Jesteś tutaj: SerwisForumTechnikaNawożenie


Planta Activ (PA)



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat

21 maja 2007, 16:08   (#126)  

Proponuję już powstrzymać emocje. Tak jak wspomniał Wigles - moderatorzy to też ludzie i mam nadzieję, że potrafią zrozumieć również nasze stanowisko.
Poza tym jestem daleki od podejrzewania p. Lipczyńskiego o zajmowanie się tego typu sprawami. Sam przez to przechodził...



grisza76
Poznaje temat
 
Posty: 123
Dołączył: 27 gru 2006, 10:04

21 maja 2007, 16:17   (#127)  

grisza76 napisał(a):Proponuję już powstrzymać emocje. Tak jak wspomniał Wigles - moderatorzy to też ludzie i mam nadzieję, że potrafią zrozumieć również nasze stanowisko.
Poza tym jestem daleki od podejrzewania p. Lipczyńskiego o zajmowanie się tego typu sprawami. Sam przez to przechodził...


A co ma wspolnego z tematem kolega Lipczński?
Temat dotyczyl nawozu PA i hostorii jego powstania o ile dobrze pamietam.
mgr biologii, specjalista z zakresu fizjologii roślin wodnych


Avatar użytkownika

Piotr Baszucki
roslinyakwariowe.pl
 
Posty: 10358
Dołączył: 19 cze 2003, 10:52
Miasto: Nowa Ruda/Wrocław/Kraków

21 maja 2007, 18:05   (#128)  

Piotr Baszucki napisał(a):A co ma wspolnego z tematem kolega Lipczński?

oczywiście ja pomieszałem - chodziło mi rzecz jasna o Ciebie- była to odpowiedź wiglesowi
Piotr Baszucki napisał(a):Temat dotyczyl nawozu PA i historii jego powstania o ile dobrze pamietam.

Temat początkowo dotyczył stosowania PA. Za przyczyną niektórych co bardziej zawistnych userów przekształcił się w typowe polskie totalne krytykanctwo, które kiedyś świetnie scharakteryzował p. Lipczyński cytowany przeze mnie kilka postów wyżej. A w ostatniej fazie - w oparach absurdu - zaczęto wysuwać pretensje do autorstwa owego tak przecież krytykowanego nawozu. W międzyczasie w naszą stronę poszło publicznie wiele inwektyw obelg i zupełnych kłamstw.
Swoją drogą - ciekawa jest niekonsekwencja niektórych userów - od twierdzeń, że PA to "szambo" i "gnojówka" po przypisywanie sobie współautorstwa i twierdzenie, że "to całkiem dobry nawóz"

Tyman napisał(a):Co tu wiele pisać wystarczy poczytać i wyciągnąć wnioski
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=20806

Widzę że z maniackim uporem powracasz do tematu zamkniętego. Z jakiś przyczyn tamten temat został zamknięty - zachęcam wszystkich do poczytania dalszych stron tamtego wątku, gdy koledzy zaczęli się już wycofywać z wcześniejszych opinii.

A co do wyciągania wniosków - to jakoś - gdy poprosiliśmy Was o aktualne zdjęcia zaraz pojawiły się głosy:
Czy jeżeli ktoś teraz nie ma roślin w super kondycji tylko przeciętnej to oznacza że 4 tygodnie temu nie mógł mieć roślin w świetnej kondycji?

i - chociaż wypowiedź jest autorstwa kogoś innego - to jest kwintesencja podejścia Tymana i spółki do tematu - totalne krytykanctwo, a gdy sytuacja się odwraca - pokazujecie plecy



grisza76
Poznaje temat
 
Posty: 123
Dołączył: 27 gru 2006, 10:04

21 maja 2007, 18:25   (#129)  

grisza76 napisał(a):
Czy jeżeli ktoś teraz nie ma roślin w super kondycji tylko przeciętnej to oznacza że 4 tygodnie temu nie mógł mieć roślin w świetnej kondycji?

i - chociaż wypowiedź jest autorstwa kogoś innego - to jest kwintesencja podejścia Tymana i spółki do tematu - totalne krytykanctwo, a gdy sytuacja się odwraca - pokazujecie plecy


Grisza, jeżeli używasz mojego cytatu, warto się pokusić o podanie autora, nie sądzisz? Kwintesencja to jest owszem, argumentów nt. debilizmu stworzonego m.in. przez Ciebie wyścigu szczorów, kto ma aktualnie rośliny w lepszej kondycji. I bynajmniej IMHO nie jest to pokazywanie pleców tylko racjonalizm w podejściu do tematu akwarystyki roślinnej.
Pozdrawiam, Mariusz

Avatar użytkownika

enigma
Zasłużony akwarysta
 
Posty: 967
Dołączył: 27 sie 2003, 14:12
Miasto: Wrocław

21 maja 2007, 18:46   (#130)  

enigma napisał(a):Kwintesencja to jest owszem, argumentów nt. debilizmu stworzonego m.in. przez Ciebie wyścigu szczorów, kto ma aktualnie rośliny w lepszej kondycji. I bynajmniej IMHO nie jest to pokazywanie pleców tylko racjonalizm w podejściu do tematu akwarystyki roślinnej.

heh
oglądając I miejsce w konkursie ADA 2006 chciałbym spytać - gdzie ten racjonalizm przy zagłodzonej glosi? ;) Najwidoczniej jurorzy oceniają coś więcej...
....ale to nie ja rozpocząłem to, co Ty nazwałeś "wyścigiem szczurów". Swoją drogą nie wiem, dlaczego debilizmem nazywasz obnażanie prawdziwych intencji krytykantów - przecież oni nawożą idealnymi nawozami, a skoro wg ich kryteriów przy Planta Active rośliny muszą być ZAWSZE idealne (bo każde zdjęcie próbują interpretować jedynie na niekorzyść PA) - to oceńmy ich według tych samych kryteriów....

