Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Pomoc w indyfikacji niedoborów - gnijące rośliny



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat
Zbiornik 72L
Podłoże Amazonia new
Obsada :
2x amano
1x kosiarka
1x zbrojnik niebieski
6 x neon
30 x gupik
+ ok. 20 małych gupików

Oświetlenie 2x36W zawieszone 18cm od lustra wody
Świecenie od 14 do 21
Woda podmiana co tydzień 30%
Filtr kaskadowy czyszczony co tydzień – szybko się zapycha
Odmulanie dna co tydzień

Parametry wody wodociągowej : http://www.pgk.lub.pl/cms1/index.php?id=354

W akwarium mam praktycznie od samego początku ten sam problem. Starsze liście roślin gniją, zawijają się, karłowacieją. Wszystko zależy od gatunku. Czasami łodyga się rozpuszcza. Stosowałem już różne typy dozowania nawozów. Od samego początku robię to na solach, dodatkowo podaję ProFito.

Chciałbym, aby ktoś pomógł mi znaleźć przyczynę obumierania starszych części roślin. Dzieję się tak z każdym gatunkiem. Zmniejszanie, zwiększanie dawek nawozów, brak nawożenia przez jakiś czas nic mi nie daje. Rośliny lepiej lub gorzej rosną. Skutek jest ten sam, starsze części obumierają.

CO2 podaję 24h/dobę z butli, 2 bąble na sek. Przy większym dozowaniu krewetki wychodzą mi z akwarium.

Korzeń obrasta mi ciemnozielonym, kłębiastym glonem. Starsze liście roślin również obrasta. Szyby czyszczę z pyłu i nitek co tydzień.

Parametry wody dzień po podmianie:
PO4 0,6-0,7 ( test JBL )
NO3 - 10mg/l ( lekki pomarańcz test sery )
Fe 0 dziwne wcześniej na mikroPlus poziom żelaza był na poziomie od 0,1-0,2 ( test zoolek )
Ph 6,8 ( odkręcenie więcej CO2 przy dozowaniu 24h powoduje, że moje krewetki zaczynają przesiadywać na czubkach roślin. Jedną cudem raz znalazłem pod drzwiami. )
Kh 6
Gh - 9

W załączniku przedstawiam kalkulator.
I tak w czerwcu przez około miesiąc stosowałem dawki z kalkulatora 10ml dziennie. Następnie zmniejszyłem tą dawkę o połowę i podaję 5ml do dzisiaj codziennie. Dodatkowo podaję codziennie 5ml K2SO4 z roztworu 9g/100ml. Zwiększenie dawki potasu spowodowało szybszy wzrost roślin. Obumieranie starszych liści jednak nadal pozostaje w takim samym stopniu. Od dwóch tygodni podaję 1ml dziennie nawozu Easylife Profito.

Jeżeli zapomniałem o czymś napisać lub coś jest niezrozumiałe to proszę pytać. Mam nadzieję, że ktoś mi w końcu pomoże. Męczę się z tym stanem od lutego i nic nie mogę zrobić.
Link do mojego ujęcia wody :
http://www.pgk.lub.pl/cms1/index.php?id=354

Co jest / może być przyczyną obumierania starszych liści ?



LINK do zdjęć w albumie fotosik w dosyc dobrej rozdzielczosci :

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3b7 ... 1c53c.html

Obrazek
Załączniki
EI_kalkulator_spider_zapelniony wstepnie.xls
(60.5 KiB) Pobrane 98 razy
Ostatnio edytowano 01 paź 2013, 22:24 przez stacho, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika

stacho
Poznaje temat
 
Posty: 59
Dołączył: 14 lut 2005, 23:25
Miasto: Lublin

Cześć.

Oczami wyobraźni widzę, jak to akwarium wygląda z wzorową kondycją roślin i wypełnionym Hamiantusem i Parvulą pierwszym planem.
Moim zdaniem, jest cudne już teraz, a co będzie, gdy dobierzesz dawki nawozów...

Z opisu widać, że brakuje roślinom makro i to mobilnych. Przypuszczalnie azot i/lub potas (N i/lub K), patrząc na zdjęcie ogólne zamieszczone w post-ie.

Przyglądając się bliżej fotografiom zamieszczonym w albumie na fotosiku, widzimy charakterystyczne dziurki nekrotyczne wskazujące na braki potasu (K). No chyba, że to jakaś pozostałość z wcześniejszego reżimu nawożenia, który już dawno został zmieniony...

