Nawożenie solami-korekty

Witam.
Od niedawna zacząłem zabawę w nawożeniu solami.
Zakupiłem odpowiednie sole, rozrobiłem według kalkulatora Zulixa wlałem do buteleczek
Zbiornik 54 l 60x30x30
Oświetlenie t5 2x24w - póki co świeci grolux od 12.00 do 22.00 oraz aquastar od 16 do 19.30
Podłoże Pro Soil

Otóż mam nadzieję ktoś wytłumaczy mi korekty w nawożeniu.
Dawki dzienne mam na razie bezpiecznie po 10 ml- jedna dawka.

Oto parametry już w trakcie nawożenia ( podaje tu najbliższe tygodnie):
Pierwsze pomiary:
06.03.2014
NO3- 5
PO4- <0,02
FE- <0,02
NO2- 0,2
NH4- <0,05
PH(6,0-7,6)-6,8
GH- 10
KH- 3

Drugie pomiary( tydzień później przed podmianką):
NO3-10
PO4-0,05
Fe-0,05
No2-0,05
PH-6,8
GH-11
KH-5

Reszty nie mierzyłem, nie było potrzeby.

Testy wykonane kroplowymi z JBLA. Oczywiście CO2 z butli itd.
Przykładowo: PO4
dawka 10 ml( jednorazowa dzienna) podnosi mi PO4 o 0,14 mg/l.
Z testów wynika że brakuje mi 0,95 mg/l PO4 na tydzień.
Licząc 0,95/7 dawek = 0,13.- tyle muszę dodać do dziennej jednorazowej dawki.
10 ml- 0,14 + 9 ml- 0,13 = 19 ml dziennie? Wtedy po tygodniu powinienem uzyskać rozumiem 1 mg/l ( oczywiście jeśli rośliny nie zjedzą za dużo ).
Może też drugi przykład:
Fe- dawka 10 ml dziennie podnosi Fe o 0,05 mg/l
Po tygodniu lania 0,05. Brakuje 0,35.
0,35/7= 0,05
10 ml- 0,05 + brakujące 0,05 10 ml= 20 ml dziennie

Czy w dobry sposób to zrozumiałem, czy mój tok obliczeń jest właściwy? Oczywiście testy będę wykonywał jeszcze przez najbliższy miesiąc aż wszystko się ustabilizuje.
P.s Bo rozumiem że dawki tygodniowe nie mają być cały czas każdego dnia na równym poziomie tzn. mierzę w pon NO3 5, wtorek NO3 7 tylko ma być po tygodniu 10 czyli niedziela NO3 i tu ma być dopiero 10, a nie każdego dnia ?

Fotki z obliczeń aby ktoś zajrzał




Dzięki wszystkim za pomoc

paydy napisał(a):Witam.
Od niedawna zacząłem zabawę w nawożeniu solami.
Zakupiłem odpowiednie sole, rozrobiłem według kalkulatora Zulixa wlałem do buteleczek
Zbiornik 54 l 60x30x30
Oświetlenie t5 2x24w - póki co świeci grolux od 12.00 do 22.00 oraz aquastar od 16 do 19.30
Podłoże Pro Soil

Otóż mam nadzieję ktoś wytłumaczy mi korekty w nawożeniu.
Dawki dzienne mam na razie bezpiecznie po 10 ml- jedna dawka.

Oto parametry już w trakcie nawożenia ( podaje tu najbliższe tygodnie):
Pierwsze pomiary:
06.03.2014
NO3- 5
PO4- <0,02
FE- <0,02
NO2- 0,2
NH4- <0,05
PH(6,0-7,6)-6,8
GH- 10
KH- 3

Drugie pomiary( tydzień później przed podmianką):
NO3-10
PO4-0,05
Fe-0,05
No2-0,05
PH-6,8
GH-11
KH-5

Reszty nie mierzyłem, nie było potrzeby.