- ale najwidoczniej jest to temat na kolejną rozmowę na priva - i wydawało mi się, że to jest lepsza droga do wyjaśniania jakiś nieporozumień? Cytat jest oczywiście z Twojej wypowiedzi - ale chyba nie chcesz mnie oskarżyć o kradzież własności intelektualnej? ;)) (to był żart oczywiście)

Tymanowi dedykuję powyższy cytat z p. Lipczyńskiego - ku zastanowieniu



grisza76
Poznaje temat
 
Posty: 123
Dołączył: 27 gru 2006, 10:04

21 maja 2007, 19:40   (#131)  

Grisza nikt tu sie nie wycofuje po prostu wszystko zostało powiedziane a ty dalej twierdzisz ze to oszustwo i zawiść i powiedz sam jak tu nie ciągnąc do dowodów w stylu publikacji prywatnych wiadomości jeszcze kilka takich bzdur powypisujesz a udostępnię cale archiwum w odpowiedni sposób dla użytkowników forum i nawet nie podciągniesz tego pod regulamin bo nie masz o tym zielonego pojęcia sami sie o to prosicie a co do szacunku do Arka to straciłem go juz dawno po obelgach i chamstwie jakim sie wykazał w PW :!:

Co do wycofywania to umieściłem nowa fotkę z aktualnym exif i napisałem ci nawet zawiadomienie na PW byś sobie zobaczył a ty nawet nie masz cywilnej odwagi skomentować mego akwa i kondycji roślin :!: tylko dalej bzdury pleciesz i sie powtarzasz , apropo bzdur to wszyscy wiemy ze jesteś wdzięczny za gratisy ale trochę przesadzasz :lol:

Ps proszę tu podaje ci link i wszystkim niedowiarkom bo za chwile grisza po raz dziesiąty będzie powtarzał ze sie wycofujemy i odwracamy plecami , podchodzisz zbyt psychologicznie do tematu i powtarzanie po kilkanaście razy tego samego aż sie w to uwierzy działa tylko na psycholi tak ze powodzenia w dalszej drodze prostowania złamanego kija :idea:
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=20839

Avatar użytkownika

Tyman
Zainteresowany tematem
 
Posty: 226
Dołączył: 09 lis 2003, 19:31

21 maja 2007, 19:42   (#132)  

grisza76 napisał(a):Swoją drogą - ciekawa jest niekonsekwencja niektórych userów - od twierdzeń, że PA to "szambo" i "gnojówka" po przypisywanie sobie współautorstwa i twierdzenie, że "to całkiem dobry nawóz"

Postarałem się i znalazłem owe określenia "szambo" i "gnojówka" Oto wyniki:

Dla "szambo":
...puzniej Arek plakal znowu do mnie ze jego akwa po wygranym konkursie zamienilo sie w szambo

http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... ambo#99599


Niemniej szambo, jak to subtelnie określa życzliwy wojtek
Jak widać łatwo jest szkalować zza klawiatury każdego, szambo, dyfzorki, zagazowane ryby i inne bzdury

http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... ambo#99620

- może faktycznie okaże się, że akwaria nawożone na PA to "szambo" i "glonarium"

http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... ambo#99894

Wyniki dla "gnojówka":

Swoją drogą - ciekawa jest niekonsekwencja niektórych userów - od twierdzeń, że PA to "szambo" i "gnojówka"

http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... wka#100103
To był jedyny wynik dla tego słowa. Chyba że chodziło ci wcześniej o zacytowane wczesniej wyrażenie " "szambo" i "glonarium" " które sam napisałeś!
Dla szamba były jeszcze ale odnosiły się do zupełnie innych tematów.

Nikt z nas nie pisał nic złego o PA, jedytnie było wspomnienie o nieskończonym produkcie, który może mieć mieć niedociągniecia.
Wspomiałem w tamtym temacie że na dobre efekty PA są dowody ale jakoś przeszło ci to uwadze.

W wyciętym przez moderatorów też tego nie było. Więc wybacz bo albo kłamiesz albo masz symptomy schizofremii.

WIgLeS na tomiast ma czelność szkalować drugą osobę bez uzasadnienia. Ani razu nie odpowiedział mi na zaden z argumentów, sam natomiast nie podał żadnego dalej jadąc insynuacjami.

Na tym forum jak i poza nim pomogłem wyjśc z problemów wielu osobom i dopiero tutaj dwie osoby robią ze mnie wielbąda.

Już wiesz dlaczego mam dość dyskusji z wami.

