Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie i chemia wody


Niedobór lub nadmiar mikro i makro



Objawy niedoborów i nadmiarów u roślin.
Dozowanie makro- i mikroelementów.
Chemia i parametry wody.

Nowy wątek
Gdzie znajdę tu taki dział Niedobór lub nadmiar mikro i makro

Avatar użytkownika

Litor
Stały bywalec
 
Posty: 396
Miasto: Rzeszów

 



27 mar 2010, 22:37   (#2)  

lol :D lenistwo ^n :D

Avatar użytkownika

Visitor
Zainteresowany tematem
 
Posty: 236

 

Ładowanie...

27 mar 2010, 23:02   (#3)  

Visitor napisał(a):lol :D lenistwo ^n :D
a tam lenistwo nie mogę tego znaleść

Avatar użytkownika

Litor
Stały bywalec
 
Posty: 396
Miasto: Rzeszów

27 mar 2010, 23:04   (#4)  

Witaj,prawda moim zdaniem jest taka że :niedoborem jest to ze coś w naszym akwarium zaczyna powodować problemy...a to z glonami...kondycją roślin...zmętnieniem wody...itd
i jestem w pełni przekonany że jeżeli w odpowiedni sposób przystosujemy naszą tz..biocenoze
względem światła,nawożenia,CO2,filtracji,dostosujemy podłoże na miarę naszych możliwości...to nie ma mowy o nadmiarach :wink:
Trzeba zadbać o odpowiednią pielęgnacje i obserwować...
A różnie to bywa,mój np; Schlumbergera truncata
zaczął kwitnąć 22 marca.........no szok.a mam go od 9 lat...



Gość
 

 



27 mar 2010, 23:14   (#5)  

Marek T. napisał(a):Witaj,prawda moim zdaniem jest taka że :niedoborem jest to ze coś w naszym akwarium zaczyna powodować problemy...a to z glonami...kondycją roślin...zmętnieniem wody...itd
i jestem w pełni przekonany że jeżeli w odpowiedni sposób przystosujemy naszą tz..biocenoze
względem światła,nawożenia,CO2,filtracji,dostosujemy podłoże na miarę naszych możliwości...to nie ma mowy o nadmiarach :wink:
Trzeba zadbać o odpowiednią pielęgnacje i obserwować...
A różnie to bywa,mój np; Schlumbergera truncata
zaczął kwitnąć 22 marca.........no szok.a mam go od 9 lat...
o Bożę rozumiem dzięki ale mi chodzi o jakąś tabele gdzieś to widziałęm ale nie wiem może nie na tym forum.

Avatar użytkownika

Litor
Stały bywalec
 
Posty: 396
Miasto: Rzeszów

27 mar 2010, 23:44   (#6)  

nom znalazłem a innym forum

Makro elementy

Potas (K)
Objawy niedoborów:
- spowolnienie lub zatrzymanie się wzrostu roślin
- żółknięcie i brązowienie liści
- pojawianie się dziur w blaszce liściowej
- w przypadku minimalnych ilości potasu może występować odpadanie liści i gnicie łodygi

Objawy nadmiarów:
- występują rzadko, jednak w przypadku dużych nadmiarów może dojść do deformacji lub zamierania stożków wzrostu

Azot (N)
Objawy niedoborów:
- spowolnienie lub zatrzymanie się wzrostu roślin
- kolor liści blado zielony przechodzący w jasny żółty
- zmniejszenie rozmiaru blaszki liściowej
- w przypadku roślin krzewiących, małe krzewienie (mniejsza ilość łodyg)

Objawy nadmiarów
- nienaturalny dla rośliny ciemno zielony kolor liści

Fosfor (P)
Objawy niedoborów:
- spowolnienie lub zatrzymanie się wzrostu roślin
- kolor liści ciemno zielony lub przechodzący w fioletowy
- odpadanie liści
- gnicie końcówek liści
- przy wysokim N pojawienie się koloni zielenic

Objawy nadmiarów:
- przy niskim poziomie N pojawiają się sinice

Magnez (Mg)
Objawy niedoborów:
- żółknięcie wierzchołków i brzegów liści lub brązowienie liści
- w przypadku większych niedoborów może wystąpić odpadanie liści
- może dochodzić do deformacji młodych liści

