Nawożenie solami - ogólnie i skrótowo

Godween napisał(a):Adam, nie pogubiłeś się , tak właśnie robię, przechylam na noc wylot w celu zwiększenia ruchu tafli wody, wprawdzie nie mierzę ph.

no to podaż CO2 całodobowo nie wpływa na stabilność pH.
Może zmierz jednak pH?

A co ma stabilność pH do krasnych? Krasne to niestabilne/małe CO2 i dużo DOC, jak więcej gazuje to krasne zanikają, jak oszczędzam to odrastają.

Żeby nie było, że znowu Barr, to w galerii w Niagacie dozuję CO2 tylko w ciągu dnia i pH im się waha od 7.2 do 6.8. Wystarczy zajrzeć do Book of ADA strony 48 i 49.

Ergo, za mało dozowałeś w ciągu dnia...

Ale, żeby nie było, że nie ma Barra to tu jest bardzo ciekawy wykres: http://www.barrreport.com/showthread.ph ... #post85208

Godween napisał(a):Zważywszy, że nie ma akwarystycznych testów na Mg do wody słodkiej, jedynie do morskiej (np.JBL).

I tu się mylisz.
Szukasz testu zerknij tu http://zoo-sklep.pl/index.php?p7346,jbl ... j-i-slonej

tao napisał(a):

Godween napisał(a):Zważywszy, że nie ma akwarystycznych testów na Mg do wody słodkiej, jedynie do morskiej (np.JBL).

Kto tak Tobie powiedział?. Szukasz testu zerknij tu. http://zoo-sklep.pl/index.php?p7346,jbl ... j-i-slonej

Tao Autor tej strony albo omyłkowo dał taki tytuł, albo by nabrać takich jak Ty klientów. Doskonała podpucha. Znam ten test, bo stosowałem go w morszczakach. Kup go i przeczytaj instrukcję, ale dokładnie.
Zresztą nieco niżej na podanej przez Ciebie stronie jest wyraźnie napisane:

"JBL Mg/Ca Test Set to profesjonalny test do precyzyjnego oznaczania poziomu wapnia i magnezu w wodzie morskiej".
Niestety nie da się tego testu wykorzystać do wody słodkiej.

AdamA, tmaciak, nie mam problemów w zbiorniku, więc nie będę mierzył ph. A wykres bardzo ciekawy

A tu tez ktoś wpisał omyłkowo.
http://www.zoolek.pl/index.php3?id=opis ... id_lang=pl

Kup i zastosuj! Warto sprawdzić.

Godween jest w błędzie. Ten test jak najbardziej nadaje się do wody słodkiej, brak NaCl w wodzie zupełnie nie wpływa na jego działanie. Jak wszystkie inne testy JBL jakościowo trzyma poziom, choć wiadomo kropla w tą, kropla w tamtą....

Mierzy się nim Mg+Ca sumarycznie, a potem samo Ca i odejmuje. Działa tak jak reszta testów, czyli dodajemy odczynnik A, wkraplamy odczynnik B, ilość kropli oznacza zawartość ... przy czym 1 kropla to 100mg/l. Test polecam!...do wody o twardości powyżej 20-30 dKH

Mg - ok 5 mg/l
http://www.mpwikmyslowice.pl/uploads/files/67_Informacja-MPWiK-Sp-z-o-o-w-Myslowicach-o-jw-09-2012.pdf

mg/l CaCO 100,22
http://www.mpwikmyslowice.pl/uploads/files/67_TWARDOSC-WODY-2012.pdf

W takim przypadku ile mam wapnia? Dozować Mg?

Ca jest 40% w CaCO3, a więc do proporcji 4:1 potrzebujesz 10ppm Mg. 5ppm już masz, pozostaje dodać 5ppm.

pin54 napisał

Godween jest w błędzie. Ten test jak najbardziej nadaje się do wody słodkiej, brak NaCl w wodzie zupełnie nie wpływa na jego działanie. Jak wszystkie inne testy JBL jakościowo trzyma poziom, choć wiadomo kropla w tą, kropla w tamtą....