Teoretycznie sugerowałbym zatem zwiększyć podaż K2SO4. Nie twierdzę oczywiście, że to rozwiąże problem, bo sam borykam się z podobnymi problemami z fauną co Twoje (zapraszam do moich wątków) i za diabła nie mogę dobrać dawek nawozów. Tak więc u Ciebie się trochę mądrzę... Jednakże pewną wskazówkę już masz.

Druga to taka, że przy miękkiej wodzie powinieneś dawać odrobinę mniej NO3 (w kranie masz praktycznie 0) - do 5 ppm/tydzień. Być może wówczas niepotrzebne okaże się zwiększenie K2SO4.

Gdzie wyczytałeś o takiej KH i GH wody? Ja nie znalazłem takich danych na tej stronie. Podajesz 2x te same parametry z różnymi wartościami...


Przyglądnowszy się kalkulatorowi, zasugerowałbym:
1. zmniejszenie NO3 do ~5ppm/tydzień (pod warunkiem rzeczywiście tak miękkiej wody; ta wydaje się prawdopodobne, że jest tak miękka, bo udaje Ci się dość ładnie ją zbić do PH6,8).
2. zmniejszenie PO4 do ~0,5 ppm/tydzień
3. K zostawić jak jest i obserwować odpowiedź roślin.
4. mikro wydaje się ok.

Pozdrawiam i powodzenia



uszy
Stały bywalec
 
Posty: 302
Dołączył: 22 wrz 2009, 22:45
Miasto: Gdańsk

Dziękuję za podpowiedź :)

Muszę kupić test na potas.

Dzisiaj jestem po kolejnym tescie No3 i Po4.

NO3- ciemniejszy pomarańcz 15/25mg/l
PO4- 0,8/1,0

Spróbuję delikatnie zmniejszyć dawkę nawozów, pozostawiając na tym samym poziomie Potas. Widzę, że każdy nawóz będę musiał oddzielnie dozować. Robienie mixu wprowadza bałagan. Rośliny rosną, ale dalej mają brązowe brzegi. Nie wiem dlaczego ? Wydaje mi się, że znowu będą gniły tak jak wcześniej.

Avatar użytkownika

stacho
Poznaje temat
 
Posty: 59
Dołączył: 14 lut 2005, 23:25
Miasto: Lublin

Witam
Jestem w trakcie tygodnia testowania nowych dawek nawozów. Rośliny trochę przystopowały, dalej obumierają.

NO3 mimo ze zmniejszyłem jeszcze dozowanie mam na poziomie 15/25mg/l ( ciemnijeszy pomarańcz ) test sera
PO4 - 0,4 mg/l tu widoczny jest spadek
Żelazo - dozuję 1ml ferro i 1ml profito easylifu dziennie - test 0,1 mg/l
Ph - wzrosło mi do 7-7,5 odkręciłem trochę CO2. Miałem teraz przykręcone do 2 bąbli na sekundę przez 24h. Jak tylko mocniej odkręcę krewetki śpią przy powierzchni.

Mam pytanie odnośnie MgSo4 x 7H20 - podaję dziennie 0,99 mg/l - 6,93 mg/l tygodniowo. Czy ktoś jest w stanie mi odczytać stosunek Ca do Mg z ujęcia wody ? Nie wiem jak to odczytać. Czy mam dozować w ogóle Mg ? Być może w tym tkwi cały błąd, dozuję pierwiastek zupełnie niepotrzebny w mojej wodzie.

Obecne dawki nawozów to :
NO3 - 0,74 mg/l - 5,15 mg/l tygodniowo
PO4 - 0,08 mg/l - 0,57 mg/l tygodniowo
MgSo4x7H20 - 0,99 mg / l - 6,93mg/l tygodniowo
K z KNO3 - 0,46 mg/l - 3,25 mg/l tygodniowo
K z KH2PO4 - 0,23 mg/l tygodniowo
K z K2SO4 - 1,66 mg/l - 11,66 mg/l tygodniowo

Avatar użytkownika

stacho
Poznaje temat
 
Posty: 59
Dołączył: 14 lut 2005, 23:25
Miasto: Lublin

Jako, że nikt mi nie pomógł z Mg. Zacząłem sam głęboko wertować internet. Na jednej stronie o produkcji piwa znalazłem wzór na wyliczenie Ca i Mg z twardości ogólnej wody.

Wyraża się on następująco :

" Na twardośc składają się dwa jony: Ca i Mg, możemy wyliczyć ich orientacyjną zawartośc używając wzoru:

(Ca (ppm)/20 + Mg (ppm)/12.1) x 50 = Twardość jako CaCO3

Np. na raporcie jest twardość 252 jako CaCO3 (= ~14 stopni niemieckich, średnio twarda). Zakładamy, że za całość twardości odpowiada wapń:

(Ca/20)*50=252 i stąd wyliczamy max. zawartość Ca na 100.8 ppm "

Stosując ten wzór i wyliczenia obliczyłem :

Podstawiając twardość ogólną równą 155 mgCaCO3/dm3
Ca = 62
Mg = 36,77

Wychodzi na to, że mam zbyt dużo magnezu a za mało wapnia ?

