Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


ppm a mg/l



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat

08 kwi 2011, 11:57 ppm a mg/l  (#1)  

Czy ppm (part per million) to to samo co mg/l?

Jak mam napisane 12,5 mg/dm3 to jest to 12,5ppm?



jober19
Zainteresowany tematem
 
Posty: 194
Dołączył: 26 sty 2011, 10:29

08 kwi 2011, 12:10   (#2)  

W akwarystyce przyjmuje się, że to, to samo.

pozdr
jedrek



jedrek1911
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków

08 kwi 2011, 12:15   (#3)  

A czy mógłbyś mi jeszcze odpowiedzieć na te pytania? Przymierzam się do stosowania nawożenia metodą EI i nie chciałbym zrobić gafy w obliczeniach.

Zamówiłem sole i mikro w zestawie do EI. Niestety w moim zestawie jest tylko KNO3.. a więc jeśli mam niedobór K to chcąc nie chcąc zwiększe też N..

Zleciłem test wody w Zakładzie wodociągów. Zaniosłem im litr wody z mojego kranu i mam tak:

Amoniak - 0,211 mg/dm3
Azotany (NO3)- 12,5 mg/dm3
Azotyny (NO2) - 0,016 mg/dm3

Mangan - 0,028 mg/dm3
Żelazo - 0,070 mg/dm3

I teraz tak: przyjmując, że moje rośliny potrzebują 30ppm K na tydzień z moich obliczeń wynika, że:

rozpuszczając 50g KNO3 w 500ml wody uzyskam z dodania 1ml roztworu następujące stężenie w akwarium (zbiornik 300l):

- K - 0,129 mg/l
- NO3 - 0,204 mg/l

Wniosek:
1. Musiałbym dolać w ciągu tygodnia około 250 ml roztworu (dokładnie 232ml) do akwarium aby zaspokoić zapotrzebowanie roślin (30ppm/tydzień) na K
2. Jednocześnie podbiłbym NO3 o 47mg/l co w sumie z już istniejącym z kranu 12,5 mg/l da 60mg/l!!!

PYTANIA:
1. Czy moje wnioski są słuszne?
2. Czy mg/l danej substancji to to samo co ppm?



jober19
Zainteresowany tematem
 
Posty: 194
Dołączył: 26 sty 2011, 10:29

08 kwi 2011, 12:28   (#4)  

W przypadku wody tak bo jej gestosc wynosi 1 milion mg/l (1kg/litr).

Avatar użytkownika

Trigger
Początkujący
 
Posty: 19
Dołączył: 07 sty 2010, 14:28
Miasto: Dublin

08 kwi 2011, 12:54   (#5)  

Jak masz azotany z kranu to potasu nie podawaj z KNO3 tylko z K2SO4(siarczan potasu) (do nabycia np. w ogrodniczym)



Gość
 

08 kwi 2011, 14:21   (#6)  

jedrek1911 napisał(a):W akwarystyce przyjmuje się, że to, to samo.

pozdr
jedrek



a na forum znalazłem taką informację:
Matrix napisał:
mam takie małe pytanie bo juz mam metlik w głowie odnośnie mg/l i ppm czy jest to samo?


Nie to nie jest to samo
dla NO3 1mg/l to około 0,3ppm
dla PO4 1mg/l to około 0,1ppm

Matrix napisał:
moje pytanie wiaze sie z tym ze bardzo czesto przy nawozeniu uzywa sie albo mg/l albo ppm i juz sam nie wiem jak to przeliczac wole sie poradzic was Smile
pozdrawiam


Kiedy czytam forum to wydaje mi się, że nikt tego nie przelicza tylko wymiennie używa się tych jednostek.
Pozdrawiam



jober19
Zainteresowany tematem
 
Posty: 194
Dołączył: 26 sty 2011, 10:29

08 kwi 2011, 14:45   (#7)  

znalazłem takie przeliczniki:

Podaję przeliczenia dla najczęściej spotykanych w akwarystyce jonów. Może komuś się przydadzą.

NO3 1mg/l = 0,29ppm
PO4 1mg/l = 0,19ppm
K 1mg/l = 0,45ppm
Mg 1mg/l = 0,75ppm
Ca 1mg/l = 0,46ppm
SO4 1mg/l = 0,19ppm
CO3 1mg/l = 0,30ppm
Fe 1mg/l = 0,32ppm


A więc 1mg/1l to wcale nie 1ppm??? Ktoś się wypowie?



jober19
Zainteresowany tematem
 
Posty: 194
Dołączył: 26 sty 2011, 10:29

08 kwi 2011, 14:59   (#8)  

Celowo napisałem skrótową odpowiedź, żeby nie rozpoczynać kolejnego wątki nt. ppm a mg/l. Jeśli temat Cię naprawdę interesuje to polecem przegląd archiwum forum RA, ew. na konkurencyjnym forum swego czasu przetoczyła się duuuż dyskusja na ten temat. Niestety nie umiem teraz podać linku, jednak na pewno był taki wątek, bardzo rozbudowany.

Pozdrawiam
Jedrek



jedrek1911
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków

08 kwi 2011, 16:18   (#9)  

chyba dotarłem i poczytałem.. "od deski do deski" :)

znaczy się 1ppm = 1mg/l i wszystko jasne:)

PS. nie chcę odgrzewać starych kotletów, ale tak z ciekawości zapytam dlaczego podczas całej tej zagorzałej dyskusji nurosława nikt poprostu nie zapytał co tak naprawdę mierzyli twórcy metody EI?

Więc może spider dałby nam odpowiedź czy pomierzone:

20ppm NO3, które skonsumowały roślinki w ciągu tygodnia to 20mg/l czy może przy zastosowaniu przelicznika (1mg/l=0,29ppm dla NO3) - 69 mg/l ?