Mierzy się nim Mg+Ca sumarycznie, a potem samo Ca i odejmuje. Działa tak jak reszta testów, czyli dodajemy odczynnik A, wkraplamy odczynnik B, ilość kropli oznacza zawartość ... przy czym 1 kropla to 100mg/l. Test polecam!...do wody o twardości powyżej 20-30 dKH

No, nie powiem, jestem zachwycony pozytywnie tym pomysłem.

Równocześnie pojawia się pytanie, dlaczego w instrukcji testu JBL jest wyraźnie podkreślone, że jest to test do słonej wody, a właściwie morskiej? I tu pojawiają się we mnie wątpliwości co do wyników testu w takiejże wodzie.

Dobrze, by ten temat poruszył chemik i wyjaśnił.
Szczerze to przed bodajże rokiem taki temat poruszyłem, ale prócz lapidarnych wypowiedzi nie było osoby autorytatywnej w tej kwestii. Myślę, że jest to temat jak najbardziej na czasie, bo szkoda by było wydawać pieniądze na test bezużyteczny, a z drugiej strony, dobrze by było posiadać test na MG - jak by to ułatwiło życie w nawożeniu tymi makroelementami! Jednak na Forum przeszukałem i takiego tematu nie było odnośnie do testowania magnezu w wodzie słodkiej, chyba, że niedokładnie szukałem...

Zapraszam do dyskusji...

Producent pisze, że do morskiej bo skala tego testu zaczyna się przy wodzie 14dKH, kolejny poziom to 28dKH ... jaka jest przydatność tego testu w akwarystyce słodkowodnej ? Żadna

pin54 napisał(a): Test polecam!...do wody o twardości powyżej 20-30 dKH

...i tu jest ten szczegół...

pin54 napisał(a):Godween jest w błędzie. Ten test jak najbardziej nadaje się do wody słodkiej, brak NaCl w wodzie zupełnie nie wpływa na jego działanie. Jak wszystkie inne testy JBL jakościowo trzyma poziom, choć wiadomo kropla w tą, kropla w tamtą....

Mierzy się nim Mg+Ca sumarycznie, a potem samo Ca i odejmuje. Działa tak jak reszta testów, czyli dodajemy odczynnik A, wkraplamy odczynnik B, ilość kropli oznacza zawartość ... przy czym 1 kropla to 100mg/l. Test polecam!...do wody o twardości powyżej 20-30 dKH

Problem w tym, że woda słodka od słonej nie różni się tylko stężeniem NaCl. Zasadniczą różnicą są stężenia Ca i Mg.

Tak dla przykładu- w wodzie morskiej stężenie Mg wynosi 1300 mg/l a w wodzie wodociągowej w Słupsku 6,4mg/l.

Czyli zasadniczym problemem jest czułość tego testu. Można oczywiście rozcieńczać i wyliczać różnicę, ale możesz wtedy uzyskać inne barwy i/lub popełnić błąd w obliczeniach. Wynik takiego testu będzie dyskusyjny, dlatego nie polecam.

Jedyny pewny sposób to badanie spektrometryczne.

tao napisał(a):

Godween napisał(a):Zważywszy, że nie ma akwarystycznych testów na Mg do wody słodkiej, jedynie do morskiej (np.JBL).