Objawy nadmiarów:
- ogólnie uważa się za nieszkodliwy

Mikro elementy (niektóre na razie)

Żelazo (Fe)
Objawy niedoborów:
- spowolnienie wzrostu
- może dochodzić do zmniejszenia się rozmiaru blaszki liściowej
- żółknięcie młodych liści; w skrajnych przypadkach liść może przybierać barwę podobną do białej

Objawy nadmiarów:
- na liściach pojawiają się żółte i żółto-brązowe plamki przechodzące w dziury (objaw zatrucia żelazem)
- może dojść do zahamowania wzrostu rośliny

Mangan (Mn)
Objawy niedoborów:
- żółknięcie liści
- możliwe pojawienie się biało-żółtych smug na liściach
- możliwe pojawienie się brązowych lub czarnych plam na liściach
- odpadanie liści

Objawy nadmiarów:
- brązowe lub czerwone plamy na liściach
- zahamowanie wzrostu korzeni
- w skrajnych przypadkach mogą pojawić się dziury w liściach

Miedź (Cu)
Objawy niedoborów:
- zahamowanie wzrostu
- liście w kolorze zielono-niebieskim
- brązowe lub białe plamy na liściach

Objawy nadmiarów:
- zahamowanie wzrostu pędów
- liście przybierają niebieski odcień
- czernienie korzeni
- brak krzewienia się roślin

Bor (B)
Objawy niedoborów:
- spowolnienie wzrostu
- zamieranie pędów i stożków wzrostu
- możliwe gnicie korzeni
- skrócenie międzywęźli
- biało-żółte plamy na liściach

Objawy nadmiarów:
- blado-żółte lub gnijące wierzchołki i brzegi liści
- dziury w kolorze jasno-pomarańczowym
- może występować odpadanie liści

Cynk (Zn)
Objawy niedoborów:
- skrócenie międzywęźli
- deformacja młodych liści
- skrajne niedobory powodują odpadanie liści
- obumieranie stożków wzrostu

Objawy nadmiarów:
- występują bardzo rzadko
- może dojść do spowolnienia wzrostu pędów przy normalnych rozmiarach blaszki liściowej

Jak widać, niedobory lub nadmiary w przypadku mikro i makro elementów są w wielu przypadkach do siebie podobne a więc...

Co robić w przypadku stwierdzenia niedoborów

Wiele źródeł radzi aby niedobory rozpoczynać od podawania makro elementów jako bezpieczniejszych. Po podaniu makro elementów należy obserwować rośliny i ich reakcję. Jeśli objawy niedoborów zaczynają ustępować oznacza to,że nasza diagnoza była słuszna. Jeśli jednak nie - oznacza to, że brakuje mikroelementów i należy je stopniowo uzupełniać. Nie należy zmieniać poziomu mikro i makro elementów w sposób gwałtowny, tzn. nie powinno sie podawać od razu takich dawek aby natychmiast osiągać stężenia docelowe. Dozować nawozy należy stopniowo i obserwować rośliny. Tu przydaje się cierpliwość.

Avatar użytkownika

Litor
Stały bywalec
 
Posty: 396
Miasto: Rzeszów

 

Ładowanie...

27 mar 2010, 23:46   (#7)  

http://www.roslinyakwariowe.pl/index.ph ... entow.html
lub
http://www.roslinyakwariowe.pl/index.ph ... borow.html
IMO przenawozić jest ciężko(poczytaj o EI) ważne aby niczego w akwa nie brakowało.



arek17ap
Poznaje temat
 
Posty: 77
Miasto: Pabianice

28 mar 2010, 01:47   (#8)  

Litor, zobacz na literaturę na podstawie której te tabele zostały stworzone, większość z nich dotyczy roślin lądowych.
Objawy niedoborów w wielu przypadkach są podobne, ale objawów przedawkowania, raczej nigdy nie zobaczysz, nawet dozując "śmiertelne" dawki EI.
Ja dozowałem 400% tych "śmiertelnych" dawek przez ponad 6 tygodni i rośliny rosły tak jak zawsze.

