Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Skuteczne obniżanie pH...



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat

31 sie 2006, 21:25 Skuteczne obniżanie pH...  (#1)  

Znacie sposoby na skuteczne obniżanie ph w akwarium oprócz szyszek olchowych, co2 i torfu???



Gość
 

31 sie 2006, 22:37   (#2)  

Nigdy tego nie stosowałem ale czytałem, że obniżyć można również za pomocą kwasu solnego. Czy możecie to potwierdzić?
Kichu

Avatar użytkownika

Kichu
Poznaje temat
 
Posty: 57
Dołączył: 26 mar 2006, 10:47
Miasto: Wrocław

01 wrz 2006, 09:12   (#3)  

Sera ph minus do obniżania PH



celac
Poznaje temat
 
Posty: 99
Dołączył: 01 maja 2006, 23:07

21 cze 2007, 14:08   (#4)  

sera ph minus to wlasnie kwas solny 5,1%. ciekawi mnie sprawa bardziej naturalnych kwacow, np sok z cytryny, lub cos podobnego. moze ktos sie orientuje czego jeszcze mozna uzyc?

Avatar użytkownika

dimmus
Stały bywalec
 
Posty: 461
Dołączył: 09 lis 2006, 23:26
Miasto: okolice Opola

21 cze 2007, 15:52   (#5)  

Korzenie - uwalniaja humusy ktore moga zakwaszac wode.
Ketapang..itd. - im bardziej naturalna metoda tym lepsza.
Rowniez stosowano kiedys kore debowa (wyciagi).
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10889
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

21 cze 2007, 21:11   (#6)  

Wtopeczka :)

Rowniez stosowano kiedys kore debowa (wyciagi).


NIE MYLIĆ Z WODĄ BRZOZOWĄ !!! ;)

A czemu by nie zakwaszać CO2 ? He ?
Pozdrawiam
Tomasz Kurek

Avatar użytkownika

Tomasz Kurek
Zainteresowany tematem
 
Posty: 283
Dołączył: 26 cze 2003, 21:00
Miasto: Konstancin - Jeziorna

21 cze 2007, 21:48   (#7)  

Tomasz Kurek napisał(a):Wtopeczka :)
A czemu by nie zakwaszać CO2 ? He ?


Dlatego że nie czytasz całych wątków :lol:

:arrow:
saper333 napisał(a):Znacie sposoby na skuteczne obniżanie ph w akwarium oprócz szyszek olchowych, co2 i torfu???


i pewnie kolega chciał się dowiedzieć jakie są inne sposoby obniżania PH
Pozdrawiam
Rafał vel ..:: Pirania21 ::..

Avatar użytkownika

pirania21
Poznaje temat
 
Posty: 105
Dołączył: 05 lis 2005, 19:03
Miasto: Wrocław

22 cze 2007, 07:38   (#8)  

Witaj

Dlatego że nie czytasz całych wątków


Chce jedynie dowiedzieć się czemu akurat kolega saper nie chce/nie może używac do tego celu CO2. To nie znaczy że nie doczytałem. Zakwaszanie wody powyższym gazem jest najwygodniejsze i sumarycznie najtańsze. Bo co najwygodniejsze to najtańsze :)
Pozdrawiam
Tomasz Kurek

Avatar użytkownika

Tomasz Kurek
Zainteresowany tematem
 
Posty: 283
Dołączył: 26 cze 2003, 21:00
Miasto: Konstancin - Jeziorna

22 cze 2007, 08:40   (#9)  

Racja - to bylby najlatwiejszy sposob.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10889
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

22 cze 2007, 15:00   (#10)  

Fakt, CO2 jest wygodne, ale ja np w kranie mam ph 8, w baniaku przy dobrych wiatrach udaje mi sie zbic do 7, ale na noc odlaczam CO2 i rano znowu jest 8. CO2 jest wygodne jezeli ma sie butle podlaczona do komputera sterujacego, ale i tak wode do podmian trzeba spreparowac tak zeby rosliny nie przezyly szoku, wiec nalezalo by przed wlaniem wody zakwasic ja CO2 (przynajmniej w moim przypadku). Jak dla mnie to duuuzo wygodniejsze jest wlanie kilku ml jakiegos czegos niz robic osobna bimbrownie do zakwaszenia wody do podmian.