Testy wykonane kroplowymi z JBLA. Oczywiście CO2 z butli itd.
Przykładowo: PO4
dawka 10 ml( jednorazowa dzienna) podnosi mi PO4 o 0,14 mg/l.
Z testów wynika że brakuje mi 0,95 mg/l PO4 na tydzień.
Licząc 0,95/7 dawek = 0,13.- tyle muszę dodać do dziennej jednorazowej dawki.
10 ml- 0,14 + 9 ml- 0,13 = 19 ml dziennie? Wtedy po tygodniu powinienem uzyskać rozumiem 1 mg/l ( oczywiście jeśli rośliny nie zjedzą za dużo ).
Może też drugi przykład:
Fe- dawka 10 ml dziennie podnosi Fe o 0,05 mg/l
Po tygodniu lania 0,05. Brakuje 0,35.
0,35/7= 0,05
10 ml- 0,05 + brakujące 0,05 10 ml= 20 ml dziennie

Czy w dobry sposób to zrozumiałem, czy mój tok obliczeń jest właściwy? Oczywiście testy będę wykonywał jeszcze przez najbliższy miesiąc aż wszystko się ustabilizuje.
P.s Bo rozumiem że dawki tygodniowe nie mają być cały czas każdego dnia na równym poziomie tzn. mierzę w pon NO3 5, wtorek NO3 7 tylko ma być po tygodniu 10 czyli niedziela NO3 i tu ma być dopiero 10, a nie każdego dnia ?

Fotki z obliczeń aby ktoś zajrzał




Dzięki wszystkim za pomoc

A tutaj wszyscy mówią że nawożenie solami jest proste

Dobra rada, solą to się w kuchni zajmuj, a nie w akwarium W normalnym systemie nawożenia makro jest najmniej ważne, najistotniejsze jest nawożenie mikro najlepiej z potasem, bo to właśnie mikro jako pierwszego zaczyna brakować. Jak się dobrze prowadzi zbiornik na granulacie to makro nie trzeba wcale podawać, albo w śladowych ilościach. Wszystko przy odpowiednio zredukowanym podawaniu CO2.

A to ciekawe bo ja podaję tylko makro a mikro praktycznie wcale. I z tego co wiem to najważniejsze dla roślin jest NPK
A prowadzenie taką metodą zbiornika jak masło82 poleca doprowadzi,że po 3 miesiącach z granulatu zostanie pumeks. Dokładnie tyle ciągnie w mocno obsadzonym zbiorniku przeciętny granulat. Po tym okresie bez zasilania kolumny wody mamy lipę. Chociaż można znaleźć Twoje wypowiedzi gdzie pisałeś,ze po 5 tyg już jest lipa.

Mówisz że na obiad jadasz tylko surówki. A do schabowego z ziemniakami już się nie przyznajesz.
Roślinki na suplementach jakimi jest mikro nie pociągną,muszą dostać papu w postaci AZOTU FOSFORU I POTASU.I tu masz dwie opcję albo podasz w wodę albo w glebę.

Nie ładnie tak z ludzi jaja sobie robić.

Na rynku nie ma takiego granulatu o którym piszesz.Który pozwalałby na taki system prowadzenia zbiornika HT



Taki system na pewno Ci odpowiada. Można się domyśleć u klienta. To takie ani HT ani LT.

Klient zadowolony bo coś tam w zbiorniku ma.Ty też bo serwis tego ogranicza się do wizyty raz w miesiącu. .

Człowiek pyta o nawożenie w zbiorniku Ht a Ty mu robisz wykład o podaży CO2 i limitowaniu makro.
Masło82 wszyscy wiemy,że w LT nawozy są zbędne.Sam mam zbiornik na granulacie 3 miesiące od startu nic
nie podałem i wszystko rośnie.Tylko bardzo pomału.To oczym piszesz jest po części prawdą ale nie w tym temacie

Ps.Tylko proszę nie pisz,że amazonia pozwala na taki system bo tego raczej nikt nie łyknie.

Ja testuję to na pro-soilu, i na amazonii w zbiorniku który ma prawie dwa lata.

Nie próbowałeś tak prowadzić zbiornika, to nie pisz takich rzeczy. Pierwsze słyszę żeby w zbiornik gdzie jest 1,5W na litr był zbiornikiem LT (a w takim właśnie testuję pewne rzeczy). A azotu i fosforu brakuje ciągle jak się z roślin dekoracyjnych robi pastewne Jak się odpowiednio spowolni wzrost to NP nie brakuje prawie nigdy, nawet przy tak potężnym świetle jak pisałem.

Jakoś na amazonii nie lałem makro przez dobry rok i wszystko rosło. Inna sprawa, że jak kolega który nawoził mi zbiornik zaczął używać soli to wszystko stanęło, zupełnie, Erectus, Bolbitis, ani Aromatica przez dwa tygodnie nie urosły ani o centymetr. Tak że lanie soli ma wyłącznie sens do momentu kiedy w podłożu mamy dobrą cyrkulację wody inaczej nie rosną. Dopiero po odmuleniu podłoża i wstawieniu kapsułek znów wszystko ruszyło jak należy.

