Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Rośliny wolno rosną, potasu nie ubywa



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat
Cześć! Jako niedoświadczony mam zgryz. Akwarium ma już 2 miesiące i ostatnio z ciekawości kupiłem testy.

Zrobiłem testy NPK wody w akwarium w odstępie dokładnie 2 dni:
1. NPK: 5 - 0,25 - 14
2. NPK: 6 - 0,25 - 14

Akwarium na ziemi ogrodowej (sporo torfu, kwaśna), stosunkowo mało światla, ale rośliny wolno rosną. Woda kranowa: PH 7.4, magnezu 16 mg/l (ech!). Glonów nie ma, ale widoczne niedobory na roślinach na starych liściach. Mlode nieco jasno zielone (podejrzewam niedobory azotu). Rośliny jednak mają się coraz lepiej - chyba akwarium dojrzało.

O ile N i P jest produkowany ciągle przez ryby/krewetki/ślimaki (i chyba zużywany przez roślny), to K raczej pochodzi jedynie z nawozu (ziemia bez nawozów, a w kranie zero K), który dodałem widząc dziurki na starych liściach.

I teraz nie wiem czy:
1. Rośliny nic nie pobierają i jestem w początkowej fazie ich śmierci
2. Zbyt krótki odstęp by zauważyć zmianę przy mało intensywnym wzroście
3. Rośliny pobierają ile są w stanie, ale K jest blokowane (magnez?), podnieść N i K do 20, 30?
4. Potas skumulowany w ziemi i oddawany do słupa?
5. Inna przyczyna?



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław

A CO2 podajesz? Bez CO2 rośliny pobierają bardzo wolno nawozy. Jak piszesz mało światła i prawdopodobny brak CO2 skutkuje kumulacją nawozów.

Avatar użytkownika

witek80
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Dołączył: 16 mar 2016, 08:38
Miasto: Janikowo

witek80 napisał(a):A CO2 podajesz? Bez CO2 rośliny pobierają bardzo wolno nawozy. Jak piszesz mało światła i prawdopodobny brak CO2 skutkuje kumulacją nawozów.


Akwarium 54l. CO2 nie podaję więc i światło zmniejszyłem do ok 18W (LED). Zachciało mi się bezobsługowego bagna. :mrgreen: od 3 tygodni podawałem niewielką dawkę siarczanu potasu raz na tydzień. Już nie podaję. Czasami żelazo (w kranie poniżej 20ug/l) jak widzę, że pistia blednie - potem szybko wraca do zieloności. Rośliny jednak rosną - ludwigia, bacopa, limnofilia, rotala - właśnie przebijają taflę przy czym gubią dolne liście. Raz w tygodniu usuwam największą pistię. Obecnie zajmują 1/3 tafli a na starcie miałem jeden egzemplarz. Było kilka długich nitek, ale odkąd je wyciągnąłem i zacząlem podawać potas - już nie wróciły.

Wartości K liczyłem podczas podawania i z grubsza obecne stężenie w akwarium to trochę mniej niż to co podałem uwzlględniając podmianki. Co do kumulacji to będę miał pewność po podmianie i pomiarach przed i po.

Rozumiem, że najbardzieł skłaniasz się do opcji - zbyt krótki okres między pomiarami, aby cokolwiek zauważyć ze względu na minimalny przyrost (
witek80 napisał(a):Bez CO2 rośliny pobierają bardzo wolno nawozy.
) Dla mnie to też najbardziej prawdopodobne. Po prostu nigdy wcześniej nei testowałem i nie wiem ile jedzą. :roll:



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław

Generalnie to nie widzę sensu nawozić low-techa. Sam powinien sobie poradzić bez nawozów i dobrze dobraną obsadą. Oczywiście można coś tam próbować podlać ale trzeba się dobrze wstrzelić w światło, obsadę i pobór przez rośliny.

Avatar użytkownika

witek80
Zainteresowany tematem
 
Posty: 174
Dołączył: 16 mar 2016, 08:38
Miasto: Janikowo

Dicortineff napisał(a):
witek80 napisał(a):A CO2 podajesz? Bez CO2 rośliny pobierają bardzo wolno nawozy. Jak piszesz mało światła i prawdopodobny brak CO2 skutkuje kumulacją nawozów.


Akwarium 54l. CO2 nie podaję więc i światło zmniejszyłem do ok 18W (LED). Zachciało mi się bezobsługowego bagna. :mrgreen: od 3 tygodni podawałem niewielką dawkę siarczanu potasu raz na tydzień. Już nie podaję. Czasami żelazo (w kranie poniżej 20ug/l) jak widzę, że pistia blednie - potem szybko wraca do zieloności. Rośliny jednak rosną - ludwigia, bacopa, limnofilia, rotala - właśnie przebijają taflę przy czym gubią dolne liście. Raz w tygodniu usuwam największą pistię. Obecnie zajmują 1/3 tafli a na starcie miałem jeden egzemplarz. Było kilka długich nitek, ale odkąd je wyciągnąłem i zacząlem podawać potas - już nie wróciły.