Avatar użytkownika

dimmus
Stały bywalec
 
Posty: 461
Dołączył: 09 lis 2006, 23:26
Miasto: okolice Opola

22 cze 2007, 15:28   (#11)  

Wiesz, mysle, ze wlanie kwasu do wody jest wiekszym szokiem dla ryb niz podmiana wody na bardziej zasadowa.

Do podmian nie musisz stosowac wody wzbogaconej w CO2 jesli nie wykonujesz 80% podmiany.
mgr biologii - botanik, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10889
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

24 cze 2007, 13:10   (#12)  

dimmus napisał(a): udaje mi sie zbic do 7, ale na noc odlaczam CO2 i rano znowu jest 8. .
Więc po co odłanczasz :?: :?: :?:
Krzysiek

Avatar użytkownika

j24
Stały bywalec
 
Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

24 cze 2007, 14:37   (#13)  

odlaczam bo juz 4 kosiarki i 2 amano usmiercilem, Jedyne co sie trzyma to bojownik, ale on moze oddychac powietrzem z atmosfery i tylko dla tego przezyl. Na RO narazie mnie nie stac a czarne wody mi sie nie podobaja.
Moz ektos wie jakie zwiazki powoduja 'naturalna' kwacnosc wody? Inaczej, jakie kwasy zawiera woda o ph ponizej 7? Pewnie kazdego po troche.

Avatar użytkownika

dimmus
Stały bywalec
 
Posty: 461
Dołączył: 09 lis 2006, 23:26
Miasto: okolice Opola

24 cze 2007, 15:43   (#14)  

Znaczy się przedawkowałeś CO2, nie rozumiem czemu uczepiłeś się tego pH? Dawkowanie CO2 musisz ustalić tak aby mieć w akwa jego poziom 20-30 mg/l. Jaką masz TwW?
Inaczej, jakie kwasy zawiera woda o ph ponizej 7?
Przede wszystkim węglowy :lol: a tak w ogóle to nie można rozpatrywać kwestii pH w oderwaniu o d innych parametrów - przede wszystkim TwW i CO2.
Krzysiek

Avatar użytkownika

j24
Stały bywalec
 
Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

24 cze 2007, 17:36   (#15)  

Niestety nie mam testu na kh, a ph sie czepilem, bo mam za wysokie.
juz nic z tego nie rozumie, jak podaje CO2 to mam ph takie jakie bym chcial, ale zyjatka umieraja, pytam sie jak obnizyc ph, to odpowiadasz ze sie czepiam nie tego co trzeba, to czego mam sie czepic?W takim razie zadam pytanie takie:
na ph wody ma wplyw kh i nasycenie co2, jak nasycic wode co2 to juz wiem ,ale jak zmodyfikowac w takim razie kh?? i jaki jego poziom bylby odpowiedni?
dodam ze w kranie gh-18 st niemieckich.
Moze ktos napisal by niewielki wyklad na temat modyfikacji kh gh i ph?
z tego co sie orientuje to kh jest to twardosc nietrwala i wystarczy przegotowanie wody zeby ja obnizyc.

Avatar użytkownika

dimmus
Stały bywalec
 
Posty: 461
Dołączył: 09 lis 2006, 23:26
Miasto: okolice Opola

24 cze 2007, 18:18   (#16)  

dimmus napisał(a): ,ale jak zmodyfikowac w takim razie kh??
.
Mieszając kranówę z RO, używając żywic jonowymiennych lub dodając kwasu (np.siarkowego, solnego). Natomiast TwW powwnieneś znać w swoim akwa bo jak zamierzasz dawkować CO2 w akwa? Na oko? To już efekty masz-
juz 4 kosiarki i 2 amano usmiercilem
Krzysiek

