Planta Activ (PA)

Kekon czytając Twoje posty można dojść do wniosku,że jesteś bardzo doświadczonym akwarystą.Krytykujesz i "czepiasz" się producentów nawozów.Twierdzisz,że ty wolisz wiedzieć co lejesz do zbiornika.Przeglądałem historię forum i za cholerę nie mogę znaleść zbiornika twego autorstwa
Osoby używające nawozów p.Lipczyńskiego i p.Siurdy uzyskują doskonałe efekty,mają piękne zbiorniki,a w nich rośliny w doskonałej kondycji,a zbiorniki samych producentów nawozów to mistrzostwo świata.Rozmawiając z nimi i czytając ich posty wiem,że to co mówią ma sens (widzę ich baniaki).Z chęcią zobaczę Twój baniaczek i wtedy wyciągnę wnioski,czy naprawdę twoje "uwagi" poparte są wiedzą praktyczną (zdrowe i w dobrej kondycji rośliny).

I jeszcze zdanie do naszych producentów nawozów (p.Lipczyński i p.Siurdy)
Panowie to co robicie to kawał dobrej roboty.To dzięki wam możemy osiągać efekty bez tego zbędnego chemicznego bełkotu.Bardzo sobie to cenie i wiem,że nie muszę wiedzieć co leje do zbiornika,a i tak zbiornik będzie w doskonałej kondycji.życzę wytrwałości i dalszej ochoty to doskonalenia oraz rozszerzania waszych produktów,a głosami niezadowolenia i marudzenia "młodych chemików" się nie przejmujcie.

WIgLeS napisał(a):Kekon czytając Twoje posty można dojść do wniosku,że jesteś bardzo doświadczonym akwarystą.Krytykujesz i "czepiasz" się producentów nawozów.Twierdzisz,że ty wolisz wiedzieć co lejesz do zbiornika.Przeglądałem historię forum i za cholerę nie mogę znaleść zbiornika twego autorstwa

http://roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=12253&highlight=

Zobek,ale zdjęcie tego zbiornika jest nie z tego roku.Ja chciałem zobaczyć zbiornik w obecnej kondycji.

diki napisał(a):armek - właściwie to jestem przeciwny tworzeniu subforów...

Dziękuję Pawle za odpowiedź.
Myślałem o osobnym subforum z racji dużego ruchu w tym temacie. Przyklejone są OK, ale to tematy jakby na boku, czasem ktoś do nich zagląda. Zresztą widzisz co się tu dalej dzieje. Przecież nie o to tutaj nam chodzi. Rozgraniczmy to a myślę, że będzie to dla nas wszystkich z korzyścią.
Pozdrawiam.

----------------

armek napisał(a):

WIgLeS napisał(a):Zobek,ale zdjęcie tego zbiornika jest nie z tego roku.Ja chciałem zobaczyć zbiornik w obecnej kondycji.

Gdybyś zauważył, że Kekon nawoził wtedy linią PG, to pewnie byś nie zgłaszał zastrzeżeń.

Otóż to.
Nawoził linią PG.Musiał być zadowolony z efektów,ponieważ wystawił zbiornik do publicznej oceny.I co taka zmiana?Nagle linia PG zrobiła się be??

hmm nie rozumiem o co chodzi. Z tego co wiem to kekon naprawde posiada duza wiedze z zakresu chemi jak popytasz znajomych to napewno ktos to potwierdzi. Z reszta nie wiem co ma pokazywanie zbiornika do znajomosci chemi w akwarystyce? Czy to znaczy ze osoba, ktora sprzedaje np samochody Mercedesa sama musi jezdzic mercem??

Proszę, o to fotki mego baniaka - zrobione na własnym mikro i makro, według własnych proporcji:

Panie Wigles, czy życzy Pan sobie podanie składu nawozu ?

Kekon po prostu zupa mysle ze to wystarczy niedowiarkom

kekon7 napisał(a):Panie Wigles, czy życzy Pan sobie podanie składu nawozu ?

Zaskoczyłeś niektórych i dobrze.
Niech to forum wróci wreszcie na dobrą drogę, bo czuję się jak w hipermarkecie albo jakbym wszedł na stronę producenta
Dobra droga, to nie wyłącznie kryptoreklama i zamaskowani klakierzy w wątkach o gotowych produktach, a szczera rozmowa i dzielenie się swoją wiedzą. Forum chyba po to jest, ale może się mylę.

Arkadiusz77 napisał(a):

j24 napisał(a):ale na szcęście jest jeszcze parę osób z pasją poszukiwania, odkrywania.

I chwała Wam za to Panowie, ale tak trudno założyc własny wątek? W imie ładu i składu.