Masło lubi tworzyć kontrowersje jak w każdym temacie, aczkolwiek żaden z Was nie udzielił mi odpowiedzi na moje pytania
Być może sam za bardzo zawijam temat do stopnia skomplikowanego, aczkolwiek wolałbym aby wszystko miało przysłowiowe ręce i nogi
To jak to jest z tym nawożeniem Panowie/Panie?
Czy mój tok myślenia jest poprawny?

maslo_82 napisał(a):Ja testuję to na pro-soilu, i na amazonii w zbiorniku który ma prawie dwa lata.

Nie próbowałeś tak prowadzić zbiornika, to nie pisz takich rzeczy. Pierwsze słyszę żeby w zbiornik gdzie jest 1,5W na litr był zbiornikiem LT (a w takim właśnie testuję pewne rzeczy). A azotu i fosforu brakuje ciągle jak się z roślin dekoracyjnych robi pastewne Jak się odpowiednio spowolni wzrost to NP nie brakuje prawie nigdy, nawet przy tak potężnym świetle jak pisałem.

Taaa pastewne, chyba o to chodzi żeby rośliny szybko rosły tyczy się również tego żeby w miarę szybko odbiły po przycince ale przy Twoim sposobie prowadzenia to chyba nowe pędu puszczają 2 miesiące po.

Co do tematu wstaw te zdjęcia w formie załącznika bo nie da sie powiekszyć nie majac konta na hostingu.

Odbijają całkiem szybko. Przy powolnym wzroście rośliny łodygowe wyglądają znacznie lepiej, nie trzeba robić takiego masowego golenia, wycina się co jakiś czas, pojedyncze łodygi, dzięki temu kępa wygląda cały czas ładnie, nie ma tego efektu jak zaraz po przycince, albo zaraz przed nią, kiedy rosliny są za długie, po prostu cały czas wyglądają dobrze.

Odbijają całkiem szybko. Przy powolnym wzroście rośliny łodygowe wyglądają znacznie lepiej, nie trzeba robić takiego masowego golenia, wycina się co jakiś czas, pojedyncze łodygi, dzięki temu kępa wygląda cały czas ładnie, nie ma tego efektu jak zaraz po przycince, albo zaraz przed nią, kiedy rosliny są za długie, po prostu cały czas wyglądają dobrze.

Zdjęcia poprawione.
Masło ok możesz nawozić w ten sposób nikt Ci tego nie broni, być może Twoja metoda się w jakiś sposób sprawdza, ja jednak nie chce eksperymentować i wolę sprawdzone metody.
Moje pytania dotyczyły całkiem czegoś innego, odnośnie czy moje obliczenia i korekty są wykonane poprawnie.

Jakie Wy macie metody? Możecie je opisać
Zapewne przyda się ten temat także innym osobom które zapewne staną przed takim samym wątkiem.
Dzięki

Jak sprawdzona jest metoda EI to widzimy po Twoim wątku Taki wątków jak ten są setki.
To nawożenie solami to, nie jest sprawdzona metoda, bo od początku założenia tej metody są złe i prowadzą do problemów już z samej definicji i sam się o tym przekonasz jak jeszcze przez kilka miesięcy nie wyciągniesz zbiornika.

W prawidłowo prowadzonym zbiorniku, nie ma ani krzty glonów na elementach stałych, czy to na korzeniach, kamieniach, szyby czyści się co dwa tygodnie, bardziej z przyzwyczajenia niż z obowiązku, woda jest tak krystaliczna, że przez półtora metra słupa wody można przeczytać treść paragonu jak byśmy mieli go przed oczyma. To są efekty nieosiągalne na metodzie EI, może pojedyncze tak, ale nie wszystkie razem, bo nie może być inaczej jak się ma 5-10 ppm azotanów, czy 0,5-1 ppm fosforanów w połączeniu z dużą ilościa światła.

A tego fosforu nie masz przypadkiem 0,5 mg/l ja mam kropelkowe zooloeka i nie da sie zmierzyć 0,05 mg/l. Widać że podniósł się poziom NO3. Wyliczenia masz dobre proponowałbym tak nawozić przez tydzien czy 2 i zobaczyć czy są efekty. Dobrze jeszcze jak byś znał parametry kranówki. Napisz maila do wodociągów powinni Ci podać. Możesz jeszcze wkleić zdjęcie akwarium.

