Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Uparte pH



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat

01 sie 2016, 22:13 Uparte pH  (#1)  

Heja, chce przeniesc ryby z 45 do 100l baniaka. W tej 100 jest juz woda z uzdatniaczem i stoi tak juz tydzien z pH 8,5. pH/kH minus zbija do 7 (mierzone testem kropelkowym po 30 min) i na drugi dzien znowu 8,5. W akwarium jest tylko podloze, nie wiem jakie, czarny zwir ze sklepu zoologicznego ;)
Jestem poczatkujacy i przegladam Wasze posty ale nie chce inwestowac na razie w RO.
Mieszkam w Belgii a tu jacys niepociumani w tych sprawach, nawet w sklepach.
pH/kh minus mam z firmy HS aqua, widze, ze maja tez w ofercie to:
http://www.hsaqua.eu/en/water/3-zoetwat ... tract61190
Wyciag z lisci debu. Pomoze? Nic nie zmieni?
Nie mam pojecia co jest w akwarium, ze tak podwyzsza pH...
Sprawdzalem kranowe i ma jakies 9-9,5. Rady?



marbel
Początkujący
 
Posty: 9
Dołączył: 29 lip 2016, 14:12

01 sie 2016, 22:39 Re: Uparte pH  (#2)  

pH minus to po prostu kwas (producent zazwyczaj nie podaje dokładnie jaki). Zbijasz nim więc zasadowość (KH), a w praktyce nie tyle zbijasz co podmieniasz na twardość niewęglanową (nie licząc np. wodorowęglanów sodu, które już twardości nie tworzą). W tej reakcji wydziela się CO2, który krótkotrwale obniża Ci pH wody, ale po ulotnieniu się nadmiaru CO2 do osiągnięcia stężenia równowagowego z powietrzem pH z powrotem wzrasta do takiego, jakie odpowiada zasadowości (KH), jaką ma Twoja woda. Jeśli chciałbyś utrzymać to pH=7 (bez dodatkowego CO2) to musiałbyś zejść z tym KH do około 1-2n. To byłby kiepski pomysł, bo po Twoim pH widać, że wodę masz bardzo zbuforowaną i poszłoby tego specyfiku mnóstwo - to nie byłoby dobre.
Jeśli chcesz potwierdzenia to zmierz KH i przekonasz się, że to właśnie to jest tutaj problemem :)
Dlatego:
marbel napisał(a):Nie mam pojecia co jest w akwarium, ze tak podwyzsza pH...

Wcale nie musisz szukać problemu w akwarium :)
Wodę masz najwyraźniej bardzo kiepską i prawdopodobnie bez RO się nie obędzie :(

marbel napisał(a):Wyciag z lisci debu. Pomoze? Nic nie zmieni?

Niestety - przy tak wysokiej zasadowości nic a nic :?



Anonim 46444
 

02 sie 2016, 07:42 Re: Uparte pH  (#3)  

Dobra, tylko w 45l z rybami i filtrem kubełkowym jest woda z tego samego kranu+uzdatniacz+bakterie i pH 6,5/6,8. Platki dzielą sie jak króliki, wiec chyba warunki maja dobre... Nie kumam o co chodzi.



marbel
Początkujący
 
Posty: 9
Dołączył: 29 lip 2016, 14:12

02 sie 2016, 10:34 Re: Uparte pH  (#4)  

marbel napisał(a):Dobra, tylko w 45l z rybami i filtrem kubełkowym jest woda z tego samego kranu+uzdatniacz+bakterie i pH 6,5/6,8. Platki dzielą sie jak króliki, wiec chyba warunki maja dobre... Nie kumam o co chodzi.

Szczerze mówiąc też nieco tego nie kumam, bo akurat dla platek pH 6,5-6,8 to jest zbyt kwaśna woda, im odpowiadałyby wręcz warunki z omawianego w tym temacie akwarium :)
Przede wszystkim przydałoby się wiedzieć jakie jest KH w poszczególnych akwariach, żeby móc coś więcej rzec. Jeżeli się szuka z jakiego powodu rośnie/spada nam pH to tak naprawdę zacząć należy właśnie od KH.
Wiesz, skoro sam piszesz, że kranówa jest bardzo zasadowa, to właśnie mniej normalna sytuacja jest w akwarium 45L, bo tam pH bardzo spada względem kranu, a w 100L sytuacja jest normalna ;) Czy w tym akwarium 45L nie dozujesz przypadkiem CO2? Ponadto jak wygląda opieka nad akwarium i jakie to akwarium (w szczególności czy jest dużo roślin)? Piszesz, że platki mnożą się jak szalone, więc przypuszczam że jest ich tam sporo, prawdopodobnie zbyt dużo. A trzeba pamiętać, że żyworódki to ryby z dużą przemianą materii i w takim wypadku by zachować świeżość wody, potrzeba by zadbać o bardzo częste i obfite podmiany. Jeżeli tego nie ma to właśnie tak może się dziać z pH - kumuluje się materia organiczna i poprzez jej rozkład dochodzi do zakwaszenia wody. Sytuacja podobna do tej, którą można zaobserwować u fanów Malawi, zaniedbujących podmiany.



