Niedobór Mg?

@A$
Przeczytałem twój poprzedni temat
"Blokada wzrostu roślin"
Z tego tematu wychodzi że dawałeś za dużo Fe.
Wysokie Żelazo potrafi zblokować potas . Testy pokażą że jest a tak faktycznie go nie ma
Nie podawaj takze dodatkowo zadnego zelaza . Żadnych nawozów
Podbij trochę wapń i dawaj tylko potas i obserwuj . Jak rośliny rusza to delikatnie zacznij nawozić minimum !
To już chyba wiesz co masz robić ?

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot napisał(a):Ile razy słyszałeś że ktoś mówi że wszystkie parametry ma książkowe nawozi a rośliny nie rosną .
To znaczy że są jakieś blokady i roślina nie może pobrać tych pierwiastków.
Napisał że rośliny gubią dolne liście i z czasem całkiem padają . Jeżeli roślina nie może przyjąć mikro, to, to co ma kieruje w stronę stożka a łodyga zostaje łysa .

Myslalem ze mikro to pierwiastki niemobilne.
Jesli chodzi o potas to przy nadmiarze beda tak samo blokady i gubienie lisci.
Jescze nigdy w swoich akwariach nie spotkalem sie z niedoborem potasu za to z nadmiarem juz kilka razy.
Zgodze sie ze kolega moze dodac potas pod warunkiem ze zwiekszy tez Ca Bo jesli testy pokazuja mu dobrze to za chwile potas bedzie mial wyzej niz wapn.

Testy na potas są jakie są, możliwe że wcale nie jest 15ppm a 20ppm...wówczas tylko podniesienie Ca pomoże.
Powinniśmy się zastanowić czy podniesienie Ca w czymś zaszkodzi...NIE dlatego powinien podnieść Ca a później w przypadku braku poprawy myśleć o K.
Czy podniesienie K może zaszkodzić??TAK jeśli go jest więcej to za chwilę przekroczy z Mg wartości Ca.

prot napisał(a):@A$
Przeczytałem twój poprzedni temat
"Blokada wzrostu roślin"
Z tego tematu wychodzi że dawałeś za dużo Fe.
Wysokie Żelazo potrafi zblokować potas . Testy pokażą że jest a tak faktycznie go nie ma
Nie podawaj takze dodatkowo zadnego zelaza . Żadnych nawozów
Podbij trochę wapń i dawaj tylko potas i obserwuj . Jak rośliny rusza to delikatnie zacznij nawozić minimum !
To już chyba wiesz co masz robić ?

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

A co z fosforem? rozumiem, że czekam aż ruszą roślinki?

marikfox napisał(a):Myslalem ze mikro to pierwiastki niemobilne.

A dla przykładu bardzo ważny mangan jaki jest ? a miedź ?



Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot napisał(a):

marikfox napisał(a):Myslalem ze mikro to pierwiastki niemobilne.

A dla przykładu bardzo ważny mangan jaki jest ? a miedź ?

Mangan i miedź to piewriastki niemobilne

Z potasem latwo przesadzic.
Przyklad:
Podczas podmiany RO z mineralizatora wpada tylko 3ppm K na calosc baniaka (skromnie).
Tygodniowo nawozimy 15ppm azotu z kno3 (dosc skromnie). Z tego kno3 wpada jakies 9ppm K.
Razem mamy 12ppm K na tydzien. Przy podmianie 30% wody kumulacja wynosi x3. Zalozmy ze rosliny pobiora 2ppm/tydz wiec po paru tygodniach potas moze nam sie skumulowac w wysokosci 3x10=30ppm. A teraz uwaga. Wielu akwarystow podmienia wode raz na 2 tygodnie w ustabilizowanych zbiornikach wiec potas moze nam dojsc nawet pod 60ppm przy skromnej mineralizacjii i nieduzym nawozeniu.
Wynika z tego ze przy Ca=25 nie mozemy nawozic azotem z Kno3 bo potas bardzo szybko przekroczy poziom Ca. Moze sie myle ale wydaje mi sie ze wiekszosc nawozow azotowych pochodzi z kno3.