Wartości K liczyłem podczas podawania i z grubsza obecne stężenie w akwarium to trochę mniej niż to co podałem uwzlględniając podmianki. Co do kumulacji to będę miał pewność po podmianie i pomiarach przed i po.

Rozumiem, że najbardzieł skłaniasz się do opcji - zbyt krótki okres między pomiarami, aby cokolwiek zauważyć ze względu na minimalny przyrost (
witek80 napisał(a):Bez CO2 rośliny pobierają bardzo wolno nawozy.
) Dla mnie to też najbardziej prawdopodobne. Po prostu nigdy wcześniej nei testowałem i nie wiem ile jedzą. :roll:
Czysto teoretycznie Low-tech to zbiornik, przy którym nie powinniśmy robić nic tylko od czasu do czasu dolać odparowaną wodę (najlepiej RO). Czytałem (na forum) oraz oglądałem (na YT) tematy o tego typu zbiornikach i podstawą do ich prowadzenia jest "dobra" mieszanka, ziemi oraz innych składników. Ziemia nie wzbogacona nawozami, torf (czyli to co masz u siebie) ale również lignit (który zawiera spore ilości żelaza i innych mikro elementów) i coś jeszcze (nie pamiętam teraz dokładnie co). Także myślę, że Twoje problemy związane są z brakami związków, których albo zapomniałeś dodać albo nie wiedziałeś, że są potrzebne.


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 7974
Dołączył: 16 lut 2007, 11:46
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

Krzysztof Radziszewski napisał(a):Także myślę, że Twoje problemy związane są z brakami związków, których albo zapomniałeś dodać albo nie wiedziałeś, że są potrzebne.


Pewnie masz rację, że czegoś brakuje. U mnie jest ziemia (torf niski, wysoki, piasek), kulki g-t, bardzo drobna lawa i węgiel. Całosć przykryta żwirem 1-3. Inna sprawa, że mój zbiornik (54l) trochę za mały na LT - ciężko chwycić balans w tak małym zbiorniku i po roślinach widzę, że działą trochę wahadłowo.

Mój nawiększy problem jest czysto akademicki - dlaczego potas nie znika pomimo, że prawdopodobnie znika N i P (bo przecież ryby go produkują, a u mnie poziom się praktycznie nie zmienił)? Tym bardziej, ze mam delikatną nadobsadę (i dopiero po dokupieniu ryb rośliny się poprawiły).



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław

Dicortineff napisał(a):
Krzysztof Radziszewski napisał(a):Także myślę, że Twoje problemy związane są z brakami związków, których albo zapomniałeś dodać albo nie wiedziałeś, że są potrzebne.


Pewnie masz rację, że czegoś brakuje. U mnie jest ziemia (torf niski, wysoki, piasek), kulki g-t, bardzo drobna lawa i węgiel. Całosć przykryta żwirem 1-3. Inna sprawa, że mój zbiornik (54l) trochę za mały na LT - ciężko chwycić balans w tak małym zbiorniku i po roślinach widzę, że działą trochę wahadłowo.

Mój nawiększy problem jest czysto akademicki - dlaczego potas nie znika pomimo, że prawdopodobnie znika N i P (bo przecież ryby go produkują, a u mnie poziom się praktycznie nie zmienił)? Tym bardziej, ze mam delikatną nadobsadę (i dopiero po dokupieniu ryb rośliny się poprawiły).
Musiałbyś sprawdzić jak wygląda poziom Mg żeby wykluczyć lub winić zły stosunek i ewentualne blokady. Jednak jeśli rośliny nie wykazują braków (dziury w liściach) lub nadmiaru (skręcanie stożków wzrostu) to bym się nie przejmował takim zjawiskiem. Odpadanie dolnych liści może być związane z brakiem światła w tych partiach.


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 7974
Dołączył: 16 lut 2007, 11:46
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

Krzysztof Radziszewski napisał(a):Musiałbyś sprawdzić jak wygląda poziom Mg żeby wykluczyć lub winić zły stosunek i ewentualne blokady. Jednak jeśli rośliny nie wykazują braków (dziury w liściach) lub nadmiaru (skręcanie stożków wzrostu) to bym się nie przejmował takim zjawiskiem. Odpadanie dolnych liści może być związane z brakiem światła w tych partiach.


Właśnie o tym magnezie pisałem w pierwszym poście - 16mg/l wg wodociągów. Sporo. Pisałem też, że dolne liście mają dziury - najstarsze odpadają. 2 tygodnie po dodaniu K to dziurawienie na kolejnych liściach znacznie się zmniejszyło.