Wiele źródeł radzi aby niedobory rozpoczynać od podawania makro elementów jako bezpieczniejszych. Po podaniu makro elementów należy obserwować rośliny i ich reakcję. Jeśli objawy niedoborów zaczynają ustępować oznacza to,że nasza diagnoza była słuszna. Jeśli jednak nie - oznacza to, że brakuje mikroelementów i należy je stopniowo uzupełniać. Nie należy zmieniać poziomu mikro i makro elementów w sposób gwałtowny, tzn. nie powinno sie podawać od razu takich dawek aby natychmiast osiągać stężenia docelowe. Dozować nawozy należy stopniowo i obserwować rośliny. Tu przydaje się cierpliwość.


Jeżeli większe dawki nawozów powodują problemy z roślinami, to znaczy że jest deficyt CO2, o czym wskazówki powyższe nic nie mówia. Skacząc tylko od mikro do makro, do niczego nie dojdziemy, zwłaszcza w zbiorniku HT nie uwzględniając węgla jako zmiennej. To właśnie brak uwzględnienia tego składnika doprowadził do mitów o nadmiarach nawozów, zazwyczaj są to krytyczne braki węgla, spowodowane za niskim jego poziomem, lub zbyt duzymi wahaniami jego poziomów, do których rośliny nie mogą się dostosować.

Jak widzisz w artykule na tym postępowym forum :D , do którego link podał Ci Arek, nie ma objawów nadmiarów, tylko niedoborów :D

Edit: A jednak znalazłem herezje :wink: :lol: http://www.roslinyakwariowe.pl/index.ph ... entow.html ogniem i mieczem, na stos :wink:

Edit2: Jednak przy objawach opisów nadmiarów, napisane nawet przy fosforze napisane, że w warunkach akwarium nadmiar mało prawdopodobny - inkwizycja odwołana :wink: - mówiłem, że forum postępowe :D .
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Miasto: Wick, Szkocja

 



28 mar 2010, 11:22   (#9)  

spider72 napisał(a):Litor, zobacz na literaturę na podstawie której te tabele zostały stworzone, większość z nich dotyczy roślin lądowych.
Objawy niedoborów w wielu przypadkach są podobne, ale objawów przedawkowania, raczej nigdy nie zobaczysz, nawet dozując "śmiertelne" dawki EI.
Ja dozowałem 400% tych "śmiertelnych" dawek przez ponad 6 tygodni i rośliny rosły tak jak zawsze.

Wiele źródeł radzi aby niedobory rozpoczynać od podawania makro elementów jako bezpieczniejszych. Po podaniu makro elementów należy obserwować rośliny i ich reakcję. Jeśli objawy niedoborów zaczynają ustępować oznacza to,że nasza diagnoza była słuszna. Jeśli jednak nie - oznacza to, że brakuje mikroelementów i należy je stopniowo uzupełniać. Nie należy zmieniać poziomu mikro i makro elementów w sposób gwałtowny, tzn. nie powinno sie podawać od razu takich dawek aby natychmiast osiągać stężenia docelowe. Dozować nawozy należy stopniowo i obserwować rośliny. Tu przydaje się cierpliwość.


Jeżeli większe dawki nawozów powodują problemy z roślinami, to znaczy że jest deficyt CO2, o czym wskazówki powyższe nic nie mówia. Skacząc tylko od mikro do makro, do niczego nie dojdziemy, zwłaszcza w zbiorniku HT nie uwzględniając węgla jako zmiennej. To właśnie brak uwzględnienia tego składnika doprowadził do mitów o nadmiarach nawozów, zazwyczaj są to krytyczne braki węgla, spowodowane za niskim jego poziomem, lub zbyt duzymi wahaniami jego poziomów, do których rośliny nie mogą się dostosować.

Jak widzisz w artykule na tym postępowym forum :D , do którego link podał Ci Arek, nie ma objawów nadmiarów, tylko niedoborów :D

Edit: A jednak znalazłem herezje :wink: :lol: http://www.roslinyakwariowe.pl/index.ph ... entow.html ogniem i mieczem, na stos :wink:

Edit2: Jednak przy objawach opisów nadmiarów, napisane nawet przy fosforze napisane, że w warunkach akwarium nadmiar mało prawdopodobny - inkwizycja odwołana :wink: - mówiłem, że forum postępowe :D .
Widzę właśnie że faktycznie ta moja odnaleziona tabela jest mało dokładna i o roślinkach lądowych po części, a co do dozowania dawek śmiertelnych to ja dużo do daje nawozów.