Ależ to jest moj watek a na zadne pytanie odpowiedzi nie otrzymalem, a moje akwarium wyglada juz od Twojego PA jak pobojowisko, gorzej niz przed restartem i gorzej niz kiedykolwiek w mojej 9 letniej kadencji akwarystycznej.
Stosowanie samej SZ oraz KNO3 i KH2PO4 dawolo tysiac krotnie lepsze efekty.
Co to Twojej uwagi o przefiltrowanie tego tematu to filtruj sobie Swoje tematy a moj zostaw w calosci bo jaknarazie to od tych "gloniarzy" czy jak tu Nas wiekszosc nazwales uzyskalem wiecej odpowiedzi i informacji niz od samego producenta.
Skoro tak dobrze znasz Swoj nawoz to dlaczego nie widze zadnych konkretnych odpowiedzi?
I nierozumiem jak test na NO3 moze zle reagowac na zawarte w nawozie NO3 bo w/g mnie NO3 to NO3 i nie moze byc roznych form NO3. Moze zacznij produkowac testy ktore reaguja prawidlowo na Twoje NO3.
Czy wkoncu uzyskam od Ciebie jakies konkrety czy nadal bedziesz sie nabijal z Naszych akwarii?

Prośba do wszystkich o spokojniejsze reakcje i mniej nerwów. Rozumiem racje tu piszących i jedyne o co proszę to odrobina opanowania.

Z góry dziękuję.

Brawo Kekon!!!
Wspaniały zbiornik i aż pozazdrościć ci tak dobrze odżywionych roślin i pomysłu na stworzeniu własnego nawóz (jak widać na zdjęciach skutecznego) bez przepłacania .
Jestem pod wrażeniem moje gratulacje

Chociaż w zasadzie sam uzywam produktów AQUA ART-U i tak na prawdę nie narzekam a co do wczorajszego postu przepraszam wszystkich ,, troche mnie ponioslo hehehe .
W zasadzie każdy nawóz jest dobry , a najczęścjej błąd w nawożeniu nie polega na jego złym składzie tylko na nie umiejętnym wykorzystaniu atutów preparatu lub błednym sposobem nawożenia.

Powiem wam, że stosuje testy na NO3 i PO4 ZOOLEKA od zawsze i nie przekłamują mi wyników.
Znam osobiście właścicieli i widziałem jak aby być pewnym tego, że jest wszystko ok robią porównania z innymi testami kilku konkurencyjnych firm.
Zakres barw dla pomiaru azotu od 0-20ml/L w zupełności wystarczy. Barwy są wyraźne i czytelne!
Trzeba jednak szczelnie zamykac fiolkę z tym proszkiem. Jest higroskopijny i wtedy mogą pojawiać się błędy. Ja tak mialem, ale odkryłem przyczynę i teraz jest wszystko w porządku.

Fakt.... ze powinni popracować na designem produktów bo..... tak troche jak z lat '80 wyglądają... .
Juz niedługo wypuszczą test na Fe... trwają jeszcze ostatnie testy i próby....

Bazyli zgodze się z tobą że produkty zoolka są w porządku tylko jak zwykle niedoświ...
zepsuli renome dosc zreszta dobrej firmy z przystępnymi cenami produktów
(co w moim przypadku jest ważne ) .

Bartek Lipczyński napisał(a):Ze swojej strony nie zamieszczam, 'kryptoreklam' oraz wbrew przypuszczeniom kolegi nie podstawiam 'zamaskowanych klakierów'. Na temat produktów Aqua Art staram się wypowiadać w wątkach w których ktoś zadaje na ich temat konkretne pytanie.

Wybacz , miałem na myśli inny produkt i "klakierów", którzy tu słodzą do bólu, a nic nie wnoszą na forum.

Bartek Lipczyński napisał(a):Chociaż w tej chwili nie wypowiadam się tak aktywnie jak kiedyś, to w wielu watkach odpowiadają ludzie, którym sam kiedyś radziłem, po zastosowaniu i sprawdzeniu podpowiedzi mogą je przekazywać dalej.

Dokładnie tak, sam nauczyłem się wiele z Twoich wątków i dziękuję Ci za to. Chętnie i z prawdziwą przyjemnością odkopuję stare wątki z Twoim udziałem. Niestety, tak jak piszesz, nie jesteś obecnie aktywnym użytkownikiem, a szkoda.

Drogi Bartku szanuje twoją uwagę .

Ale nie podałem ilości Amoniaku zawartej W PG MACRO
Poza tym nie potrzeba mi alkalizować roztworu amoniakalnego(NH3+H20=NH4+ + OH- )żeby otrzymać taki sam odczyn jak w PGM ponieważ taki roztwór sam w sobie jest amoniakalny (A jak sam pisałeś wytrącanie osadu powstaje w wodzie twardej czyli mojej a jedynym sensownym na to wytłumaczeniem jest obecność jonów OH- w przewadze nad H30+ czyli pH>7 )
Dlatego też napisałem że osad mi nie powstaje jak przed wlaniem preparatu np: mieszam go z 500 ml H2O DESTYL + PGM .
W innym wypadku jak leje go bezpośrednio do akwarium tworzy się chwilowe punktowe za duże stężenie Preparatu który po przekroczeniu iloczynu rozpuszczalności z jonami zawartymi w wodzie twardej powoduje ich wytrącenie .