To akwarium to moje drugie podejście. Na razie jest o wiele lepiej niż za pierwszym razem, ale dochodzę do smutnego wniosku, że prowadzenie akwarium na wodzie z kranu (jeśli nie masz w tam idealnej i stabilnej chemicznie wody) to męczarnia.



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław

Wysoki magnez blokuje Ci pobieranie K co widać na starych liściach.
LT aby się utrzymało musi mieć naprawdę sporo ryb inaczej trzeba dodawać nawozy. Potas już na pewno..
Najlepiej gdybyś obniżył Mg ,ewentualnie podniósł wszystko.
Sprawdź czy Twój doradca posiada zbiornik ,który Ci odpowiada...w innym przypadku uważaj na glony...




gazownik
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2159
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13

gazownik napisał(a):Wysoki magnez blokuje Ci pobieranie K co widać na starych liściach.
LT aby się utrzymało musi mieć naprawdę sporo ryb inaczej trzeba dodawać nawozy. Potas już na pewno..
Najlepiej gdybyś obniżył Mg ,ewentualnie podniósł wszystko.


Też celowałem w magnez i zastosowałem się do rady - 2 podmiany 25% z demineralką/kranówką 1:1. Podniosłem trochę azot (do 10ppm) i potas (do 18ppm). Nie ruszałem fosforu (0,25). Delikatnie żelazo - najwcześniej widać niedobór Fe po pistii, którą tutaj traktuję jak wskaźnik - jak zaczyna blednąć - wleję 1 ml seachema i przestaję do momentu aż znowu zblednie (średnio 1 raz w tygodniu).

Rezultat:
- glonów jak na razie brak
- pistia mocno przyspieszyła (zrobię sobie pistiarium :wink: )
- hydrocortyle japan - dużo młodych zdrowych listków
- bacopa baaardzo wolno, ale nowe liście nie gniją więc jest poprawa
- ludwigia - dziurawe liście odpadły, ale pozostałe mają się lepiej - rośnie wolno
- rotala to dramat i chyba już po niej - albo nie zdążyłem z ratunkiem, albo dalej jest coś co jej nie pasuje; rosła ładnie 3 tygodnie po posadzeniu i nagle zaczęła gnić jak na obrazku.
Załączniki
rotala.jpg
Rotala gnije



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław

Fajnie, że jest poprawa. Rotala potrafi wypuścić z czubka także jeśli nie jest podgniła i nie wpłynie na parametry to trzymał bym ją dalej.
A sam nie byłem do końca przekonany co do tej blokady K -Mg
Sprawdź czy Twój doradca posiada zbiornik ,który Ci odpowiada...w innym przypadku uważaj na glony...




gazownik
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2159
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13

gazownik napisał(a):A sam nie byłem do końca przekonany co do tej blokady K -Mg

We własnym akwarium często strzelamy w ciemno... a co dopiero w zdalnym.:D Doświadczenie wpływa jednak na zbieżność strzałów.;) Dzięki za pomoc!



Dicortineff
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 12 lis 2018, 01:34
Miasto: Wrocław







Powiązane tematy
  • Ile potasu

    Witam potrzebuje pomocy ile powinienem mieć potasu przy tych parametrach:N-4, P-0,3, Ca-27, Mg-9, Kh-1, Ph-6,2, Fe-0,05,Gh-6 Akwarium jest na podłożu aktywnym helpa rośliny nie rosną

    Wyświetlenia: 860 | Odpowiedzi: 10 czytaj więcej...

  • Dawkowanie potasu - sole czy gotowce?

    Hej! Zauważam niedobór potasu na liściach lodygowców, co za tym idzie chciałbym uzupełnić te niedobory. Na n moment używam tylko Aquaflora N z zooleka opartego na KNO3 ale potasu to on niewiele uzup...

    Wyświetlenia: 583 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Różnica w nawozach - rośliny łodygowe

    Wita, czy ktoś potrafi mi wytłumaczyć czym różnia sie te dwa nawozy firmy zoolek i który wybrac? Zoolek Aquaflora Basic wg producenta zawiera: K, Mg, Fe, Cu, Co, Zn, B, V, Mn, F, Se, Ni, Mo. Zoolek ...

    Wyświetlenia: 598 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...

  • Glony i brzydkie rośliny akwarium 240L proszę o pomoc

    Witam jestem początkującym akwarysta , moje pierwsze akwarium .Mam akwarium 240 litrow proszę o pomoc w nawożeniu i walce z glonami . Akwarium zostało założone 3 miesiące temu . ...

    Wyświetlenia: 3373 | Odpowiedzi: 59 czytaj więcej...

  • Rośliny słabo rosną i nie bąbelkują

    Witam pisałem już na forum https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/technika/nawozenie-roslin/jak-rozgryzc-nawozenie-w-akwarium-50l-gupikarium-77811.html w sprawie nawożenia w akwa 50l gdzie było za...

    Wyświetlenia: 1083 | Odpowiedzi: 10 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.