Masełko to jaka Twoim zdaniem metoda nawożenia jest efektywna? Podaj linki do takich metod nawożenia chętnie przeczytam, ba może dowiem się czegoś nowego, ba, a może i przejdę na inna formę nawożenia
W większym zbiorniku który zakładam chcę zastosować nawozy z ferki- masełko czy taka metoda będzie już Twoim zdaniem odpowiednia czy już nie?
Wodę mam krystaliczną i raczej odpowiada za to filtr w dużej mierze czy też skimmer który zbiera z powierzchni syf.

Niestety fosforu mam 0,05 mg/l widać rośliny go intensywnie pobierają
Kranówki sam wykonywałem testy 18 lutego tego roku.
Są takie:
GH-12
KH-6
PH-7,6
NO3-0
PO4-0
Ca i Mg nie znam, nie mam testów na to ustrojstwo.
Czy moje działania matematyczne są dobrze ulokowane, w sensie braki dzielone na 7 części ?
Dziś wykonam kolejne testy, ponieważ tamte wyniki dotyczyły nawożenia po pół dawki, co w chwili obecnej już przy nawożeniu pełna dawką skorygowałem tzn dodaje mniej NO3 więcej PO4 aby wyrównać stosunek
Zdjęcia akwa wkleję jutro jak porobię zdjęcia. Nie ma tam jakiegoś BUM, z prawej strony brakuję części roślin ponieważ był tam filtr wewnętrzny który w tej chwili został zastąpiony kubłem 2213.

Każda metoda zakładajaca, że azot i fosfor ma być niemierzalny w wodzie jest dobra, taką metodą jest ADA, Ferka, w zasadzie tym sposobem można nawozić prawie każdą linią nawozów jesłi tylko się ma odpowiednie podejście do lania tych nawozów i dozowania CO2.

A klarowność wody to wierz mi, pojęcie bardzo względne Woda jest idealna kiedy wieczorem przy ciemnym zbiorniku, przyłożysz mocną latarkę do bocznej szyby, kiedy woda jest idealnie klarowna to strumień światła jest praktycznie niewidoczny, jeśli strumień światła jest widoczny, to znaczy że klarowność wody jest niska

maslo_82 napisał(a):Dobra rada, solą to się w kuchni zajmuj, a nie w akwarium W normalnym systemie nawożenia makro jest najmniej ważne, najistotniejsze jest nawożenie mikro najlepiej z potasem, bo to właśnie mikro jako pierwszego zaczyna brakować. Jak się dobrze prowadzi zbiornik na granulacie to makro nie trzeba wcale podawać, albo w śladowych ilościach. Wszystko przy odpowiednio zredukowanym podawaniu CO2.

Proponuję byś dopisywał "Moim zdaniem", bo ktoś się oprze o takie teorie i narobi sobie kłopotów.
Wszystko zależy od wody, jej twardości i ilości światła, a z nawozami i gazem faktycznie nie trzeba przesadzać.

maslo_82 napisał(a):Jak się odpowiednio spowolni wzrost to NP nie brakuje prawie nigdy, nawet przy tak potężnym świetle jak pisałem.

Możesz wyjaśnić jak spowolnić wzrost przy dużym świetle?

masło 82 albo ja czegoś nie kumam albo stworzyłeś jakąś nowa metodę?

Światło 1.5w na litr z ograniczonym co2 do tego limitowane NPK do minimum a z tego co piszesz to nie podawane
wcale

Ps .Przeorałem to podłoże na wszelkie sposoby i nie łykam takich bajek. ŚWIATŁO 1.5W/L z limitowanym nawożeniem i co2

Działasz na mnie jak N2O a może je podajesz w zbiorniku. To tłumaczy takie posty

Widzicie, to wszystko wynika z tego, że nie robicie własnych doświadczeń, tylko przepisujecie to co ktoś napisał, a to co dzieje się w Waszych zbiornikach dorabiacie do tych teorii.

