach. A mimo to wyniki azotu po tygodniu wychodziły na poziomie 5-10 PPM.

Co do jasnej z tą tropicą? Mówię, no nie mam na razie odczynników na fosfor i potas, ale logika mi podpowiada, że obu tych składników jest po prostu za mało..? Jutro ogarniam 112l, ale dziś po podmianie w kostce podałem tropici 5,4ml oraz dodatkowo fosforu 0,5 PPM i potasu 5 PPM od QD i podobny zabieg zamierzam zrobić w 112l, ale z większymi dawkami.
Myślę też o magnezie, ale na razie nie chcę robić wszystkiego na raz. Skąd taka duża wartość azotu? Nigdy takich wyników nie miałem na QD (112l), gdzie potrafiłem dla ciekawości podawać po 10 PPM dziennie azotu i 2 PPM fosforu. To wszystko znikało do wartości 5-10, maksymalnie 15 PPM NO3.
Mi jedynie nasuwa się kumulacja azotu przez braki fosforu i/lub potasu. Ale o ile jestem w stanie zrozumieć wynik 40 PPM w 112l gdzie mam dużo ryb i one są w stanie naprodukować tyle azotu, o tyle kompletnie nie rozumiem tego wyniku w kostce..

Ktoś chętny na dyskusję?

Dziś podmiana w 112l i zmiana dawki nawozów:
20ml zielonej Tropica
1,5 PPM (15ml) fosforu QualDropa
5 PPM (5ml) potasu QD

Będę obserwował. Przy okazji zdjęcia liści z problemami.

Załączyłeś zdjęcia niedoborów na roślinach (crypta i lotos), których raczej nie wyleczysz nawozami w słupie (tak przynajmniej wynika z mojej aktualnej wiedzy i doświadczenia). W mojej ocenie zwyczajnie wyczerpały podłoże (zbiegło się to w czasie ze zmianą nawożenia). Wsuń kapsułki pod korzenie. Jedna na lotosie nie zrobi wrażenia, więc na starcie 2 sztuki.

derag0n napisał(a):Dziś podmiana w 112l i zmiana dawki nawozów:
20ml zielonej Tropica
1,5 PPM (15ml) fosforu QualDropa
5 PPM (5ml) potasu QD

Będę obserwował. Przy okazji zdjęcia liści z problemami.

IMG_20201221_211334__01.jpg

IMG_20201221_211323__01.jpg

IMG_20201221_211311__01.jpg

IMG_20201221_211306__01.jpg

AquaMolitor napisał(a):Załączyłeś zdjęcia niedoborów na roślinach (crypta i lotos), których raczej nie wyleczysz nawozami w słupie (tak przynajmniej wynika z mojej aktualnej wiedzy i doświadczenia). W mojej ocenie zwyczajnie wyczerpały podłoże (zbiegło się to w czasie ze zmianą nawożenia). Wsuń kapsułki pod korzenie. Jedna na lotosie nie zrobi wrażenia, więc na starcie 2 sztuki.

derag0n napisał(a):Dziś podmiana w 112l i zmiana dawki nawozów:
20ml zielonej Tropica
1,5 PPM (15ml) fosforu QualDropa
5 PPM (5ml) potasu QD

Będę obserwował. Przy okazji zdjęcia liści z problemami.

IMG_20201221_211334__01.jpg

IMG_20201221_211323__01.jpg

IMG_20201221_211311__01.jpg

IMG_20201221_211306__01.jpg

3 tygodnie temu powciskałem kapsułki, z resztą robię to w miarę regularnie co jakieś 1,5-2 miesiące.
Pod lotos trafiły 4 kapsułki tropici i pod krypty 2 kapsułki.
Więc to raczej nie to

Ciekawe. Co prawda mój lotos reagował na kapsułki z opóźnieniem, ale nie wiem czy aż trzytygodniowym. Przy okazji: kapsułki tropica od Aqua-Artu różnią się tylko ceną i kartonikiem w który są pakowane.

derag0n napisał(a):

AquaMolitor napisał(a):Załączyłeś zdjęcia niedoborów na roślinach (crypta i lotos), których raczej nie wyleczysz nawozami w słupie (tak przynajmniej wynika z mojej aktualnej wiedzy i doświadczenia). W mojej ocenie zwyczajnie wyczerpały podłoże (zbiegło się to w czasie ze zmianą nawożenia). Wsuń kapsułki pod korzenie. Jedna na lotosie nie zrobi wrażenia, więc na starcie 2 sztuki.

derag0n napisał(a):Dziś podmiana w 112l i zmiana dawki nawozów:
20ml zielonej Tropica
1,5 PPM (15ml) fosforu QualDropa
5 PPM (5ml) potasu QD

Będę obserwował. Przy okazji zdjęcia liści z problemami.