EOT i tutaj.
Obrazek

Avatar użytkownika

Bartek
Znający temat
 
Posty: 1153
Dołączył: 03 lis 2005, 23:34
Miasto: Oleśnica

21 maja 2007, 20:50   (#133)  

Cieszę się Bartku, że tak szybko odżyłeś, bo w końcówce tamtego wątku - gdy przyszło do merytoryki - wypowiadałeś się już bardzo skąpo :twisted:
Bartek napisał(a):Postarałem się i znalazłem owe określenia "szambo" i "gnojówka"

ja Ci powiem, gdzie są Wasze obelgi:
diki napisał(a):Temat po pierwszej interwencji moderatora.

m.in. właśnie powyżej - bo mod zrobił to, co należało :)
Chyba zapomniałeś tez Bartku o mało chwalebnym dla Was epizodzie z akwarystyka.com.pl - tam się roiło od obelg i cięcie też poszło konkretne
a teraz łatwo udawać cnotliwych - ale w takim razie za co te ostrzeżenia tutaj i ban z akwarystyki?
Bartek napisał(a):Nikt z nas nie pisał nic złego o PA, jedytnie było wspomnienie o nieskończonym produkcie, który może mieć mieć niedociągniecia.


hahaha no naprawdę jestem wzruszony - gdy na jakimkolwiek zdjęciu z baniaka z PA zauważyliście choćby odrobinę mniej wybarwione szczyty (swoją drogą - jaki problem wybarwić - np dolać żelaza, machnąć fotki, a później przez miesiąc zwalczać glony i nie pokazywać akwarium w rozdzielczości większej nioż np 500x300 pikseli 8) )
Gdy przyszło do pokazania Waszych aktualnych fotek - odważył się jedynie Tyman (z poprawką zdjęcia po 3 dniach) i Ty Bartku - ale dopiero po kilkukrotnym publicznym proszeniu Cię i w super małym rozmiarze zdjęcia.

Czasem również wystarczy mała insynuacja i podanie linku do wybranego fragmentu dyskusji - tak jak tutaj:
Tyman napisał(a):Co tu wiele pisać wystarczy poczytać i wyciągnąć wnioski
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=20806

Dlaczego wykorzystujecie każdą okazję i każdy możliwy wątek do szermowania fragmentami wyciętymi z kontekstu?

Bartek napisał(a):Wspomiałem w tamtym temacie że na dobre efekty PA są dowody ale jakoś przeszło ci to uwadze.

ten chwalebny fakt nie uszedł mojej uwadze. jak to się mówi - lepiej późno niż wcale...

Bartek napisał(a):masz symptomy schizofremii.

hehe - wybacz, ale - pół żartem pół serio - nie mogę się powstrzymać przed krótką diagnozą - jest zachowanie w psychologii nazywane "projekcją" - swoimi cechami i problemami obarcza się rywala

Bartek napisał(a):WIgLeS na tomiast ma czelność szkalować drugą osobę bez uzasadnienia. Ani razu nie odpowiedział mi na zaden z argumentów, sam natomiast nie podał żadnego dalej jadąc insynuacjami.

patrz wyżej - podręcznikowy wręcz przykład.

Bartek napisał(a):Na tym forum jak i poza nim pomogłem wyjśc z problemów wielu osobom i dopiero tutaj dwie osoby robią ze mnie wielbąda.

Nikt z nas nie neguje tego, co dobrego zrobiłeś na tym forum. Skoro już o pomaganiu mowa - wielu użytkowników tego forum pamięta, że porady niejakiego holendra :) były tu cenione - nawet wśród czytelników tego forum byli tacy, którzy mu publicznie dziękowali za pomoc. A teraz czytam sobie, jak kilka osób robi z niego wielbłąda..... Słuchajcie - każda krytyka musi mieć jakąś miarę - a warto nauczyć się tego, by prywatne pretensje załatwiać w sposób prywatny - bo to jest wyznacznik minimalnego poziomu osobistego.

Pamiętasz bartku jak na akwarystyce napisałem niejakiemu tetrazonowi (pod tym nickiem się tak ukrywałeś w pyskówce) - Bartku i Ty też takie zachowanie?
również byłem zdziwiony Twoim nieracjonalnym zachowaniem.

Krótko odniosę się do postu Tymana:
Tyman napisał(a):Co do wycofywania to umieściłem nowa fotkę z aktualnym exif i napisałem ci nawet zawiadomienie na PW byś sobie zobaczył a ty nawet nie masz cywilnej odwagi skomentować mego akwa i kondycji roślin :!: tylko dalej bzdury pleciesz i sie powtarzasz ,

po pierwsze primo: zawiadomienia na priv nie otrzymałem
po drugie primo: zdjęcia obejrzałem sobie dziś po południu - czy mam obowiązek osobistego komentowania NATYCHMIAST?
po trzecie primo: czy naprawdę nie możesz się powstrzymać przed argumentowaniem "ad personam"?? czyli przed wycieczkami osobistymi? czasem należy się powtarzać - powtórzę więc po raz kolejny: w dyskusji udowodniłeś nieprzeciętną złośliwość i chamskie zagrywki wobec innych userów, co zostało docenione przez modów. Chciałbym móc stwierdzić, że takie zachowanie to już przeszłość i dalsza dyskusja jest merytoryczna...

Aby zakończyć milszym nieco akcentem


Co do baniaka - piękne ujęcia :) Nie miałem mówiąc szczerze okazji przeczytać o zastosowanej w nim technice, ale zapewne - jak to u Ciebie - jest mocno zautomatyzowany?
co to za podłoże? zauważyłem, że ten rodzaj podłoża stosujesz już od kilku lat...?