Ja sobie postawiłem baniaczek 50x30x35cm z pro-soilem na którym leży lampa HQI 70W, nie wisi, tylko leży. Zbiornik przez kilka miesięcy funkcjonował zupełnie bez CO2, czasem dałem trochę węgla w płynie, co nie zmienia faktu że eleocharis mini nie rósł wcale, tak czy inaczej całe zielsko było w świetnej kondycji. Co wiecej przez kilka miesięcy szyby zbiornika nie były czyszczone i nie była podmieniana woda (może jeden raz). W zbiorniku było 10 krewetek Amano, 10 otosków, 2 neritiny, przy czym liczba tych zwierząt wcześniej była większa. Bardzo sporadycznie wlewałem 1 ml Aquatilizera bardziej dla własnego spokoju niż z powodu niedoborów. No i w sumie byłoby idelanie, gdyby nie te zerowe przyrosty trawnika, w końcu nikt nie będzie czekał roku aż mu to wszystko zarośnie. Tak czy inaczej eksperyment się udał, bo dowiodłem sobie, że można prowadzić baniak z ekstremalnym światłem perfekcyjnie bez glonów, bez użycia CO2.

No ale trzeba było zrobić, zeby to jednak rosło. Podłączyłem butlę i dyfuzor, no i co się okazało, podanie nawet niewielkich ilości co2 od razu uruchamia intensywną fotozyntezę i obsada przestaje sobie radzić z czyszczeniem szyb, trzeba je czyścić minmum raz w tygodniu. Oczywiście nawożenie też odpowiednio zwiększyłem. Więc zacząłem skręcać to co2 tak bardzo jak się tylko da, w taki sposób, że zaworek jest na tyle otwarty żeby tylko gaz nie przestał lecieć zupełnie. Oczywiście mikro bardzo sporadycznie, makro wcale.

W ten sposób doszedłem do momentu w którym mam intensywne światło, rosliny w świetnej kondycji, zupełny brak glonów, brak obowiązku podmian, idealnie czyste szyby, brak częstego cięcia roślin, idealną wodę. Zastanawiam się jeszcze, czy nie zrobić tak, że co2 będzie podawane powiedzmy tyko przez godzinę na dobę.

hehe ciekawa dyskusja się wywiązała reasumując z takim podejściem jak masło nie spotkałem się wcześniej nigdzie indziej stąd moje lekkie zdziwienie może masło lubi jak rośliny rosną powoli i robi przecinkę raz na pół roku jakoś nie nabieram się na masło tylko z samej nazwy bez czytania składu. Hmm być może zaistniała u Ciebie sytuacja gdzie nawet glon nie ma się czym żywić.

wszyscy odbiegają od tematu którego ten wątek dotyczy, tak naprawdę nie padły konkretne odpowiedzi
Chciałbym usłyszeć od Was jak prowadzicie zbiornik na solach.
Co do światła pierwszy wątek 2x24w t5 przy czym grolux od 12.00 do 22.00 a aquastar od 16 do 19.30.

Co jest istotne, to to, że wraz ze wzrostem ilości CO2 i fotosyntezy, zawsze wzrastałą ilość glonów na szybach, więc teorie jakoby CO2 miało pomagać w walce z glonami możemy sobie między bajki włożyć. Owszem może pomóc jeśli mamy nadmiar azotu i fosforu w wodzie, wtedy używając intensywnie co2, zredukujemy ich ilość.

paydy napisał(a): Hmm być może zaistniała u Ciebie sytuacja gdzie nawet glon nie ma się czym żywić.

Nie zaistniała, bo przez pewien czas obsady czyszczącej nie było dość dużo, m in. okrzemki i bardzo trudne do wyczyszczenia zielenice na szybach.

A co do Twojego światła, te świetlówki co masz to się do niczego nie nadają, zainstaluj świetlówki o barwie dziennej, przy dwóch świetlówkach w ogóle nie powienieneś używać takich wynalazków jak Aquastar, a Grolux to już w ogóle. Widziałeś kiedyś lampę HQI albo HQL żeby paliła "na landrynkę"?? A jakoś najlepsze zbiorniki na takich robią

Ja również prowadzę swój zbiornik 128l na solach. Rozrobiłem sole według kalkulatora na akwahobby.com. Podłoze azoo, dość grubo . Podaje 10ppm No3,ok10-12 ppm K2so4 i ok 1,2-1,4 ppm Kh2po4, micro TPN. Magnezu i wapnia nie podaję po mam tego dosc w wodzie, którą mieszam 50/50 z RO. świece 3x24 w. 10 godz. podaję też Co2 z butli, reaktor aquamedic 1000. Glonów nie mam, ale szału z wybarwieniem roślin nie ma. Brak mi doświadczenia . Postanowiłem ostatnio, ze KNO3 i K2SO4 zastąpię Ferką Balance N i K. Nie długo się przekonam jakie to da efekty.