Avatar użytkownika

j24
Stały bywalec
 
Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

24 cze 2007, 18:28   (#17)  

j24, rybki nie przezyly , poniewaz nie odlaczylem CO2 na noc. w dzien nie ma problemu bo roslinki bombelkuja i jest O2 w wodzie, ale noca trudno zeby roslinki produkowaly tlen. Z Twojej wypowiedzi wnioskuje ze tak zle i tak niedobrze. CO2 mam z binbrowni i przy takim sposobie jedyna kontrola nad CO2 jest jej wielkosc i zacier, wedlug mnie 40b/min w 60l akwa jest odpowiednia, przynajmbiej nie zauwazylem stresu u rybek, w dzien oczywiscie, bo w nocy to juz inna bajka. Nawet jak sie ma butle to i tak stosuje sie elektrozawor, lub ph komputer, czyli gaz nie jest podawany bez przerwy.

Przed chwila zaczolem miezyc parametry wody ze studni i wszystko bylo super dopuki nie zmiezylem NO3-prawie 400 :shock: , tak wiec studnia tez odpada i pozostaje mi chyba lanie jakiegs kwasu :( . Chyba ze masz jakis ciekawy pomysl. Bo ja nic ciekawego juz nie wymysle

Avatar użytkownika

dimmus
Stały bywalec
 
Posty: 461
Dołączył: 09 lis 2006, 23:26
Miasto: okolice Opola

24 cze 2007, 18:49   (#18)  

Pytanie: co zabiło te organizmy w twoim akwa? Wydaje mi się że albo za duży poziom CO2 albo (mniej prawdopodobne) wahania pH.
Jaki więc masz poziom CO2? Domyślam się że nie wiesz. Aby to wiedzieć musimy znać w miarę dokładnie pH oraz TwW. Jeżeli okaże się że to faktycznie zbyt wysoki poziom CO2 jest przyczyną nieszczęścia (nie mieszaj do tego niedobory tlenu!) to należało by zmniejszyć dawkowanie CO2 - to chyba logiczne. W nocy CO2 podawać można, jeżeli nie masz możliwości zmniejszenia przepywu CO2 w nocy (np. elektrozawór) to wystarczy po prostu napowietrzać wodę w nocy (napowietrzanie wytrąca CO2).
A jeśli nie masz filtra RO to zmiękczanie wody na razie sobie daruj, poczytaj trochę o "wodzie" to pewne rzeczy Ci się rozjaśnią.


I jeszcze jedno
poniewaz nie odlaczylem CO2 na noc. w dzien nie ma problemu bo roslinki bombelkuja i jest O2 w wodzie
z tej wypowiedzi wnioskuje że masz błędne mniemanie iż CO2 "wypiera "z wody tlen i ryby się duszą.
Krzysiek

Avatar użytkownika

j24
Stały bywalec
 
Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

24 cze 2007, 19:27   (#19)  

Nie mniemam, jak przypuszczasz, ze CO2 "wypiera" tlen z wody. Zle sie wyrazilem, moj blad.

Wracajac do tematu (ph) nie zauwazylem znacznych wahan przy ciaglym podawaniu CO2. Jednak chcialbym wkoncu wieksza obsade niz bojownik, niestety wszystko w nocy pada, czyli dla roslin warunki sprzyjajace fotosyntezie, Poza tym walcze z glonami, od poczatku mojej przygody z akwarium, moze nie mam racji ale jedna z przyczyn nieudanej walki moze byc wlasnie ph. Jak juz wyzej zauwazyl user pirania21 chodzi o inne metody niz szyszki olchowe, co2 i torf ;).

Avatar użytkownika

dimmus
Stały bywalec
 
Posty: 461
Dołączył: 09 lis 2006, 23:26
Miasto: okolice Opola

24 cze 2007, 19:47   (#20)  

dimmus napisał(a):(ph) nie zauwazylem znacznych wahan przy ciaglym podawaniu CO2. ).
Skoro nie było znacznych wahań to czemu odłanczasz na noc (i masz wahania pH 8 - 7)?
Jeszcze raz podkreśle - w tej chwili zasadniczą kwestią jest: jaki masz poziom CO2 w zbiorniku, toksyczny czy nie?
Krzysiek

Avatar użytkownika

j24
Stały bywalec
 
Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

24 cze 2007, 20:04   (#21)  

dimmus napisał(a): Jak juz wyzej zauwazyl user pirania21 chodzi o inne metody niz szyszki olchowe, co2 i torf ;).