Trzeba jednak szczelnie zamykac fiolkę z tym proszkiem. Jest higroskopijny i wtedy mogą pojawiać się błędy. Ja tak mialem, ale odkryłem przyczynę i teraz jest wszystko w porządku.

W tym właśnie problem. W zależności od ilości tego proszku i jego jakości wynik pomiaru może się znacznie różnić. W teście Hagena producent prawdopowobnie też doszedł do podobnego wniosku i dlatego nie ma tam fiolki z proszkiem tylko buteleczka z płynem. Jedynym warunkiem poprawnego pomiaru jest dobre wymieszanie oddczynnika (są w buteleczce 2 szklane kulki do efektywnego mieszania). Słabe wymieszanie powoduje że wynik pomiaru jest zerowy.

p.s. Dziękuję wszystkim za miłe słowa; zielsko rośnie coraz lepiej i dużym stopniu jest to zasługą doświadczeń wymienianych pomiędzy osobami z tego forum i nie tylko (te osoby wiedzą o kogo chodzi Również tych, z którymi nie za bardzo się lubimy...

Witam
Do tej pory myślałem, że tylko malawiści potrafią stworzyć z byle tematu niezłą pyskówkę widać mały ten świat...
Gwoli ścisłości i rzetelności, bo wtrąciłem tu swoje "2 grosze"
- w moim przypadku zapotrzebowanie na azot musiało być ogromne skoro po kilku godzinach od podania macro PA (wg instrukcji) test na No3 wykazywał 0 a Po4 0,5.
W chwili obecnej gdy dozuje macro (PA) regularnie czyli do podmienianej wody 10 klików dozownika (tj. 10mg No3 w 100 l wody ? to dla mniej wtajemniczonych;-) + co 3 dzień 2 (kliki dozownika) test No3 wskazuje 10mg/l a Po4 wskoczyło na 1mg/l ? konkluzja jest prosta w tym nawozie jest No3 -;)
Potas też musiał podskoczyć, bo Alternanthera puściła (wreszcie) kilka nowych pięknych nieposkręcanych liści.
Nawozy PA stosuje od ok. miesiąca za dużo nie chcę dyskutować z racji niewielkiego doświadczenia, ale to co dzieje się w tej chwili u mnie w akwarium z tym co było gdy podawałem nawóz na bazie SZ + K2So4 to dzień do nocy oczywiście na korzyść PA. Po kilku godzinach od włączenia światła woda zaczyna normalnie "wrzeć" rośliny bąbluja jak oszalałe a Rotala wreszcie strzeliła w górę wcześniej tego naprawdę nie było. Zobaczymy, co będzie dalej na razie jestem pełen optymizmu:-)
Pozdrawiam
MekkaB

MekkaB napisał(a):Witam
W chwili obecnej gdy dozuje macro (PA) regularnie czyli do podmienianej wody 10 klików dozownika (tj. 10mg No3 w 100 l wody ? to dla mniej wtajemniczonych;-) + co 3 dzień 2 (kliki dozownika) test No3 wskazuje 10mg/l a Po4 wskoczyło na 1mg/l ? konkluzja jest prosta w tym nawozie jest No3 -;)

Jeśli wykrywasz NO3 w swoim akwa, to wcale nie znaczy, że w tym nawozie jest właśnie ta forma azotu. Oczywiście może tak być, ale nie musi.

Nawozy PA stosuje od ok. miesiąca za dużo nie chcę dyskutować z racji niewielkiego doświadczenia, ale to co dzieje się w tej chwili u mnie w akwarium z tym co było gdy podawałem nawóz na bazie SZ + K2So4 to dzień do nocy oczywiście na korzyść PA.