Anonim 46444
 

02 sie 2016, 11:22 Re: Uparte pH  (#5)  

CO2 w 45 nie posiadam. Rosliny do niedawna bylu plastykowe (wstyd) :roll: ale postanowilem sie za to zabrac bardziej profesjonalnie i kupilem rozna prawdziwa roslinnnosc. Na ta 45 mam filtr AQUA NOVA 600, wiec chyba nawet za wielki jak na 45l, ktory czyszcze co msc. Wody nigdy nie podmienialem :oops:
Faktycznie, moze dlatego stworzyl sie taki kwasny ekosystem.
Zastanwaiam sie ile jeszcze moge wlac kwachu do tej niezarybionej 100tki az spadnie pH...Nie mam testu na KH ani GH. Musze kupic.
Oprocz masy Platek, w roznym wieku, sa tez: para Gurami (mialem nadzieje, ze zaczna wyzerac narybek platek ;-) ) jeden Neon :lol: ( pozostal jeszcze z poprzedniego akwarium), Zbrojnik, ktory przezyl juz wszystkie ryby i jest wielki!
Jedna Bojca (na slimaki), para Molinezji... misz-masz ale nie mam problemow. Chce je przeniesc do tej 100tki i lepiej urzadzic niz ta 45tka. Jak widac profesjonalista nie jestem ale sie ucze ;-) :P



marbel
Początkujący
 
Posty: 9
Dołączył: 29 lip 2016, 14:12

02 sie 2016, 12:22 Re: Uparte pH  (#6)  

Ojjj rany, nie wiem nawet co powiedzieć :cry: To już masz wyjaśnienie dlaczego woda jest tak potwornie kwaśna.
Natychmiast zacznij robić podmiany, nie jakieś wielkie żeby nie spowodować szoku. 25% dziś, 25% pojutrze. Ustabilizujesz warunki i dojdziesz do takich jak w nowym zbiorniku. W każdym razie bocja i neon odpadają, w nowym akwarium powinieneś zostawić platki i molinezje - ale oczywiście zredukować ich ilość. To jeszcze zależy od wymiarów - jakie wymiary ma ta nowa 100-tka?



Anonim 46444
 

02 sie 2016, 13:11 Re: Uparte pH  (#7)  

Testy i inne specyfiki będą kosztowały tyle co filtr RO3.
Chyba, że KH w kranie jest do ogarnięcia.

Avatar użytkownika

matu
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 3539
Dołączył: 13 paź 2012, 23:17
Miasto: Gdańsk

02 sie 2016, 15:56 Re: Uparte pH  (#8)  

Zbiornik ma 76x34x43. Sprawdze wieczorem twardosc wody testami i podam. Kranowy i ze zbiornika aktualne.
A co jest nie tak z Bocja i Neonem? :P



marbel
Początkujący
 
Posty: 9
Dołączył: 29 lip 2016, 14:12

02 sie 2016, 16:20 Re: Uparte pH  (#9)  

marbel napisał(a):Zbiornik ma 76x34x43. Sprawdze wieczorem twardosc wody testami i podam. Kranowy i ze zbiornika aktualne.
A co jest nie tak z Bocja i Neonem? :P

Mają inne wymagania niż molinezje oraz platki. I zupełnie inne wymagania co do wody, niż te warunki które Ty masz. Poza tym tych ryb nie trzyma się pojedynczo!
Jeśli 76cm długości to od biedy byłoby dla tych molinezji, ale mimo wszystko bym raczej się skłaniał co do jednogatunkowego z platkami. I tak będą się mnożyć i sukcesywnie przepełniać zbiornik.