Jakiś czas temu trafiłem na Aquaforest N Boost i tam nie ma potasu. Do tego w tej serii jest tez PO4 Boost i tam jest potas, ale bardzo mało.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Wraz z rozwojem akwarystyki przyszla moda na miekka wode. I slusznie. Z tym ze miekka woda to juz gh=8. Pamietam na forum jak przedstawiano za wzor akwaria swiatowych akwarystow w ktorych trzymali gh=4 i kh=1. Wielu do dzisiaj uwaza tak miekka wode za sukces akwarium roslinnego. Nie zapominajmy jednak ze to byli eksperci i z pewnoscia mieli dokladnie wyliczone inne stosunki pod tak miekka wode. My mamy dostep dopiero od kilku lat do testow na potas czy magnez. O ile test na magnez jest w miare dokladny to na potas juz nie. Jesli nie mamy mozliwosci zmierzenia dokladniej potasu to musimy polegac na kalkulatorach lub wlasnych wyliczeniach. Po prostu trudno jest nam utrzymac odpowiednie proporcje przy tak miekkiej wodzie. Oczywiscie mozna ale trzeba wszystko bardzo dokladnie policzyc a nie kazdy to potrafi. Jak by kolega wiedzial dokladnie ile K wpada z mineralizacjii, ile z nawozow, co ile i w jakich ilosciach podmienia wode to jeszcze musi wiedziec ile zjadaja rosliny to nie musi robic testow na K. Wedlug kalkulatora "Zulixa" rosliny pobieraja podobne ilosci K i Po4. Na kazde 10ppm azotu pobieraja 1.6ppm potasu.
Dlatego tak latwo skumulowac potas szczegolnie przy rzadszych lub mniejszych podmianach a naprawde trudno o niedobory jesli podajemy go w jakiejkolwiek postaci.

Potas z Seahem:
"Jedna nakrętka (5 ml) na każde 125 l objętości akwarium. Ta dawka pozwala zwiększyć poziom potasu o 2 mg/l. Stosować 2 – 3 razy w tygodniu lub w miarę potrzeby. Objawy niedoboru potasu u roślin objawiają się chlorozą (żółknięciem) i martwicą liści, osłabieniem pędów i systemu korzeniowego."

Zaleca sie wiec podawac 4-6ppm na tydzien. Przy takim dozowaniu potas powinien sie utrzymac na poziomie ok 15ppm.

astar napisał(a):

prot napisał(a):

marikfox napisał(a):Myslalem ze mikro to pierwiastki niemobilne.

A dla przykładu bardzo ważny mangan jaki jest ? a miedź ?

Mangan i miedź to piewriastki niemobilne

Kolego nie zgadzam się z tobą może pomyliłeś się z molibdenem
Ciekawe co na to internet

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot napisał(a):Kolego nie zgadzam się z tobą może pomyliłeś się z molibdenem
Ciekawe co na to internet

Kolego, nie pomyliłem się z molibdenem podaję za internetami:

]To ja też internet
Cytuję

Miedź (Cu) co do zawartości w suchej masie roślin plasuje się na kolejnym miejscu zaraz po cynku. W wodach wodociągowych występuje zazwyczaj z śladowych ilościach w niestabilnej postaci. Miedź jest klasyfikowana jako mobilna, czyli niedobory można obserwować na starszych liściach.

Słuchaj mangan jest też mobilny
Popytaj może innych akwarystow

Mangan niemobilny.
Mangan występuje w suchej masie roślin w ilości średnio 0,005%. Uczestniczy w licznych przemianach metabolicznych: stanowi aktywator dekarboksylaz i dehydrogenaz, odgrywa istotną rolą w dysmutazie ponadtlenkowej, kwaśnej fosfatazie oraz w reakcjach wydzielania tlenu podczas fotosyntezy. Jego niedobory – jako pierwiastka niemobilnego – uwidaczniają się na najmłodszych liściach. żółkną one zaś ich nerwy i ich okolice pozostają zielone. W rezultacie na liściach pojawia się charakterystyczna szachownica. W zaawansowanym stadium niedoborów na blaszce liściowej powstają okrągłe, brunatne nekrozy. Co ciekawe nadmiar manganu (w przypadku przenawożenia) objawia się podobnie – wzrost rośliny zostaje wstrzymany i na liściach oraz łodygach pojawiają się okrągłe martwice otoczone żółtą obwódką. Przy znacznym nadmiarze manganu brzegi blaszki liściowej zamierają i charakterystycznie zawijają się do góry.