Wracajac do substancji powodujacych kwasnosc wody, to oprucz kwasu weglowego, ktory jest niestaly i wyglada tak H2O*CO2 sa jeszcze inne, i moze sie myle ale nie wydaje mi sie jak napisal Piotr Baszucki, ze wlanie kwasu do wody jest wiekszym szokiem dla ryb niz podmiana wody na bardziej zasadowa. u ryb ( jak jeszcze byly) nie zauwazylem stresu, natomiast kryptokoryna zaczela tracic liscie, a podmieniam 40% co tydzien. Wydaje mi sie ze woda do podmiany powinna miec zblizone parametry do wody w akwa i dlatego pytam o inne metody niz olchy, torf i co2.
Lanie kwasu chyba nie jest drastyczna metoda wody, tylko chcialbym sie dowiedziec jaki kwas najlepiej wlac, moze mieszanke kwasow?

Avatar użytkownika

dimmus
Stały bywalec
 
Posty: 461
Dołączył: 09 lis 2006, 23:26
Miasto: okolice Opola

24 cze 2007, 20:05   (#22)  

Radzę posłuchać się J24. Jeśli zaczniesz dodawać do wody kwasy to najpierw obniżysz to, co nazywamy twardością węglanową dopiero, kiedy pokonasz właściwości buforujące zacznie spadać pH. Jeśli nie znajdziesz wyjścia na wahania odczynu przy obecnych właściwościach przeciwstawiania się kwasom to przy niższej twardości problemy tylko się zwiększą. Podobnie jak J24 uważam, że to nie wahania pH uśmierciły ryby, ale wysokie stężenie, CO2.
Przy dużych stężeniach tego gazu ryby udusisz nawet przy nadmiarze tleny w wodzie. W dzień CO2 pochodzi, jak piszesz z bimbrowni poziom nasycenia jest na granicy tolerowanej przez ryby, w nocy dochodzi jeszcze dwutlenek wydzielany przez rośliny. Również nie widzę potrzeby wyłączania CO2 nocą, najrozsądniejszym wyjściem wydaje mi się włączenie dodatkowego napowietrzania lub mocniejszym poruszeniem powierzchnią wody. Jeśli znałbyś twardość ogólną i węglanową wody mogłabym pokusić się o ocenę czy użycie kwasów jest zasadne. Sama prze długi czas stosowałam kwasy i gwarantuje, że przy rozsądnym użyciu nie ma żadnego niebezpieczeństwa dla ryb i roślin.

Avatar użytkownika

ratafia
Poznaje temat
 
Posty: 78
Dołączył: 25 lip 2005, 17:56

24 cze 2007, 20:06   (#23)  

ratafia napisał(a):Radzę posłuchać się J24. Jeśli zaczniesz dodawać do wody kwasy to najpierw obniżysz to, co nazywamy twardością węglanową dopiero, kiedy pokonasz właściwości buforujące zacznie spadać pH. Jeśli nie znajdziesz wyjścia na wahania odczynu przy obecnych właściwościach przeciwstawiania się kwasom to przy niższej twardości problemy tylko się zwiększą. Podobnie jak J24 uważam, że to nie wahania pH uśmierciły ryby, ale wysokie stężenie, CO2.
Przy dużych stężeniach tego gazu ryby udusisz nawet przy nadmiarze tlenu w wodzie. W dzień CO2 pochodzi, jak piszesz z bimbrowni poziom nasycenia jest na granicy tolerowanej przez ryby, w nocy dochodzi jeszcze dwutlenek wydzielany przez rośliny. Również nie widzę potrzeby wyłączania CO2 nocą, najrozsądniejszym wyjściem wydaje mi się włączenie dodatkowego napowietrzania lub mocniejszym poruszeniem powierzchnią wody. Jeśli znałbyś twardość ogólną i węglanową wody mogłabym pokusić się o ocenę czy użycie kwasów jest zasadne. Sama prze długi czas stosowałam kwasy i gwarantuje, że przy rozsądnym użyciu nie ma żadnego niebezpieczeństwa dla ryb i roślin.

