Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Niskie KH



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat

30 gru 2006, 21:46 Niskie KH  (#1)  

Witam
w jaki sposób zwiększyć bezpiecznie wartość KH w wodzie kranowej?
U mnie kranówka ma KH=1,5. Obecnie zwiększam twardość do KH=5 przy
użyciu sody oczyszczonej...
niestety moim zdaniem mam problem z niedoborem Ca i/lub Mg (popalone stożki wzrostu, ciemne obwódki liści i dolne części roślin).

NO3= 2-5ppm
PO4= 0,2 - 0,5ppm
Fe=0,2

nawozy: PGC, PGF, KH2PO4, KNO3

czy CaCO3 to dobry pomysł?



lukasss_83
Początkujący
 
Posty: 21
Dołączył: 09 paź 2006, 15:51
Miasto: Opole

31 gru 2006, 14:52   (#2)  

Czy zwiększenie twardości KH przy użyciu CaCO3 z dodatkiem MgSO4*7H2O w stosunku
Ca/Mg 4:1 to dobry pomysł?



lukasss_83
Początkujący
 
Posty: 21
Dołączył: 09 paź 2006, 15:51
Miasto: Opole

31 gru 2006, 17:36   (#3)  

Dodając CaCO3 zwiększasz jednocześnie o taką samą wartość KH i GH. Dodając siarczan magnezu zwiększasz tylko GH (twardość ogólną). Jeśli chcesz zwiększyć samo KH, to najlepiej dodawać węglany potasu (przy nawożeniu), sodu (np. soda oczyszczona) lub jeszcze lepiej sporo nawozić CO2.
Pozdrowienia
Waldek

Avatar użytkownika

Waldek
Stały bywalec
 
Posty: 446
Dołączył: 28 cze 2003, 00:10
Miasto: Wrocław

31 gru 2006, 18:09   (#4)  

wreszcie się ktoś odezwał...

dlatego chce użyć MgSO4*7H2O aby zwiększyć poziom magnezu(mam braki), najlepiej w wodzie podmienianej w stosunku Ca/Mg 4:1. Podmieniając 1/3 wody co tydzien z dodatkiem PGC powinienem sie pozbyć braków Mg.


a na marginesie: z tego co się dowiedziałem na innym forum to soda oczyszczona (kwaśny węglan sodu NaHCO3) nie powoduje wzrostu KH a jedynie zwiększa się alkaliczność wody. Testy na KH wskażą jej wzrost, ale tylko dlatego że mierzą one alkaliczność wody czyli jej zdolności buforujące, a nie twardość węglanową.



lukasss_83
Początkujący
 
Posty: 21
Dołączył: 09 paź 2006, 15:51
Miasto: Opole

02 sty 2007, 09:07   (#5)  

W sensie chemicznym masz rację (TWO= TWW + twardość niewęglanowa). Jednak w akwarystyce wiele osób chce zwiększyć lub zmniejszyć ilość węglanów i to nie tylko węglanów wapnia i magnezu ale wszystkich węglanów (co wskazuje test TWW) do twardości ogólnej. Przeciętnie TWW powinna wynosić 60-80% TWO. Korzystny stosunek TWO do TWW zależy od pH wody, ilości wolnego CO2 i gatunku rośliny. Duża TWW to duża buforowość wody i małe skoki pH. Przy niedostatku CO2 niektóre rośliny korzystają z węgla z kwaśnych węglanów. Czasami przy korzystaniu kranówki o zawartości siarczanów powyżej 200 ppm w akwarium zaczynają gromadzić się siarczany w ilościach toksycznych dla niektórych roślin (w takiej sytuacji powstaje duża różnica między tWO i TWW). Z drugiej strony wiele roślin jest bardzo wrażliwych na osadzanie się wapnia i magnezu lub zwiększone pH przy silnym świetle i brakach CO2. Inne nie lubią wysokich TWW. W tropikach TWO i TWW jest często bardzo niskie, ale przepływ świeżej wody jest znaczne większy niż w akwarium. Znacznie większe są też zbiorniki. Jako źródło Mg można stosować węglan magnezu (sam go stosuję). Jest on jednak trudno rozpuszczalny i należy go polecić tylko do akwariów o dużej ilości CO2 lub zbiorników o pH niższym od 7. Siarczan magezu też stosowałem i uważam, że jako źródło Mg jest tak samo dobre jak węglan magnezu.
Pozdrowienia
Waldek

Avatar użytkownika

Waldek
Stały bywalec
 
Posty: 446
Dołączył: 28 cze 2003, 00:10
Miasto: Wrocław

02 sty 2007, 13:04   (#6)  