Domyślam się, że Twój baniak jest nadal oświetlany przez HQI 1W/l.?? Naprawdę - muszę przyznać - rośliny z tym oświetleniem wyglądają znacznie lepiej niż przy poczciwych T5 czy T8. Choć zapewne rodzi to określone skutki uboczne - np okresowe inwazje nitek - zgadza się, Tyman? Proszę o szczerą odpowiedź - nikt z nas nie będzie z tego powodu się wyśmiewał - to w końcu naturalne ryzyko
Tyman napisał(a):apropo bzdur to wszyscy wiemy ze jesteś wdzięczny za gratisy ale trochę przesadzasz :lol:

heh ten dowcip w całym kontekście wypadł nieco przyciężko ;)
Ostatnio edytowano 21 maja 2007, 20:58 przez grisza76, łącznie edytowano 2 razy



grisza76
Poznaje temat
 
Posty: 123
Dołączył: 27 gru 2006, 10:04

21 maja 2007, 21:50   (#134)  

Pomijam spor lecimy dalej bo tam juz nic nie ma do powiedzenia w sumie :twisted:
Co do akwa to leci juz od dawna na 4x54W T5
Podłoże to aquaclay i jest w tym akwa od miesiąca , pod nim jest JBL aqabasis i własne domieszki i wynalazki :wink:
Technika to kubeł tetry 1200 na przepływie max pojemność akwa / godzinę , jak widzisz głowiczka jest z przodu a zakładam ja w momencie dużej masy roślinnej w celu lepszego dożywiania roślin (cyrkulacja) spięta ze skimerem , CO2 to leci w sumie na pale z reduktora firmy Dennerle i butla 2,5kg pisze na pale bo w teście stałym nie wymieniałem płynu chyba z pól roku :lol:
OT CALA TECHNIKA :!:
Nitki ??? a co to bo dawno ich nie widziałem pomijając fakt własnego przychówku amanek których po rozdaniu znajomym zostało mi kolo 200szt :lol:

Co do twojego tekstu z dowaleniem Fe na chwile to świadczy o twojej niewiedzy , w temacie co to może powodować po krotce pozwolę sobie tobie przybliżyć co daje podanie samego Fe do akwa -nadmiar Fe powoduje niedobór Mn i Mo co owocuje nawet po kilku godzinach pięknym rozpadem chlorofilu przy mocnym świetle , zanik stożków wzrostu , stagnacje (brak wzrostu) itd. i zanim drogi kolego zobaczysz nitki to ilość nalotu na szybach nie pozwoli ci zrobić przyzwoitej foty rozpadających roślin jak widać piszesz dalej i dalej są to dla mnie bzdury :!:

Avatar użytkownika

Tyman
Zainteresowany tematem
 
Posty: 226
Dołączył: 09 lis 2003, 19:31

21 maja 2007, 22:18   (#135)  

Tyman napisał(a):Co do twojego tekstu z dowaleniem Fe na chwile to świadczy o twojej niewiedzy , w temacie co to może powodować po krotce pozwolę sobie tobie przybliżyć co daje podanie samego Fe do akwa -nadmiar Fe powoduje niedobór Mn i Mo co owocuje nawet po kilku godzinach pięknym rozpadem chlorofilu przy mocnym świetle , zanik stożków wzrostu , stagnacje (brak wzrostu) itd. i zanim drogi kolego zobaczysz nitki to ilość nalotu na szybach nie pozwoli ci zrobić przyzwoitej foty rozpadających roślin jak widać piszesz dalej i dalej są to dla mnie bzdury :!:


Grisza, w Naszej prywatnej rozmowie, pytałeś się co ma do tematu nawożenia PA Twoj mały staż jeśi chodzi o akwarystyke roślinną. Właśnie to ma do rzeczy. Co do tematu Fe to warto jeszcze wspomnieć że jest m.in aktywatorem enzymów. Co więcej chyba Diana Walstad o ile dobrze pamietam napisała że mangan jest lepszym akceptorem elektronów od żelaza i jest wykorzystywany do tego celu w pierwszej kolejności.
Pozdrawiam, Mariusz

Avatar użytkownika

enigma
Zasłużony akwarysta
 
Posty: 967
Dołączył: 27 sie 2003, 14:12
Miasto: Wrocław

22 maja 2007, 01:30   (#136)  

enigma napisał(a): Co więcej chyba Diana Walstad o ile dobrze pamietam napisała że mangan jest lepszym akceptorem elektronów od żelaza i jest wykorzystywany do tego celu w pierwszej kolejności.


O ile dobrze pamiętam chodziło tu o wykorzystanie tych jonów w momencie braku N przez bakterie gdzie efektem ubocznym całego procesu było uwalnianie jonów z osadu dennego jako rozpuszczalne i przystępne dla roślin (głowy sobie nie dam uciąć ale chyba trafiłem :D ) ale cały ten proces może wlasnie potęgować nadmiar fe w postaci nieprzyswajalnej (wytraconej i lub związanej z osadem dennym)
Jeśli sie mylę to niech ktoś teraz mnie poprawi :lol:

Avatar użytkownika

Tyman
Zainteresowany tematem
 
Posty: 226
Dołączył: 09 lis 2003, 19:31

22 maja 2007, 07:49   (#137)  