Avatar użytkownika

stacho
Poznaje temat
 
Posty: 59
Dołączył: 14 lut 2005, 23:25
Miasto: Lublin

Kiedyś też próbowałem tak liczyć, ale ostatecznie napisałem prośbę do wodociągów i otrzymałem przemiłą tabelę z wartościami Ca i Mg na przestrzeni miesięcy.

Ogólnie spojrzałem na cały wątek i ...
Masz stosunkowo miękką wodę w kranie (w tabeli widnieje 155 mgCaCO3, wskazują też na to Twoje testy KH i GH), w niej magnezu jest zapewne 1:10, Mg:Ca (to taki standard krajowy), podanie 1-3mg/l Mg na tydzień jeśli wogóle jest konieczne to maks.
Wlewasz Mg 7/tydzień, a to dawka duża, biorąc pod uwagę, że jeszcze jest magnez w wodzie do podmian.
W kranie masz już trochę mikro, a lejesz Profito i jeszcze grubo Ferro.
Jeśli zablokowany jest K przez nadmiar magnezu to Fe nie zostanie wchłonięte.

Aby mieć pewność, że w szkle nie ma nadmiarów, możesz zrobić przez kilka dni 40-50% podmiany.
W ten sposób zresetujesz wodę.
I możesz spróbować tak;
N - całość po podmianie maks.5-7ppm, masz sporo gupików
P - po podmianie 0,5ppm i drugie 0,5 w dawkach dziennych, podawanych rano
K - całość po podmianie, sumarycznie tak jak wyliczałeś z KNO3, KH2PO4 i uzupełniasz K2SO4 do 15ppm
Mg - narazie bym odstawił i obserwował niedobór, który ławo wychwycić
Profito - 1ml/24 na noc lub 1/48 obserwując stożki czy rozwijają się dobrze
Fe - tylko w razie chlorozy

Dobrym rozwiązaniem jest też aplikacja tabletek Ferki.
No i filtracja przydałaby się chyba skuteczniejsza np. w takim litrażu dobrze się spisuje Eheim Classic 2213.



AdamA
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2208
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Miasto: Warszawa

Dziękuję za odpowiedź.

Czy ja dobrze rozumiem NO3 i K aplikuję w całości tylko po podmianie ? Nie będą to zbyt duże stężenia ? Ostatnio dozowałem dawki dzienne.

Zaprzestaję podawania Mg i spróbuję zastosować to co napisałeś. Intryguje mnie podawanie NO3 i K w całości tuż po podmianie ? Nie wiem czy zwróciłeś uwagę, ale mam dosyć mocne światło 72W/72L. Lampa wisi na wysokości około 16cm od lustra wody. Nie wiem jakie to ma odniesienie do lamp mocowanych w pokrywach. Na pewno nie dociera tak dużo światła, ale duża moc jest.

Avatar użytkownika

stacho
Poznaje temat
 
Posty: 59
Dołączył: 14 lut 2005, 23:25
Miasto: Lublin

stacho napisał(a):Dziękuję za odpowiedź.

Czy ja dobrze rozumiem NO3 i K aplikuję w całości tylko po podmianie ? Nie będą to zbyt duże stężenia ? Ostatnio dozowałem dawki dzienne.

Zaprzestaję podawania Mg i spróbuję zastosować to co napisałeś. Intryguje mnie podawanie NO3 i K w całości tuż po podmianie ? Nie wiem czy zwróciłeś uwagę, ale mam dosyć mocne światło 72W/72L. Lampa wisi na wysokości około 16cm od lustra wody. Nie wiem jakie to ma odniesienie do lamp mocowanych w pokrywach. Na pewno nie dociera tak dużo światła, ale duża moc jest.


Jak dobrze dopatrzyłem na stronie dostawcy wody , to CaCO3 150mg, to wynik naprawdę dobry, mocno na oko można powiedzieć, że będziesz miał 50-60mg/l Ca, często by osiągnąć taki pozom trzeba mieszać kran/RO.
Magnezu narazie zaprzestań podawanie, póżniej możesz lać 2-3ppm z podmianą, bo jak pisałem stosunek w kranie z reguły jest ok.10:1 Ca:Mg.
Obecnie jednak magnezu jest szkle sporo.
Przede wszystkim zrób kilka sporych podmian 40-50% co drugi dzień, z uzupełnieniem jedynie dziennych dawek nawozów.