Kurcze,!!! zamiast edytuj poszło kopiuj.

Avatar użytkownika

ratafia
Poznaje temat
 
Posty: 78
Dołączył: 25 lip 2005, 17:56

25 cze 2007, 10:17   (#24)  

Jakoś Wasze wykłady odbiegły od sedna tego tematu - zbicia ph do pewnego poziomu przy zachowaniu ryb żywych.

Najlepszym sposobem zbicia ph jest podawanie co2. Fakt - trudno Ci kontrolować jego poziom przy bimbrowni, ale jest pewna rada. Bimbrownia zazwyczaj w pierwszych dniach produkuje najwięcej co2 - lepiej odłączać na kilka h w nocy. Później lepiej pozostawić, szczególnie jeśli masz ruch powierzchni wody w akwa (wylot filtra), bo ph będzie skakać. No i widzę że Ci skacze.

Ryby uśmiercił prawdopodobnie poziom co2 (no chyba że inne zabójcze stężenia). Jeśli masz twardą wodę (tak w pewnym momencie piszesz) to aby zbić ph do 7 musisz ją zmiękczyć. A zmiękczyć możesz np przepuszczaniem wody do podmian przez filtr RO.

Przy PH = 7 twardość TWW (KH) powinna u Ciebie być max 10.



omulec
 

01 lip 2007, 09:45   (#25)  

omulec napisał(a):Jakoś Wasze wykłady odbiegły od sedna tego tematu - zbicia ph do pewnego poziomu przy zachowaniu ryb żywych.
.
No a o czym ja niby pisałem?
Najlepszym sposobem zbicia ph jest podawanie co2.
N przecież kilka osób już pisało:
A czemu by nie zakwaszać CO2 ? He ?
Zakwaszanie wody powyższym gazem jest najwygodniejsze i sumarycznie najtańsze.
Racja - to bylby najlatwiejszy sposob


Dalej piszesz:
Ryby uśmiercił prawdopodobnie poziom co2
przecież wcześniej napisałem:
Znaczy się przedawkowałeś CO2
co zabiło te organizmy w twoim akwa? Wydaje mi się że albo za duży poziom CO2
a ratafia napisała
Podobnie jak J24 uważam, że to nie wahania pH uśmierciły ryby, ale wysokie stężenie, CO2.



Radzę czytać CAŁE wątki, od początku, ze zrozumieniem :wink:
Krzysiek

Avatar użytkownika

j24
Stały bywalec
 
Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz







Powiązane tematy
  • Obniżanie Gh wody za pomocą Azoo

    Witam! Czy ktoś miał styczność z tym preparatem?? http://allegro.pl/azoo-water-softener-zmiekcza-wode-na-300l-i2606518039.html Czy rzeczywiście obniża twardość wody?? I o ile?...

    Wyświetlenia: 2016 | Odpowiedzi: 22 czytaj więcej...

  • Filtrax K - sposoby na skuteczne obniżenie GH KH

    Witam, czy stosował ktoś środek Filtrax K firmy Zoolek do obniżania poziomu KH i GH i może się wypowiedzieć na jego temat? Jakie sposoby na obniżenie twardości wody możecie zaproponować? pozdrawiam...

    Wyświetlenia: 32612 | Odpowiedzi: 14 czytaj więcej...

  • Obniżanie PH bez zmiany KH i GH.

    Jak bezpiecznie i na stałe obnizyć PH wody poniżej 7, nie zmieniając jednocześnie zbytnio wartości KH i GH? Aktualnie moje akwarium przedstawia takie parametry: KH- 7 GH- 11 Ph- 8,2 Chciałbym ...

    Wyświetlenia: 641 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Stopniowe obniżanie twardości

    Witam wszystkich! Jako, że mam dość niestabilne parametry wody kranowej i twardość węglanowa potrafi wahać się od 14 do 21 st. zdecydowałem się zakupić filtr RO. Docelowo będę starał się wymieniać wo...

    Wyświetlenia: 344 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.