Tyman napisał(a):O ile dobrze pamiętam chodziło tu o wykorzystanie tych jonów w momencie braku N przez bakterie gdzie efektem ubocznym całego procesu było uwalnianie jonów z osadu dennego jako rozpuszczalne i przystępne dla roślin (głowy sobie nie dam uciąć ale chyba trafiłem :D ) ale cały ten proces może wlasnie potęgować nadmiar fe w postaci nieprzyswajalnej (wytraconej i lub związanej z osadem dennym)
Jeśli sie mylę to niech ktoś teraz mnie poprawi :lol:


Dokładnieto chodziło o wykorzystanie tych jonów w momencie braku zarówno tlenu jak i azotanów, dobrze pamiętałem bo żeby się nie pomylić, sprawdziłem w książce :wink: Kończymy o tym dyskusje bo robimy Offtop'a.
Pozdrawiam, Mariusz

Avatar użytkownika

enigma
Zasłużony akwarysta
 
Posty: 967
Dołączył: 27 sie 2003, 14:12
Miasto: Wrocław

22 maja 2007, 14:32   (#138)  

Tyman napisał(a):Nitki ??? a co to bo dawno ich nie widziałem pomijając fakt własnego przychówku amanek których po rozdaniu znajomym zostało mi kolo 200szt :lol:

Różnica jest taka,że w obecnym aranżu lejąc PA nitek nie widziałem nigdy!W poprzednim zbiorniczku,który pielęgnowałem przez ponad rok,nitki pojawiły się na samym starcie.Mój błąd-zacząłem od 12 g.czasu oświetlenia,startując z bardzo małą masa roślinną.Nitki odeszły około 40 dnia od funkcjonowania zbiornika.
Swoją drogą nigdy w mojej 300-tce nie miałem więcej niż 10 amanek.Do tego 4 molki i kilka maluchów.Obecnie,amanek mam sztuk 4.Ot cała moja ekipa sprzątająca ;)
Cud panie!CUD



Gość
 

22 maja 2007, 15:09   (#139)  

To ze mam tyle amanek było dziełem przypadku a przyda sie bo zakładam jezioro w domu :wink: po tym co napisałeś dalej sobie nie zdajesz sprawy z tego co piszesz bo moje akwa jest ozdoba mieszkania i poligonem na którym testuje wiele wiadomości juz istniejących i próbuje swoich przemyśleń i nie pisz bzdur ze dlatego ze mam amanki nie mam nitek bo dla mnie to bzdura, u kuzyna przykładowo taki sam uparciuch jak wy nie da sobie nic powiedzieć , w akwa 100l żyje kolo 50amanek które dostał z mojej hodowli i nitki miał takie ze kilka amanek zdechło w wyniku wplatania sie w kłęby nitkowatych i ty widze wykazujesz braki w praktyce ,
nie udowadniaj mi jaki to cud masz bo znam ten cud od podszewki i wcale nie twierdze ze możesz na nim mieć glony a ty wciskasz dziecko w brzuch pustym bełgotem!!!!!!!!!!!!!!!!

Avatar użytkownika

Tyman
Zainteresowany tematem
 
Posty: 226
Dołączył: 09 lis 2003, 19:31

22 maja 2007, 15:35   (#140)  

Tyman napisał(a): i nie pisz bzdur ze dlatego ze mam amanki nie mam nitek bo dla mnie to bzdura,

Chłopie,gdzie ja Ci napisałem,że nie masz glonów z powodu sporej liczby amanek :shock:
Nitki kiedyś miałeś,mimo trzymania olbrzymiej ilości krewetek.Ale nie o tym jest dyskusja,tylko o PA.



Gość
 

22 maja 2007, 16:41   (#141)  

WIgLeS napisał(a):
Swoją drogą nigdy w mojej 300-tce nie miałem więcej niż 10 amanek.Do tego 4 molki i kilka maluchów.Obecnie,amanek mam sztuk 4.Ot cała moja ekipa sprzątająca Wink
Cud panie!CUD


A co to za aluzja chyba ze masz mnie za wariata!!!!!!!!!!!!



WIgLeS napisał(a):
Nitki kiedyś miałeś,mimo trzymania olbrzymiej ilości krewetek.Ale nie o tym jest dyskusja,tylko o PA.


A z kąd te brednie wyciągles bo tak sie składa ze kiedyś mialam maxymalnie 20sz amano a przychów jaki mam dopiero zaczyna nosić jaja wiec kiedyś było inaczej :idea:
Kiedyś a było to ponad 5lat temu zaczynałem z roślinami i to od razu z 2x125W HQL / 200l netto.
Kiedyś miałem mniej doświadczenia .
Kiedyś juz stosowałem własne nawozy.
Kiedyś miałem nitki.
Kiedyś miałem sinice.
Kiedyś miałem sylabą kondycje krzaków.
Kiedyś miałem wypadek samochodowy.
Kiedyś miałem biegunkę.
Kiedyś mieszkałem w Polsce.
Hehehe-hehehe padłem z twojego "kiedyś"

Ps Kiedyś nie było takich ludzi na tym forum którzy wypisywali by takie brednie jak wy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Avatar użytkownika

Tyman
Zainteresowany tematem
 
Posty: 226
Dołączył: 09 lis 2003, 19:31

22 maja 2007, 17:08   (#142)  

Tyman napisał(a):Hehehe-hehehe padłem z twojego "kiedyś"

Ps Kiedyś nie było takich ludzi na tym forum którzy wypisywali by takie brednie jak wy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jak bym zniżył się do twojego poziomu to bym napisał tak:
To się podnieś.heheh hehehhe
Czyżbym uderzył w czuł punkt....Tymanku...heheh hehehe :lol::lol::lol:
Ale,że nie dam się sprowokować napisze tak:
Brakuje Ci klasy i dyskusje na temat skuteczności PA,przekształciłeś w jeden wielki bełkot.