Potas to pierwiastek, którego działanie objawia się w dużym stężeniu, zatem spokojnie kilkanaście ppm z podmianą będzie ok, jak pamiętam masz K2SO4, KNO3 i KH2PO4.
Pamiętaj o wartości sumarycznej z w/w związków.
KNO3 we wspomnianej dawce 5-7ppm również bez problemu z podmianą.
To nie są wartości duże.
Fosfor jedynie mnie 0,5 z podmianą, reszta w dawkach dziennych i też z uwzględnieniem potrzeby.

Profito spróbuj mniej, a Fe odstaw.
Światło teoretycznie masz duże, ale dość wysoko, na zdjęciach raczej wygląda na niewielkie.
Pokaż może jakieś świeże foto, dla oszacowania natężenia.

I rozważ zmianę filtracji, bo jak będzie słabo działać, to DOC wzrośnie i żadne wskazówki nawożeniowe nic nie wniosą.
W akwarium ma być czysto.



AdamA
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2208
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Miasto: Warszawa

Dzięki. Już zastosowałem się do Twoich wskazówek. Przez ile mam stosować takie nawożenie ?

Nad filtrem myślę cały czas.

Avatar użytkownika

stacho
Poznaje temat
 
Posty: 59
Dołączył: 14 lut 2005, 23:25
Miasto: Lublin

Najpierw 2-3 duże podmiany inaczej wprowadzi się bałagan.



AdamA
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2208
Dołączył: 15 lis 2010, 17:32
Miasto: Warszawa

Witam
Minął tydzień. To co zauważyłem. Rośliny wprawdzie rosną wolniej niż wcześniej, ale te wzrosty całkiem ładnie wyglądają. Pojawiły mi się pierwsze nitki, miałem również lekki wysyp zielenic na szybach. Szyby wymyłem, woda w 30% podmieniona, dno odmulone.

Zdjęcia tutaj :

Obrazek

http://www.fotosik.pl/u/nonaq/zdjecie/1/album/1533003

PS. Czy coś mam przycinać ? Zastanawiam się co zrobić z rotalą. Ładna jest na górze, puszcza sobie korzenie w wodzie. To samo pogostemon erectus. Heniek, eleocharis kiepsko wygląda, lekko się rusza, to samo bacopa caroliniana. Hydrocotyle Japan przycinałem mocno 2 tygodnie temu, opanowało mi pół zbiornika. Powoli się odradza.

Avatar użytkownika

stacho
Poznaje temat
 
Posty: 59
Dołączył: 14 lut 2005, 23:25
Miasto: Lublin







Powiązane tematy
  • Identyfikacja niedoborów i nadmiarów na podstawie zdjęć

    Witam Od jakiegos czasu pojawiły mi sie dziury na roslinkach akwarium 76 litrow swiatło 20 wat jarzeniowka(6500lumenow)i dwie żarówki energoosz. (6500lm) nawozenie Tmg 9ml po podmianie wody (15 l) co ...

    Wyświetlenia: 270678 | Odpowiedzi: 1258 czytaj więcej...

  • Prośba o pomoc w nawożeniu solami BLUE LINE

    Witajcie . Proszę o pomoc odnośnie nawożenia. Woda nie jest zbyt klarowna a tempo wzrostu roślin coś spadło. Ponadto często muszę usuwać bardzo małe skupiska sinic w rogu między szybą a Monte Carlo. ...

    Wyświetlenia: 446 | Odpowiedzi: 7 czytaj więcej...

  • Pomoc w identyfikacji niedoborów nadmiarów

    Proszę o pomoc w identyfikacji niedoborów nadmiarów Akwarium 112 l Oświetlenie LED 88w ok 75 lm/l Podłoże żwirek bazaltowy Nawożenie rozrobionymi solami Parametry z przed tygodnia po podmiance pH...

    Wyświetlenia: 332 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Pomoc w korektach nawożenia

    Chciałbym prosić Was o wsparcie, ponieważ sytuacja jest dla mnie nowa. Przechodzę z kranu na 100% RO. Powoli przekraplam na skrajnie inne parametry. Dotychczasowe parametry wody: ph 6,95 (prz...

    Wyświetlenia: 420 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...

  • Pomoc w nawożeniu EI

    Witam. Na wstępie opisze akwarium którego dotyczy temat. Wymiary: 80x40x40 Oświetlenie: Lampa Odyssea 4x24w.(obecnie świecone 2x24w ze względu na brak co2 i nawozenia) Świece 9h. Filtracja: Aquael UNI...

    Wyświetlenia: 282 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: derag0n, grzegorzg, tomasz197710 i 34 gości

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.