Piszesz, że używałeś SZ+K2SO4, ale czy dodawałeś N i P? Pamiętaj, że Symfonia nie ma ma w składzie tych makro, to tylko mikroelemnty, no może nieznaczne ilości azotu. Wiele osób z powodzeniem używało i nadal używa tego specyfiku z dobrymi efektami. Zresztą ta dawka K, która była dodawana do Symfonii (na wzór TMG) była, rzekłbym chomeopatyczna, coś około 0,2 ppm K/dzień. Na samych mikroelementach nie dasz rady prowadzić akwarium roślinnego i nie była tutaj winna Symfonia.
Pozdrawiam

Temat po pierwszej interwencji moderatora.
Proszę o poważne traktowanie forum i piszących na nim osób.
Jak ktoś ma ochotę się powygłupiać to proszę iść na joemonster.org
Następnym razem sięgnę po ostrzeżenie.
mod

ehhh
i tak ciekawy wątek nt "wiarygodności PA" nam się skończył zaraz po tym, gdy przekształcił się w wątek nt "wiarygodności krytyków".
Swoją drogą - znalazłem na innym forum świetne podsumowanie tego typu dyskusji autorstwa samego Bartłomieja L. - które to słowa chciałbym zadedykować wszystkim czytelnikom obu wątków:

Napisał Książe Karol
... Akwarystyką roślinną zajmuje się już od dwóch miesięcy, a już od trzech tygodni stosuje PGC ? JESTEM ZAWIEDZIONY - moje rośliny wcale nie zaczęły ?szaleć? i na dodatek nie wygrałem jeszcze żadnego międzynarodowego konkursu akwarystycznego.

Ponadto wystarczy jeden rzut mojego fachowego oka, aby stwierdzić, że moje rośliny wykazują objawy chlorozy międzyżyłkowej i nekrozy wynikającej z nadmiernej kumulacji substancji balastowych (kurcze! ? jak to super brzmi! ? niezłym jestem fachurą, no nie!)

Reasumując. Z wszystkimi naiwnymi fascynatami tego specyfiku, chciałbym się podzielić moimi fachowymi i merytorycznymi wnioskami: "porażka!....., jest naprawdę bardzo niedobrze!..., ale klęska taka!.....Łuuuuu!!!......"

Chciałbym jeszcze dodać, że na dodatek etykieta PGC w świetle akwarystycznych świetlówek wygląda fatalnie, no i do tego nawóz ohydnie pachnie.

Od dzisiaj wracam do nawozu do kwiatków doniczkowych mojej mamy i tej wersji zdecydowanie będę się trzymał.

I jako podsumowanie:

B.Lipczyński napisał(a):jeżeli o czymś ?się mówi? i mówi się dobrze ? zaraz potem pojawia się moda, aby temu ?dowalić?. Ale tak to jest.... Jak powiedział Osioł głosem Stuhr'a w Shreck'u ? ?Wolność rządzi!? ? i takie są jej plusy i minusy .

Znakomita kwintesencja - podpisuję się obiema rękami i nogami, panie Bartku!

Grisza,wspaniałe podsumowanie tematu.Dodał bym więcej:
Pan P.Baszucki jest gospodarzem tego forum,my użytkownicy jesteśmy jego gośćmi.Rejestrując się tutaj,musisz zgodzić się na warunki gospodarza-nie zgadzasz się?To się nie rejestruj!Nie ważne jak skuteczny będzie nawóz PA,nie ważne ilu użytkowników pokaże swoje baniaki-Gospodarz nie życzy sobie aby użytkownicy używający PA mogli wyrażać pochlebne opinie na temat tego produktu i koniec.Pamiętaj ma do tego pełne prawo-To jego dom.Jeżeli staniesz w obronie nawozu-pokażesz zdjęcia zbiornika,zaczniesz się dopytywać-co takiego jest złego w tym nawozie,przecież u mnie go stosuję i działa?Moderatorzy wytną nie wygodne posty i zdjęcia obnażające braki wiedzy (Bartek),poblokują tematy(PA),pozmieniają nazwy tematów(PA),dadzą ostrzeżenie(Edi),bądz zbanują(Hugaczek).Dlatego z perspektywy czasu,uważam,że nie potrzebnie wdaliśmy się w tą wymianę zdań.Wynik i tak był do przewidzenia.Najsmutniejsze jest to,że rozmawiając z modami prywatnie,dochodzisz do wniosku,że to normalni ludzie,tacy jak my.Mają i swoje problemy ze zbiornikami,potrafią doradzić jak i sami zapytać o poradę.Dlaczego tak nie może być i w rozmowach publicznych tu na forum?.Sympozjum łódzkie,będzie wspaniałą okazją do ocenienia wiedzy Arkadiusza (ma swój wykład).Będzie również okazją do wyjaśnienia tych spraw podczas wspólnej rozmowy.

P.s Do wszystkich broniących PA.Dajcie sobie spokój-wiemy,jak rośnie ziele w naszych zbiornikach.Pojawi się nowy polski producent nawozów-nagonka na PA przycichnie-agresja będzie skierowana na nowy produkt,a nawóz obroni się sam.

Gospodarz nie życzy sobie aby użytkownicy używający PA mogli wyrażać pochlebne opinie na temat tego produktu i koniec.Pamiętaj ma do tego pełne prawo-To jego dom

Wybacz ale nie dam sie sprowokowac.

Co tu wiele pisać wystarczy poczytać i wyciągnąć wnioski
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=20806