Gość
 

22 maja 2007, 18:46   (#143)  

grisza76 napisał(a):ehhh
i tak ciekawy wątek nt "wiarygodności PA" nam się skończył zaraz po tym, gdy przekształcił się w wątek nt "wiarygodności krytyków".
Swoją drogą - znalazłem na innym forum świetne podsumowanie tego typu dyskusji autorstwa samego Bartłomieja L. - które to słowa chciałbym zadedykować wszystkim czytelnikom obu wątków:
Napisał Książe Karol
... Akwarystyką roślinną zajmuje się już od dwóch miesięcy, a już od trzech tygodni stosuje PGC ? JESTEM ZAWIEDZIONY - moje rośliny wcale nie zaczęły ?szaleć? i na dodatek nie wygrałem jeszcze żadnego międzynarodowego konkursu akwarystycznego.

Ponadto wystarczy jeden rzut mojego fachowego oka, aby stwierdzić, że moje rośliny wykazują objawy chlorozy międzyżyłkowej i nekrozy wynikającej z nadmiernej kumulacji substancji balastowych (kurcze! ? jak to super brzmi! ? niezłym jestem fachurą, no nie!)

Reasumując. Z wszystkimi naiwnymi fascynatami tego specyfiku, chciałbym się podzielić moimi fachowymi i merytorycznymi wnioskami: "porażka!....., jest naprawdę bardzo niedobrze!..., ale klęska taka!.....Łuuuuu!!!......"

Chciałbym jeszcze dodać, że na dodatek etykieta PGC w świetle akwarystycznych świetlówek wygląda fatalnie, no i do tego nawóz ohydnie pachnie.

Od dzisiaj wracam do nawozu do kwiatków doniczkowych mojej mamy i tej wersji zdecydowanie będę się trzymał.

I jako podsumowanie:
B.Lipczyński napisał(a):jeżeli o czymś ?się mówi? i mówi się dobrze ? zaraz potem pojawia się moda, aby temu ?dowalić?. Ale tak to jest.... Jak powiedział Osioł głosem Stuhr'a w Shreck'u ? ?Wolność rządzi!? ? i takie są jej plusy i minusy .


Znakomita kwintesencja - podpisuję się obiema rękami i nogami, panie Bartku!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
WIgLeS napisał(a):Grisza,wspaniałe podsumowanie tematu.Dodał bym więcej:
Pan P.Baszucki jest gospodarzem tego forum,my użytkownicy jesteśmy jego gośćmi.Rejestrując się tutaj,musisz zgodzić się na warunki gospodarza-nie zgadzasz się?To się nie rejestruj!Nie ważne jak skuteczny będzie nawóz PA,nie ważne ilu użytkowników pokaże swoje baniaki-Gospodarz nie życzy sobie aby użytkownicy używający PA mogli wyrażać pochlebne opinie na temat tego produktu i koniec.Pamiętaj ma do tego pełne prawo-To jego dom.Jeżeli staniesz w obronie nawozu-pokażesz zdjęcia zbiornika,zaczniesz się dopytywać-co takiego jest złego w tym nawozie,przecież u mnie go stosuję i działa?Moderatorzy wytną nie wygodne posty i zdjęcia obnażające braki wiedzy (Bartek),poblokują tematy(PA),pozmieniają nazwy tematów(PA),dadzą ostrzeżenie(Edi),bądz zbanują(Hugaczek).Dlatego z perspektywy czasu,uważam,że nie potrzebnie wdaliśmy się w tą wymianę zdań.Wynik i tak był do przewidzenia.Najsmutniejsze jest to,że rozmawiając z modami prywatnie,dochodzisz do wniosku,że to normalni ludzie,tacy jak my.Mają i swoje problemy ze zbiornikami,potrafią doradzić jak i sami zapytać o poradę.Dlaczego tak nie może być i w rozmowach publicznych tu na forum?.Sympozjum łódzkie,będzie wspaniałą okazją do ocenienia wiedzy Arkadiusza (ma swój wykład).Będzie również okazją do wyjaśnienia tych spraw podczas wspólnej rozmowy.

P.s Do wszystkich broniących PA.Dajcie sobie spokój-wiemy,jak rośnie ziele w naszych zbiornikach.Pojawi się nowy polski producent nawozów-nagonka na PA przycichnie-agresja będzie skierowana na nowy produkt,a nawóz obroni się sam.