IMG_20201221_211334__01.jpg

IMG_20201221_211323__01.jpg

IMG_20201221_211311__01.jpg

IMG_20201221_211306__01.jpg

3 tygodnie temu powciskałem kapsułki, z resztą robię to w miarę regularnie co jakieś 1,5-2 miesiące.
Pod lotos trafiły 4 kapsułki tropici i pod krypty 2 kapsułki.
Więc to raczej nie to

Akurat mnie przy zakupie tamtych kapsułek gonił czas i wziąłem to co miał sklep stacjonarny. Ostatnio kupiłem 80szt. kapsułek yokuchi. Chyba najkorzystniej wychodzi, chociaż wprawdzie nie brałem pod uwagi aqua-artu.

Zielona Tropica ma za mało azotu i żelaza, za dużo fosforu. Łatwiej dopasować zbiornik do tego nawozu niż dawkowanie do zbiornika Muszę zmęczyć jeszcze pół butelki, kiepsko zbilansowany nawóz.

bobi200 napisał(a):Zielona Tropica ma za mało azotu i żelaza, za dużo fosforu. Łatwiej dopasować zbiornik do tego nawozu niż dawkowanie do zbiornika Muszę zmęczyć jeszcze pół butelki, kiepsko zbilansowany nawóz.

Może u ciebie, u mnie sprawdza się idealnie

U mnie w jednym zbiorniku tez się sprawdza. Ziemia, żwir, heniek i paprotnica. Na aktywnym wywalało sinicę po 2 miesiącach dawkowania. Może za wygodny się zrobiłem na all in one, nawozy wolę mieć rozbite na poszczególne pierwiastki.

derag0n napisał(a):.. chociaż wprawdzie nie brałem pod uwagi aqua-artu.

Kapsułi AA to to samo co Tropica
z tym że za AA płacisz 15zl /10 sztuk a za tropice 30zl /10szt.
Te kapsułki produkuje i pakuje ta sama firma .

Ja od dłuższego czasu używam vimi long całkiem spoko i te 3-4 miesiące dają radę

Według mnie, jeśli prawdą jest to co pisze producent na etykiecie, to dawki fosforu i azotu są 1:10, czyli według przyjętych standardów prawidłowo, choć wiemy że u każdego inny stosunek działa.
Pamiętam też, że kiedyś dawkowałem QualDropa odstawiając wszystko (czyli mikro, żelazo, magnez, potas) i dawkowałem tylko azot i fosfor. I było dobrze, azot schodził, nie kumulował się.

Teraz jak tak pomyślę, to powodem jest chyba brak fosforu po prostu. Patrząc na dawkę moją tropici, to ten fosfor powinien być na dzień, a nie tydzień. Zostaje momentalnie wciągnięty i następuje blokada. Ryby dokładają i azot się odkłada.
Ale to tylko mój domysł.. Jutro będę robił test wody i zobaczę co tam wyjdzie.

Ja przy Vimi all one wspomagam jeszcze zbiornik samym azotem bo mało.

Święta, odwiedziny i trochę nie było czasu na akwaria. Przez to były niestandardowe zabiegi.
W niedzielę poprzednią nie było nic robione z braku czasu, jedynie dolanie wody. W środę zmierzyłem na szybko NO3 i kolory próbek wydają się bledsze, co by dawało wynik ~30, aczkolwiek robiłem to późno w sztucznym oświetleniu.
Zdecydowałem się na podmianki 50%, ale po nich nie podałem absolutnie żadnych nawozów, ot tak taki kaprys.
Dziś, czyli po pół tygodnia kolejne podmianki 50% i nawozy:
112l
Tropica 20ml,
Fosfor QD 2PPM,
Potas QD 7PPM

27l
Tropica 5,4ml,
Fosfor QD 1PPM,
Potas QD 5PPM (tu nie zwiększam do 7, bo nie mam szybko rosnących roślin na których widziałbym nadmiar szybko)

Zamierzam jeszcze odkopać testy kranówki i dolać magnezu w obu zbiornikach tak, żeby był stosunek do Ca 1:4 (z czasem przetestuję może 1:3).

A jakie są teraz moje obserwacje? Lotos w końcu wystrzelił, wyładniał trochę. Rotale ruszyły i co ciekawe zaczęły się niżej wybarwiać niż zwykle. A dziwi mnie to, bo azot jest wysoko. Blyxa w obu zbiornikach również dostała wyraźnego kopa.

Aktualizacja. Po dwóch dniach od podmiany zauważyłem, że w obu zbiornikach bardzo mocno bąblują rośliny. Tak mocno gazowanej wody jeszcze nie miałem. Czyli coś te zmiany dają
W dużym akwa pierwszego dnia trochę sypnęło po liściach i szybach, ale teraz jest już ok. Nie napisałem wcześniej, że od zmiany na nawóz tropici w końcu ruszyło Monte Carlo. Wcześniej przez rok czasu stało w miejscu dosłownie, teraz w końcu rośnie.