I tu się mylisz.
Szukasz testu zerknij tu http://zoo-sklep.pl/index.php?p7346,jbl ... j-i-slonej

I kolejny szczegół... tych szczegółów nie można ignorować używając testu "Mg woda morska" do wody słodkiej. Szkoda wyrzucać kasę, ale jeśli ktoś lubi... czemu nie

Witam.
Nigdy nie oznaczałem poziomu wapnia ani magnezu w wodzie w akwarium. Prośba d tych, którzy używali testów:
prosiłbym o opisanie dokładnej procedury oznaczenia (łącznie z barwami dodawanych odczynników i zmianami barw w trakcie oznaczania) - może być z instrukcji obsługi testu.
Pozwoliłoby mi to na określenie, jaką metodę oznaczenia (i jakie odczynniki) stosują producenci testów. Na tej podstawie można by było wyrokować o możliwości zastosowania tych testów również dla wody słodkiej.

Scob napisał(a): Jedyny pewny sposób to badanie spektrometryczne.

Nieprawda. Jest wiele metod oznaczania sumy Ca+Mg i Ca. Najczęściej stosowaną jest metoda kompleksonometryczna (miareczkowa). Są również metody spektrofotometryczne.

mirek5566 napisał(a):

Scob napisał(a): Jedyny pewny sposób to badanie spektrometryczne.

Nieprawda. Jest wiele metod oznaczania sumy Ca+Mg i Ca. Najczęściej stosowaną jest metoda kompleksonometryczna (miareczkowa). Są również metody spektrofotometryczne.

spektrofotometr to rodzaj spektrometru optycznego, więc to się w sobie zawiera pojęciowo. Nie wiem czy zauważyłeś, ale omawiany test jest niczym innym jak miareczkowaniem kompleksometrycznym. Z ciekawością przeczytam o reszcie z tych wielu metod oznaczania Mg mających zastosowanie w wodzie słodkiej, zawsze warto się doedukować

Scob, nie będę z tobą dyskutował na temat nomenklatury stosowanej w instrumentalnych metodach analitycznych, jednak spektrometria to nie to samo co spektrofotometria. Spektrofotometria jest działem spektroskopii, a w pojęciu spektrometrii zawierają się metody absorpcyjnej spektrometrii atomowej, spektrometrii Ramana, spektrometrii emisyjnej oraz spektrometrii mas. Zresztą nieistotne.
Pisząc o metodzie kompelsonometrycznej miałem na myśli metodę miareczkową (czyli klasyczną a nie instrumentalną) z wizualnym określeniem PK miareczkowania. Napisałem prośbę o podanie szczegółów odnośnie barw odczynników, żeby na tej podstawie określić jaki wskaźnik jest stosowany w testach np. JBL-a i stąd spróbować określić przydatność tych testów do oznaczeń zawartości Ca i Mg w wodzie słodkiej.

Scob napisał(a): Z ciekawością przeczytam o reszcie z tych wielu metod oznaczania Mg mających zastosowanie w wodzie słodkiej, zawsze warto się doedukować

.

Proszę bardzo :
metoda wagowa, metody miareczkowe: Blachera, Clarka, Wartha - Pfeifera i wersenianowa (obecnie najczęściej stosowana), metody instrumentalne: spektrofotometryczna, nefelometryczna, polarograficzna, AAS, chromatografia jonowa...

Myślę, że dla przeciętnego akwarysty pozostanie jednak sprawdzone metoda wody z RO i mineralizator, wtedy po prostu wiemy ile czego jest, a przy okazji podmian raz na czas można chlapnąć roztworu magnezu, albo zwiększoną dawkę mineralizatora w celu uzupełnienia niedoboru. I niezawodna metoda obserwacji roślin.

Kupię ten test i z ciekawości się nim pobawię.
O wynikach moich eksperymentów napiszę w tym wątku za czas jakiś (niedługi mam nadzieję).

Warto dodać, że stosunki pomiędzy Ca, Mg i K właściwie nie są tak ważne, jak ich dostępność dla roślin. Niektórzy mają w akwariach stosunek Ca:Mg bliski 1:1 (Spider przy EI i kranówce) i nie powoduje to żadnych problemów. Należy jednak pamiętać, że K i Mg rywalizują o pobór przez roślinę i mogą się wzajemnie blokować, gdy są w dużych dysproporcjach.