1)zerknij tutaj:

http://www.wikopole.com.pl/files/pdf/pazdziernik_06.pdf

te wartosci raczej nie wskazuja zeby w opolu byla az tak miekka woda - moze twoj test pokazuje bledne odczyty

2)wejdz na strobne glowna -pobierz nr tetelfonu i zadzwon. wedle ustawy wodkan musi udzielic ci wszelkich informacji na temat twojej wody (czyli powinni ci podac wszystkie wartosci ktorymi dysponuja, popros ich o podanie ilosci ca i mg w "twoim kranie")

3)jesli faktycznie masz tak niska twardosc - kup sera mineral salt i odpowiednio mineralizuj
Jabol-Radek Jablonski - Lodz
GSM: 693748547

Avatar użytkownika

jabol
Aktywny użytkownik
 
Posty: 732
Dołączył: 06 sie 2003, 12:11

02 sty 2007, 18:08   (#7)  

te wartosci raczej nie wskazuja zeby w opolu byla az tak miekka woda - moze twoj test pokazuje bledne odczyty


test jest ok, mieszkam 30km od Opola :)

dzisiaj byłem w wodociągach i powiedziano mi że Twardość ogólna = 74mg/l(CaCo3), PH=6,5, FE=0,03.
jeśli dobrze wyliczyłem to TWo = 4. ( przy moim kh=1,5)
niestety na temat poziomu magnezu i wapnia danych nie mają.
ale przypuszczam, że magnez jest na bardzo niskim poziomie.

uważasz,że mogę użyć sera mineral salt lub PG Hydro mineral?
raczej chyba to jest do wody z zdemineralizowanej i lepszym rozwiazaniem
może być dodawanie CaCO3 i MgSO4*7H2O.
ale może się mylę??

jeżeli mam TWO=4, a TWW=1,5 to mam troche dziwny stosunek.
winą mogą być siarczany, chlorki, magnez??



lukasss83
Początkujący
 
Posty: 7
Dołączył: 09 paź 2006, 15:09

02 sty 2007, 18:26   (#8)  

Robilem już ostatnio wiele doświadczeń i z twojego opisu na 100% przenawoziles POTASEM (K) u wszystkich roslin lodygowych powoduje ze czubek rosliny zaczyna sie robic coraz mniejszy(zdeformowany) a po kilku dniach gnije i odpada ZDECYDOWANIE ZMNIEJSZ potas(k) Nawet przy duzej ilosci dostepnego wapnia rosliny nadal beda chorowac jezeli nie zmienisz dawki potasu . ja mam TWw 12 i przy przenawożeniu potasem kabomba po trzech dniach zaczela od czubka marniec i wogule miala zwiniety czubek.Potas polecam szczegolnie dla form EMERSYJNYCH ponieważ potas unich gra bardzo wazna role poniewaz stymuluje rozszerzalność aparatu szparkowego . I tak np: w moim akwarium nie mam zadnego problemu z utzrymaniem "Alternathera Colorata" która jest bardzo trudna w utrzymaniu w warunkach podwodnych :D

Avatar użytkownika

DAMIANJONSKI
Początkujący
 
Posty: 33
Dołączył: 03 gru 2006, 11:54

02 sty 2007, 18:34   (#9)  

zgadzam sie z tym co napisałeś w 100%.
Tylko zauważ, że podaje potas wsumie tylko z KNO3...
dlatego uważam, że moj problem polega na Ca/Mg.
najbardziej widoczne skutki w moim akwarium to popalone
końcówki listków...



lukasss83
Początkujący
 
Posty: 7
Dołączył: 09 paź 2006, 15:09

02 sty 2007, 18:48   (#10)  

a jezeli chodzi o końcówki to ZDECYDOWNIE jest to brak wapnia(Ca) którego masz za malo w wodzie i dodatkowo masz go zablokowanego przez POTAS(K) . Jeżeli chodzi o stosunek Mg do Ca to nie ma on szcególnego znaczenia poniewaz najczestrzym problemem to jest anion siarczanowy SO4 który u wiekszosci gatunków roslin pali im liscie . Dodajac siediowodny siarczan magnezu udzial magnezu w tej soli jest tak malutki!!!! ze sam widzisz. Ale to tylko moje zdanie na dobra sprawe nadmiar wapnia mozna niwelowac dodajac KWAS BOROWY(H3BO3) w ilosci 0,2 ppm

Avatar użytkownika

DAMIANJONSKI
Początkujący
 
Posty: 33
Dołączył: 03 gru 2006, 11:54

02 sty 2007, 19:00   (#11)  

a tak wogole to co to znaczy że TWO = 74 CaCO3 mg/l.
z tego wychodzi, że moje TWO=4, czy ja z tego moge obliczyć
ilość wapnia?



lukasss83
Początkujący
 
Posty: 7
Dołączył: 09 paź 2006, 15:09

02 sty 2007, 19:34   (#12)  