Anonim 46444
 

02 sie 2016, 17:41 Re: Uparte pH  (#10)  

Tak jak szukam w necie, to warunki pH dla wszystkich tych ryb sa zblizone.
Czy masz na mysli jeszcze inne wymagania niz pH w tym przypadku? :?



marbel
Początkujący
 
Posty: 9
Dołączył: 29 lip 2016, 14:12

02 sie 2016, 20:44 Re: Uparte pH  (#11)  

Zmierzyłem teraz wartości:
Kranówką:
KH-7
GH-10
Zbiornik 100l bez ryb:
KH-3
GH-10
pH-8,5
Zbiornik 45l z rybami:
KH-1
GH-41 :-0
pH-6,5

Serio nie kumam....



marbel
Początkujący
 
Posty: 9
Dołączył: 29 lip 2016, 14:12

02 sie 2016, 20:57 Re: Uparte pH  (#12)  

Kup butle CO2 i masz po problemie
szkoda czasu na takie myślenie
lepiej poczekać, odłożyc troche kasy i kupic co trzeba

poza tym piszesz ze nie wiesz jakie masz podłoże... ciężko będzie Ci pomoc bo my tez nie wiemy :)

ja bym nie wydawał kasy na takie środki które podałeś wyżej, szkoda się z tym męczyć i tracić czas.. (kiedys to przerabiałem)

Avatar użytkownika

Visitor
Zainteresowany tematem
 
Posty: 238
Dołączył: 04 lip 2005, 23:47

02 sie 2016, 21:19 Re: Uparte pH  (#13)  

marbel napisał(a):Zmierzyłem teraz wartości:
Kranówką:
KH-7
GH-10
Zbiornik 100l bez ryb:
KH-3
GH-10
pH-8,5
Zbiornik 45l z rybami:
KH-1
GH-41 :-0
pH-6,5

Serio nie kumam....

A czego tutaj można nie rozumieć? :) Zaniedbałeś podmiany i ryby po prostu pływają we własnych odchodach. Czy już zrobiłeś chociaż tę pierwszą podmianę czy nadal na coś czekasz?
Wodę w kranie masz przyzwoitą, takie warunki jak w 100L (czyli ustabilizowana woda) dla żyworódek będą w porządku. Jedyne co mnie dziwi to dość wyraźny spadek KH w 100L i nienaturalnie wysokie w stosunku do niego pH - nie obstawiałbym więcej niż 8. Tutaj należy pamiętać o wykonywaniu testów przy świetle dziennym.



Anonim 46444
 

02 sie 2016, 21:29 Re: Uparte pH  (#14)  

OK. Na pierwszy raz ile tej wody podmienic? Rozumiem, ze czystej kranowy wlewac nie bede? Wypadaloby dodac chociaz uzdatniacza, nie?
Jeszcze jedno, kranowka ma tez dosyc wysokie pH 8.5 - 9



marbel
Początkujący
 
Posty: 9
Dołączył: 29 lip 2016, 14:12

02 sie 2016, 21:44 Re: Uparte pH  (#15)  

Zwir kwarcowy



marbel
Początkujący
 
Posty: 9
Dołączył: 29 lip 2016, 14:12

02 sie 2016, 23:23 Re: Uparte pH  (#16)  

marbel napisał(a):Na pierwszy raz ile tej wody podmienic?

Jak wyżej wspomniałem - 25%. Choć 20% nawet by było lepiej, bo przy tak skrajnych warunkach zmiany będą bardziej gwałtowne.

marbel napisał(a):Rozumiem, ze czystej kranowy wlewac nie bede? Wypadaloby dodac chociaz uzdatniacza, nie?

Nie za bardzo wiem w jakim celu miałby być ten uzdatniacz, ale jeżeli poczujesz się dzięki temu lepiej i spokojniej to zaszkodzić nie powinien :) Chyba, że chodzi Ci o tzw. "antychlor" - jeżeli masz problem ze zbyt dużą ilością chloru to się przydaje. Choć taniej wyjdzie tiosiarczan sodu.

marbel napisał(a):Jeszcze jedno, kranowka ma tez dosyc wysokie pH 8.5 - 9

Ważne, że wlewasz wodę o KH~7.
Podajesz zakresy co do 0,5. Czy testy mają taką dokładność? Nie jest to najdokładniejsza skala, zwykle łatwiej dokonać poprawny odczyt (poprzez to, że ewentualny błąd nie generuje takich różnic) przy dokładniejszych testach.



Anonim 46444
 

02 sie 2016, 23:29 Re: Uparte pH  (#17)  

10% i za dwa dni 20 i za trzy 30% to są łagodne wachania parametrów, o ile mówimy tylko o ph.

Avatar użytkownika

kprusak
Znający temat
 
Posty: 1660
Dołączył: 23 sie 2014, 01:15
Miasto: Venlo

03 sie 2016, 11:54 Re: Uparte pH  (#18)  

Kupilem testy kropelkowe z Tetry i tam skala jest co 0.5. Tiosiarczan pewnie tanszy ale zapomnij, ze ja go gdzies kupie w Belgii :roll:



marbel
Początkujący
 
Posty: 9
Dołączył: 29 lip 2016, 14:12

03 sie 2016, 12:35 Re: Uparte pH  (#19)  

To w Belgii chlorują wodę pitną?
300 L - http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek


Avatar użytkownika

mirek5566
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4054
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina









Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.