Proszę masz przykład podjudzający dalej cos co sie skończyło , widze ze własne przypadłości przypisujesz mi , A TO CO TY O MNIE SADZISZ MAM AKURAT GLEBOKO W ...
Po pierwsze:Byś mogł w cokolwiek trafić musiał byś mieć pojecie którego ci brak.
Po drugie: Co do poziomów to lepiej zejdź na ziemie bo widze ze podzielasz określenie Arka co do otaczających go ludzi typu "Jesteś malutkim człowieczkiem" nie będę dalej cytował bo po co :lol:

Ps Jak juz pisałem do griszy ty tez próbujesz wyprostować złamany kij ale pamiętaj nic juz nie obronisz co najwyżej pogrążysz , wasza sprawa :idea:

Avatar użytkownika

Tyman
Zainteresowany tematem
 
Posty: 226
Dołączył: 09 lis 2003, 19:31

22 maja 2007, 19:34   (#144)  

Tyman
i znów sam się nakręcasz. Widzę że Tobie nie trzeba wiele, by ponownie w sposób agresywny i na granicy faulu (IMHO już za nią) atakować Wiglesa i mnie

zaiste - zupełnie nie mam pojęcia, po co się tak rozkręcasz
I ja i Wigles wiemy, że udało Ci sie rozmnożyć amano. jest to rzecz wielka i zasługująca na wielkie brawa. I nikt z nas nie sugeruje, że to, że trzymasz sobie 100 czy 200 amanek - jest jedynym czynnikiem powstrzymującym glony.
Zgodzisz się, że amano przyczyniają się do wykasowania glonów.
A - ponieważ teoretycznie był to wątek o Planta Acitve - Wigles wspomniał, że:
- w zbiorniku nawożonym PA nie miał żadnych glonów (ja też)
- jego obsada "antyglonowa" jest symboliczna
zapewne niektórzy akwaryści uznają to z cud
Czyli - Wigles próbuje się trzymać tematu wątku

Ty niestety, z niego zbaczasz - i do tego znów siejesz agresję na forum
I widzisz aluzje tam, gdzie ich nie ma...

Celem żadnego z nas nie jest deprecjonowanie Twojego poczucia wartości.
Naprawdę ciężko się słucha zalewu agresji, zahaczających prawie o obraźliwe
I czemu to ma służyć?

Proszę Cię Tyman - zanim napiszesz kolejnego posta - weź głęboki oddech i spróbuj przynajmniej założyć, że NIE JEST naszym życiowym celem dokopywanie Ci za wszelką cenę
Make peace not war 8)



grisza76
Poznaje temat
 
Posty: 123
Dołączył: 27 gru 2006, 10:04

22 maja 2007, 20:30   (#145)  

grisza76 napisał(a):Tyman
i znów sam się nakręcasz. Widzę że Tobie nie trzeba wiele, by ponownie w sposób agresywny i na granicy faulu (IMHO już za nią) atakować Wiglesa i mnie

zaiste - zupełnie nie mam pojęcia, po co się tak rozkręcasz
I ja i Wigles wiemy, że udało Ci sie rozmnożyć amano. jest to rzecz wielka i zasługująca na wielkie brawa. I nikt z nas nie sugeruje, że to, że trzymasz sobie 100 czy 200 amanek - jest jedynym czynnikiem powstrzymującym glony.
Zgodzisz się, że amano przyczyniają się do wykasowania glonów.
A - ponieważ teoretycznie był to wątek o Planta Acitve - Wigles wspomniał, że:
- w zbiorniku nawożonym PA nie miał żadnych glonów (ja też)
- jego obsada "antyglonowa" jest symboliczna
zapewne niektórzy akwaryści uznają to z cud
Czyli - Wigles próbuje się trzymać tematu wątku

Ty niestety, z niego zbaczasz - i do tego znów siejesz agresję na forum
I widzisz aluzje tam, gdzie ich nie ma...

Celem żadnego z nas nie jest deprecjonowanie Twojego poczucia wartości.
Naprawdę ciężko się słucha zalewu agresji, zahaczających prawie o obraźliwe
I czemu to ma służyć?

Proszę Cię Tyman - zanim napiszesz kolejnego posta - weź głęboki oddech i spróbuj przynajmniej założyć, że NIE JEST naszym życiowym celem dokopywanie Ci za wszelką cenę
Make peace not war 8)


1 To potraficie najbardziej :!:

Zdaniem profesora Jerzego Bralczyka ,,wyrażenie ,,manipulacja językowa? nie może być terminem?, ponieważ ,,jest zbyt obciążone negatywnymi konotacjami. Bywa też zbyt często używane jako zarzut. Od dawna też (...) jest odnoszone do działań dziennikarskich do tego stopnia, że niemal w każdym tekście medialnym możemy doszukiwać się manipulacji?.
Od czasu powstania starożytnej retoryki używane są różnego rodzaju zabiegi w celu językowego manipulowania odbiorcą. Podczas rozpowszechnienia się mediów audiowizualnych repertuar możliwości manipulacji został jeszcze poszerzony o elementy wizualne, graficzne, muzyczne itp. Manipulacja językowa nie straciła jednak swej szczególnej siły przekonywania.
W działaniu perswazyjnym wyróżnia się zasadniczo trzy techniki oddziaływania na odbiorcę. Pierwszą techniką jest apelowanie o zajęcie określonego stanowiska i określone działanie (np. Chodźcie z nami!, Zostań członkiem..., Wszyscy do urn wyborczych!).
Inna technika określana jest jako sugerowanie pożądanych interpretacji i ocen (np. używanie zamiast "ktoś impulsywny" określenia "ktoś ogarnięty szlachetną pasją").
Kolejną formą perswazyjnego oddziaływania jest argumentowanie, czyli racjonalne uzasadnianie słuszności prezentowanych poglądów.
Wymienione rodzaje wypowiedzi perswazyjnych różnią się stopniem jawności intencji nadawcy. Dla celów manipulacji najodpowiedniejsza jest forma sugestii.
W manipulacji językowej są stosowane różnorodne techniki, np.:
? posługiwanie się dodatnio nacechowanym słownictwem w celu zjednania przychylności odbiorcy,
? posługiwanie się przysłowiami, powszechnie znanymi powiedzeniami itp.
? powoływanie się na powszechność sądu (wszyscy wiedzą, że..., powszechnie sądzi się...)
? stosowanie superlatywu i słów naprawdę, prawdziwy, itp.,
? wykorzystywanie przenośni i porównań (metaforyczne określenia osób, pojęć i rzeczy),
? używanie presupozycji, czyli założonych sensów wyrażeń (np. pytanie "Czy ta kompromitująca ministra sprawa była już omawiana?" zakłada, że minister jest skompromitowany),
? stosowanie eufemizmów (zamiast słowa strajk używanie określeń przerwy w pracy, zahamowanie produkcji itp.)
? wykorzystanie składni dla oddziaływania perswazyjnego (pomijanie wyrażeń typu "Uważam, że...", używanie 1 osoby liczby mnogiej, umiejętne stosowanie zdań przyczynowych, skutkowych, warunkowych i celowych).
W celu ukazania manipulacji w tekście prasowym, zacytuję fragmenty artykułu, będącego relacją z sesji naukowej z dnia 12 grudnia 2002, poświęconej promocji i omówieniu książki ,,Wokół Jedwabnego?. Dotyczy on przemówienia wygłoszonego przez prof. Tomasza Strzembosza i, jak będzie można łatwo zauważyć, znacznie odbiega w swej wymowie od sensu oryginalnej wypowiedzi historyka, którą również zamieszczam, dla udowodnienia stawianej przeze mnie tezy.