Avatar użytkownika

Litor
Stały bywalec
 
Posty: 396
Miasto: Rzeszów

28 mar 2010, 14:20   (#10)  

zazwyczaj są to krytyczne braki węgla, spowodowane za niskim jego poziomem, lub zbyt duzymi wahaniami jego poziomów, do których rośliny nie mogą się dostosować.



To jest jakas granica poziomu Co2, chodzi mi o te wahania jak sa szkodliwe dla roslin

Avatar użytkownika

Litor
Stały bywalec
 
Posty: 396
Miasto: Rzeszów

 





28 mar 2010, 17:54   (#11)  

Jeżeli wahania CO2 wahają się powyżej stężenia, które zmuszało by roślinę do produkowania specjalnych enzymów, to nie będą one miały znaczenia. Według niektórych badań, taka granica jest w okolicach 30ppm CO2, ma być to jednak poziom dostępny dla rośliny, a nie poziom w wodzie. Rośliny wiążąc CO2 szybko obniżają jego stężenie w okolicach liści i pomimo, że w wodzie będziemy mieli 30ppm, to w okolicach liści może być dużo mniej. Dlatego tak duże znaczenie ma dobry przepływ i cyrkulacja, która wymienia "zużytą" wodę w okolicach liści.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Miasto: Wick, Szkocja

28 mar 2010, 20:29   (#12)  

czyli jak chce mieć koło liści np20ppm, to muszę w wodzie mieć 40ppm? coś trudno by było utrzymać taki poziom, chyba że ph 5,9 i kh 1.

Avatar użytkownika

Litor
Stały bywalec
 
Posty: 396
Miasto: Rzeszów

 

Ładowanie...

29 mar 2010, 17:42   (#13)  

Chodzi o to aby była dobra cyrkulacja(30ppm wystarczy), wtedy "zużyta woda"(brak CO2) jest wymieniana na nasyconą CO2. Nie może być miejsc gdzie woda "stoi", potrzebny jest ruch wody w całym zbiorniku.



arek17ap
Poznaje temat
 
Posty: 77
Miasto: Pabianice







Powiązane tematy
  • Mikro Plus z Intermag

    Czy to mikro nadaje się do baniaczka ? http://intermag.pl/nawozy/nawozy-do-fertygacji/produkt/hydropon-mikro-plus IMG_20161121_121751.jpg

    Wyświetlenia: 2739 | Odpowiedzi: 26 czytaj więcej...

  • Czy to jest niedobór żelaza?

    Witam. Mój stan obecny: NO3 10-15 (leję tygodniowo 20 z KNO3) PO4 1.5-2 (leję 3.5) K 15 (tylko z KNO3) Fe: easy life ferro + seachem iron (obydwa wg dawek producenta) PH 6.6 KH 3 GH 6 W oda z RO do ...

    Wyświetlenia: 3813 | Odpowiedzi: 41 czytaj więcej...

  • Mikro i makro w proszku.

    Witam, znalazłem niedawno wyżej wspomniany nawóz w proszku, przeleżał w szufladzie przez około 4 lata. Czy zna ktoś datę ważności takich nawozów, czy po takim czasie mogę nadal ich używać? Były raczej...

    Wyświetlenia: 659 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...

  • Co to za niedobór?

    Co to za niedobór

    Wyświetlenia: 431 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...


Serwis roslinyakwariowe.pl


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad 44 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się naszym doświadczeniem. zamów e-Magazyn na e-mail

Salon firmowy w Krakowie

Zapraszamy do odwiedzin naszego sklepu i galerii
akwariów w Krakowie przy ul. Wielickiej 42a.

Poniedziałek-piątek: 12:00-18:00
Sobota: 10:00-14:00

mapa dojazdu


Użytkownicy przeglądający ten dział: highflyer, stargie i 55 gości