Myślę, że to jest kluczowe w tej całej dyskusji. A więc konkretne pytanie brzmi czy podczas testu rośliny skonsumowały w ciągu tygodnia 20mg/l czy 69mg/l ?



jober19
Zainteresowany tematem
 
Posty: 194
Dołączył: 26 sty 2011, 10:29

08 kwi 2011, 16:41   (#10)  

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia....
Wszystkim niedoinformowanym tłumaczę ppm=mg/l w roztworach wodnych gdzie ilość substancji odnosimy do ilości rozpuszczalnika bo ciężar właściwy wody wynosi ok 1g/ml. I nie jest ważne co rozpuszczamy tylko w czym. Jeżeli rozpuszczalnikiem byłby związek o innym ciężarze właściwym (innym od 1) były by potrzebne przeliczniki...

Avatar użytkownika

moonrider
Znający temat
 
Posty: 1410
Dołączył: 21 paź 2010, 15:38

08 kwi 2011, 16:59   (#11)  

moonrider napisał(a):Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia....
Wszystkim niedoinformowanym tłumaczę ppm=mg/l w roztworach wodnych gdzie ilość substancji odnosimy do ilości rozpuszczalnika bo ciężar właściwy wody wynosi ok 1g/ml. I nie jest ważne co rozpuszczamy tylko w czym. Jeżeli rozpuszczalnikiem byłby związek o innym ciężarze właściwym (innym od 1) były by potrzebne przeliczniki...


jak pamiętam z innych Twoich postów, to poświęciłeś nieco więcej uwagi w swoim wykształceniu biologii i chemii, więc wiesz co piszesz ;-)

Dzięki za podsumowanie



AdamA
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2208
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Miasto: Warszawa

08 kwi 2011, 17:09   (#12)  

to wszystko wyjaśnia:)
temat do zamknięcia



jober19
Zainteresowany tematem
 
Posty: 194
Dołączył: 26 sty 2011, 10:29

08 kwi 2011, 18:40   (#13)  

AdamA napisał(a):
moonrider napisał(a):Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia....
Wszystkim niedoinformowanym tłumaczę ppm=mg/l w roztworach wodnych gdzie ilość substancji odnosimy do ilości rozpuszczalnika bo ciężar właściwy wody wynosi ok 1g/ml. I nie jest ważne co rozpuszczamy tylko w czym. Jeżeli rozpuszczalnikiem byłby związek o innym ciężarze właściwym (innym od 1) były by potrzebne przeliczniki...


jak pamiętam z innych Twoich postów, to poświęciłeś nieco więcej uwagi w swoim wykształceniu biologii i chemii, więc wiesz co piszesz ;-)

Dzięki za podsumowanie


hmmm..... te informacje w sumie to chyba szkoła podstawowa i średnia na studiach tego chyba nie miałem. w każdym razie jeżeli rozpatrujemy ppm wagowo w roztworach wodnych to jakoś mi się wydaje, że inaczej być nie może... No chyba,że nam się wkradnie matematyka nieeuklidesowa- tam to podobno dwie proste równoległe się krzyżują :)

Avatar użytkownika

moonrider
Znający temat
 
Posty: 1410
Dołączył: 21 paź 2010, 15:38

08 kwi 2011, 20:10   (#14)  

ppm jest odmiana ułamka molowego

1 ppm = 1*10^-6 mola substancji rozpuszonej na 1 mol mieszaniny.
Jeśli uznamy że roztwór jest bardzo rozcieńczony to 1 mol roztworu uznamy za 1 mol wody to otrzymamy i 1 ml wody waży 1 g to:

ppm =(m substancji rozpuszczonej[g]/M substancji rozpuszczonej[g/mol])
/(V roztworu[ml])/18[g/mol]) * 100000

jeśli rozpuścimy 40 g kno3 w 100 litrowym akwarium to stężenie w ppm:
masy molowe : k - 39, n - 14, o -16 ,
ppm k = ((40 *( 39/101))/39) / (100*1000/18)*1000000 = 70 ppm
39/101 jest zawartością K w KNO3
dla mg/l mamy 40 * 39/101 /100 * 1000 = 150 mg/l

Akwaryści uważają że mg/l to ppm czyli że 40 g kno3 w 100 litrowym akwarium ma stężenie 150 mg/l czyli 150 ppm ( a tak naprawdę 70 ppm) - nie odwrotnie.

Nigdzie nie jest opisane że mamy ppm wagowy (coś takiego też istnieje)

Pytanie jak są opisane nawozy easy life(podane jest ppm ale które :) :) Jak dozować ei - jak inni je dozują?.



Przepol
Zainteresowany tematem
 
Posty: 251
Dołączył: 15 mar 2010, 18:58

08 kwi 2011, 20:31   (#15)  

dlatego właśnie zadałem to zasadnicze pytanie:

co pomierzyli twórcy metody EI?

wtedy byśmy wiedzieli jak nawozić, bo tak jak piszesz 1ppm nie równa się 1mg/l



jober19
Zainteresowany tematem
 
Posty: 194
Dołączył: 26 sty 2011, 10:29

08 kwi 2011, 23:01   (#16)  

tutaj masz dokładną polemikę na temat ppm i mg/l: http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=7399
twórcy EI mierzyli dokładnie tak jak powinno liczyć się w akwarystyce: 1ppm = 1mg/l

Avatar użytkownika

mino
Początkujący
 
Posty: 44
Dołączył: 30 maja 2007, 18:13
Miasto: Opole

09 kwi 2011, 08:12   (#17)  

czytałem ten artykuł.



jober19
Zainteresowany tematem
 
Posty: 194
Dołączył: 26 sty 2011, 10:29







Powiązane tematy


Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.