Pojawił się też jeden minus, w kostce mocno i szybko pojawia się film bakteryjny. Ruch tafli i kaskada sobie nie dają z tym rady i muszę ręcznie papierem zbierać przynajmniej raz dziennie.

Cześć. Czy ta kryptokoryna z załączonych fotek dawno była posadzona? Pytam bo u mnie wygląda podobnie. Zbiornik 9 tygodni na Tropice, nawożenie według planu Tropica i również ma takie liście. Z tym że moja była kupiona i była raczej emersem. Kryptokoryny które posadziłem ze swojego wcześniejszego akwarium nie wykazują tych oznak, również krypcia Red Tiger którą kupiłem jako submers ( właśnie jest posadzona obok wendti green wyglądającej jak Twoja) ma się świetnie. Na pozostałych roślinach nie widać oznak niedoborów. Odnośnie pomiaru to może zweryfikuj na wodzie kranowej, może test się zmulił. Ja mam niedawno kupiony jbl ph i ten od razu pokazuje cuda. Wywaliłem do kosza...

Konia z rzędem temu kto mi wyjaśni problem z błoną białkową. Wszelkiego rodzaju tłumaczenia o kurzu to bajki, sprawdziłem na przykrytym akwarium. Ro + mineralizator a powierzchnia jak krochmal. Wierzę w to co napisał deragon, to jest tak gęste, że blokuje wlot skimmera. Od razu uprzedzam, że mam kilka różnych skimmerów ale ten kisiel jest zbyt gęsty. Zbiorniki ustabilizownane, ponad pół roku. Macie pomysł na to? Szczerze mówiąc wolałbym dowolny glon czy sinicę, z tym cholerstwem nie umiem sobie poradzić. Zbiorniki obsadzone roślinami na aktywnym w 90 do 120%. Mam mchy na patykach, wyglądają jak palmy(stąd to 120%). Liczę na Wasze przemyślenia, doświadczenia. Nawożenie i oświetlenie jest odpowiednio dobrane, to czyste zbiorniki roślinne pod hodowlę roślin i krewetek.

@bobi200 dokładnie, ale wydaje mi się że jednak parametry wody mają na to bardzo duży wpływ. Od tej podmiany, gdzie zwiększyłem fosfor, potas i magnez pojawiła się ta błona. I to od razu z grubej rury, takiej jeszcze nie miałem. O 21 ściągnę do zera papierem, a rano o 8 jest to samo. Gdyby nie ta kaskada to podejrzewam, że obsada byłaby kompletnie zagazowana, ale widocznie ten kawałek wody przelewającej się wystarcza. Tylko, że wygląda to bardzo nieestetycznie. Na zdjęciu nie mogę tego uchwycić, ale dosłownie cała tafla jest taka jak w tym najjaśniejszym miejscu. Aż taka srebrna jest.


@polakko 78 krypty posadzone już dawno, kilka miesięcy temu, aczkolwiek te liście pojawiają się na kolejnych, nowych sadzonkach, a nie matecznikach.

Spróbuj zastosować Seachem Pristine. Zawsze ich używam w akwa bez skimmera. Zauważyłem skuteczność na poziomie max trzech dni. Potem błona już nie wraca.

No dobra, testy NO3 wykazały dziś przed podmianą, że w kostce były okolice 10PPM, a w 112l trochę ponad 20PPM, powiedzmy 22.

Glonów wciąż brak, mimo 'walnięcia' fosforem na raz. W kostce na razie powtórzę wszystkie dawki, zobaczymy co z tą błoną. Na razie obniżyłem trochę poziom wody, żeby mocniej była rozbijana i wiadomo, że pomogło, ale po dwóch dniach doleje wody żeby zobaczyć czy będzie wciąż się tworzyć.

Natomiast w 112l nadal chciałbym zejść z azotem niżej, ale tym razem nie będę zwiększał fosforu, lecz zmniejszę dawkę tropici do 15ml.
Obstawiam, że dzięki temu zejdę do poziomu 15-18PPM azotu, ale zobaczy się za tydzień na teście.

Nadal te same problemy ma pinnatifida, po przeniesieniu jej do kostki również to samo się dzieje. Wydaje mi się, że coś z micro musi być nie tak, coś kran brudzi tu robotę. Najgorsze jest to, że mogłaby chociaż zdechnąć, a ona cały czas puszcza nowe pędy, sadzonki, pięknie rośnie by starsze liście zaczęły dostawać kropek, gnić i odpadać..

Ale ogólnie jestem zadowolony z efektów, najbardziej z tego, że 'coś' widać jeśli chodzi o zmiany w stężeniach i reakcje po roślinach, chociaż tu wiadomo, że efekty będą dopiero widoczne po kilku tygodniach od ustalenia dawek i ich utrzymania.