Wsklad TWo (twardości ogólnej) wchodza wszystkie sole rozpuszczone w wodzie bo tak naprawde to w wodzie kazda sól rozpada sie na jony a testy oznaczaja je wzgledem anionow(Cl-,SO42-,HCO3-) .tak wiec nie mozna dokladnie okreslic znajac TWO ile masz wapnia w wodzie poniewaz w sklad tego wchodza wszystkie sole zawarte w wodzie łącznie z wodorowęglanami które jako jedyne odpowiadaja za twardosc węglanową TWw : MgCl2,NaHC03,CaCO3,MgSO4,Na2H2PO4itd.
Najlepiej uzyc testu na "Ca" bo z samej TWo nie da sie wyznaczyc ilosci zawartego wapnia . TWO=TWW+inne sole rozpuszcone w wodzie .TAK WIEĆ TWO oznacza zawartosc wszystkich soli w wodzie lacznie z wodoroweglanami.

Avatar użytkownika

DAMIANJONSKI
Początkujący
 
Posty: 33
Dołączył: 03 gru 2006, 11:54

03 sty 2007, 08:46   (#13)  

Testy na TWO mierzą zawartość jonów 2 i trójwartościowych (w praktyce najwięcej jest jonów Ca i Mg). Nie mierzą zawartości jonów jednowartościowych. Dlatego niektórzy mają większą TWW od TWO (co wydaje się być wbrew logice). Przy miękkiej wodzie zawartość makroelementów w akwarium powinna być znacznie niższa niż przy twardej. Może to jest herezja, ale może warto przez jakiś czas w ogóle nie nawozić roślin NPK i zwiększyć podmiany wody (przy większych podmianach wody może zaistnieć konieczność nieco większego nawożenia mikroelementami przy bladych nowych liściach normalnej wielkości). Nie jest tak jednak zawsze. Przypuszczam, że twardość ogólna 74 mg/l jest przeliczona na CaCO3 (niezależnie od ilości Mg). W dłuższej pespektywie czasowej Mg może być jednak konieczne.
Pozdrowienia
Waldek

Avatar użytkownika

Waldek
Stały bywalec
 
Posty: 446
Dołączył: 28 cze 2003, 00:10
Miasto: Wrocław

25 lis 2013, 18:58 Re: niskie KH  (#14)  

Dodam iż u mnie przy miekkiej wodzie wystepuje podobny problem

GH- 4,7
TWO CaCo3 - 84
Ca - 27
NO3 - 2,3
PO4 - 0
Mg - 3,8
K - 3

Niewiem jak postepować. liscie skrecają się do środka...



krisppl
Zainteresowany tematem
 
Posty: 256
Dołączył: 21 paź 2012, 11:26
Miasto: Mysłowice







Powiązane tematy
  • Mineralizator do ro - za niskie kh

    Witajcie, posiadam niewielki baniak (43L) roślinny i do podmian (12L) używam wyłącznie wody z ro + Shrimp mineral. Ten mineralizator podnosi mi wyłącznie twardość ogólną, którą obecnie mam na poziomie...

    Wyświetlenia: 3886 | Odpowiedzi: 13 czytaj więcej...

  • Niskie ph w akwarium

    Nie wiem co sie dzieje:( ph w akwarium spada mi do 4,5. podmiana wody poprawia sytuacje na jakies dwa dni . pozniej dzieje sie to samo. Daje kranowke ktora na starcie ma ph 7. Zaztosowalem w akwariu...

    Wyświetlenia: 7384 | Odpowiedzi: 28 czytaj więcej...

  • Zabójczo niskie PH

    Witam, Po podmianie wody (ok 30 litów wody przelanej przez kationit wodorowy) i dużej przecince roślin spotkał mnie rano bardzo przykry widok śniętych rybek. Z obsady składającej się z około 20 neonów...

    Wyświetlenia: 5925 | Odpowiedzi: 7 czytaj więcej...

  • Niskie GH i KH (mineralizować ?)

    Dziś zmierzyłem moje parametry w kranie i wychodzi mi że mam : GH-3 KH-2 ph-6,9-7,1 Mierzone testem kropelkowym JBL. Posiadam mineralizator AquaDur i mam do was pytanie czy mineralizować delikatnie tą...

    Wyświetlenia: 484 | Odpowiedzi: 7 czytaj więcej...

  • Niskie Co2 w wodzie kranowej

    Witam, chciałbym się poradzić odnośnie mojej wody kranowej i niskiej zawartości w niej CO2. jej kluczowe parametry to: pH 7,5-7,7 KH 6 Oznacza to ze Co2 mam około-6 mg/l - nisko... Szuka...

    Wyświetlenia: 528 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.