Najpierw szukaliście i powoływaliście sie na Bartka Lipczynskiego niestety nie dało to odzewu , teraz powołując sie na forum któremu wcześniej zarzucaliście manipulacje tzn. obrona Tymana przez adminów,konkurencja aż tak sie boi , usuwanie niewygodnych dla mnie i adminów wypowiedzi , ostrzeżenia i bany , nie wiem jak wy macie odwagę tak manipulować i sie w tym błocie mazać , zwróćcie uwagę żeby nie wy temat by zamilkł ale jeszcze wam mało , najlepiej prowokować Tymana , Bartka by wpadli i dostali bany wtedy wy byście rozłożyli skrzydła aha najlepiej jeszcze moda dikiego usunąć bo tez wam niewygodny :lol:

ZADEN WASZ ZAZUT NIE BYL POPARTY DOWODEM WSZYSTKO OPIERACIE NA PRAWIE "TAK BO TAK" DLA MNIE TO PUSTE GADANIE I PROWOKACJA :!:

Avatar użytkownika

Tyman
Zainteresowany tematem
 
Posty: 226
Dołączył: 09 lis 2003, 19:31

22 maja 2007, 20:40   (#146)  

Witam
Ja mam już dość pewnie większość użytkowników też !!!
Widzę ,że nie potraficie znaleźć żadnego konsensusu dla Waszych utarczek ,dlatego zamykam ten wątek i jeżeli założycie nowy temat,aby kontynuować tę bez sensowną wymianę zdań to dostaniecie po ostrzeżeniu (Tyman ,grisza76 ,WIgLeS ).
Pozdrawiam
Jacek Pawłowski


Avatar użytkownika

Jacek Pawłowski
Znający temat
 
Posty: 1599
Dołączył: 28 cze 2003, 11:03







Powiązane tematy
  • Planta Gainer PRO Hydro Mineral - regulacja twardości

    Mam akwarium z dużą ilością roślin i rybami, które preferują wodę średniej twardości. Akwa 375L. Niestety w kranie mam wodę bardzo twardą. Chciałbym przejść na 100% RO i sam doprowadzić ją do pożądany...

    Wyświetlenia: 3362 | Odpowiedzi: 9czytaj więcej...

  • Planta Gainer Micro, a woda kranowa

    Cześć. Przez przypadek kupiłem Planta Gainer Micro zamiast innego nawozu z mikroelementami. Dopiero w domu przeczytałem, że: Nawóz mikroelementowy dla roślin wodnych i akwariowych do przygotowania w...

    Wyświetlenia: 386 | Odpowiedzi: 4czytaj więcej...

  • ELOS Planta 2 ??

    Witam co myślicie o nowych nawozach ELOS Planta 1 i Planta 2. Rozważam fakt przejścia na inny system nawożenia z nawozów Ferka ponieważ są one już mało dostępne.

    Wyświetlenia: 184 | Odpowiedzi: 1czytaj więcej...

  • Aqua Art Planta Gainer Caps

    Witam, noszę się z zamiarem założenia krewetkarium 25 l na podłożu aktywnym BWS Shrimp Soil. Planuję trzymać w zbiorniku krewetki CR, w związku z czym muszę uważać na jakość wody. Ponieważ nie lubię b...

    Wyświetlenia: 1250 | Odpowiedzi: 6czytaj więcej...

  • Planta gainer Macro red

    Nawóż makroelementowy dla roślin wodnych szybko rosnących Planta Gainer PRO Macro Red Zastosowanie: Nawóż MIKROELEMENTOWY skomponowany specjalnie dla gatunków szybkorosnących roślin łodygowych.......

    Wyświetlenia: 1496 | Odpowiedzi: 13czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 400 gatunków i odmian roślin. Ponad 10 000 produktów z wysyłką w 24 godziny lub
odbiorem osobistym w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).)
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: kubos, mr_din, salava8 i 22 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.