Miedź niemobilna.
Miedź występuje w komórkach roślinnych przeciętnie w ilości nie większej niż 0,0006%, mimo to jednak pełni znaczącą rolę zwłaszcza w chloroplastach. Wchodzi w skład m.in. plastocyjaniny, oksydazy cytochromowej i tyrozynazy. Jej niedobory uwidaczniają się na najmłodszych liściach (pierwiastek niemobilny) – drobnieją one, a ich krawędzie ulegają pomarszczeniu. W przypadku ostrych niedoborów zamierają wierzchołki wzrostu, a nawet całe łodygi. Suplementację tym pierwiastkiem należy przeprowadzać bardzo ostrożnie, ponieważ w większych ilościach jest on silnie toksyczny w środowisku wodnym, również dla roślin. Zbyt duża ilość miedzi w wodzie powoduje uszkodzenia systemów korzeniowych roślin oraz wyraźne upośledzenie ich wzrostu.

Teksty z czasopisma, pod którymi jest podpis osoby, która to opracowała.

@gazownik
A te opracowania to dla roślin wodnych ?
W wodzie pojęcie mobilności jest względne. Omawiany mangan jest mobilny ale potrzebuję molibdenu.
Ta dyskusja do niczego nie zmierza
Dziękuję za wymianę pogladow

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

prot napisał(a):@gazownik
A te opracowania to dla roślin wodnych ?
W wodzie pojęcie mobilności jest względne. Omawiany mangan jest mobilny ale potrzebuję molibdenu.
Ta dyskusja do niczego nie zmierza
Dziękuję za wymianę pogladow

Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Tak dla roślin wodnych. Znasz czasopismo "Akwarium" ??
Wiem, że ta wymiana do niczego nie prowadzi, ja jej nie zacząłem ale chętnie skończę na tym etapie. Na chwilę obecną niech posłucha Cię, później ewentualnie może mnie - o ile tylko będzie to jeszcze potrzebne

Jak akwarium marnieje w calosci to w pierwszej kolejnosci upewniamy sie czy nie rozjechaly nam sie stosunki Ca-Mg-K. Jak tu wszystko gra to sprawdzamy Azot, Fosfor i Zelazo. Z tym ze zelazo mierzymy 20-60min po podaniu. Pozniej nie ma sensu. Na koniec kombinujemy z mikro nie rozdrabniajac sie na poszczegolne skladniki.

marikfox napisał(a):. Na koniec kombinujemy z mikro nie rozdrabniajac sie na poszczegolne skladniki.

Takie swobodne podejście biorąc pod uwagę jeszcze czy jedziemy na podłożu aktywnym czy na żwirku.
Na początek można i tak
Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Od początku tygodnia zero jakiegokolwiek nawozu; mam zwykły żwirek bazaltowy; dzisiejsze wyniki są następujące (po podaniu w poniedziałek 10 ml K):
NO3 - 5
PO4 - minimalnie poniżej 1,0
K ~16-17
Ca 25
Mg - 9
GH - 5,6

Dalej uważam, że trzeba podnieść Ca do bezpiecznych 35ppm.

Niech przy podmianie da 50% kranówki to powinno zwiększyć Ca.
@A$
Opisz jak wyglądają rośliny a najlepiej daj zdjęcia to może coś wyczytamy



Wysłane z POT-LX1 przy użyciu aplikacji mobilnej roslinyakwariowe.pl

Nie podam kranówki, bo mam taki poziom krzemu, że za chwilę będę walczył z okrzemkami. Już to przerabiałem.
Mogę dodać wody pitnej szumnie zwanej mineralnej, kupionej w Biedrze czy innym Lidlu. Sprawdzę tylko czy nie mają czegoś za dużo.
Fotki wstawię później

Podaj wiecej mineralizatora albo kup sobie CaCo3 lub CaSo4.

Fotki w załączeniu.
Jedynie kryptokoryny i echinodorusy są roślinami starszymi (od czerwca lub dłużej). Echinodorus był gęstszy - miał rozłogi, które padły Cała reszta posadzona tydzień temu. Przy okazji zaznaczyłem łodygi roślinek posadzonych tydzień temu
Dodałem CA CO3- w tej chwili Ca na poziomie 35 mg/l

Kup jakas moczarke i troche roslin szybkorosnacych chociaz tymczasowo.

Na tych zdjeciach echinodorusa widać braki mikro konkretnie molibdenu
Liście robią sie pewnie takie szkliste białawe i się rozpuszczają Myslałeś pewnie ze to braki zelaza i dawałeś dodatkowo więcej a to jeszcze pogarszało sprawę
Zwieksz nawożenie także azotem tak do 15- 20 podając Kno3. Potasu wtedy dodatkowo nie dawaj Nawozisz Profito tam jest molibden dawaj codziennie małe dawki i ogranicz podmiany wody

https://sklep.roslinyakwariowe.pl/nawoz ... -4744.html