Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Krystalizacja soli w nawozie



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat

24 sty 2004, 22:40 Krystalizacja soli w nawozie  (#1)  

Witam

Jak w temacie, mam kłopot z krrystalizacją soli w pmdd. Dodałem dokładnie taką ilość jaką zaleca się dla 170 ml, i po rozpuszczeniu ( w ciepłej wodzie) odstawiłem do schłodzenia. Wytworzyły się piekne kryształy, jednak przecież nie o to chodzi...
Czy w związku z tym na serwisie nie zostały podane niewłasciwe ilosci składników??
Dokonywałem przeliczeń i wyszło że dla 500 ml również będzie zachodzic krystalizacja.
Jak jest u Was??



noiser
 

25 sty 2004, 12:36   (#2)  

PMDD jest bardzo stężone, po obniżeniu temperatury rozpuszczalność soli spada i zaczynają się wytrącać. Możesz ominąć ten problem rozpuszczając tą samą ilość składników w dwukrotnie większej objętości wody. Oczywiście dawka będzie również 2x większa.

Avatar użytkownika

Marcin Baranowski
Moderator
 
Posty: 944
Dołączył: 27 cze 2003, 12:13
Miasto: Białystok

25 sty 2004, 17:53   (#3)  

Rozcieńczyłem do 200ml, wystarczyło. Jednak nie dodawałem azotanu potasu ( chcę poeksperymentować z optyalną ilością, więc rozpusciłem osobno). Jakie masz Marcinie doświadczenia z miedzią? Dodałem jej znacznie więcej, bo chciałbym pozbyć się nieefektownych ślimaków i wprowadzić ładniejsze gatunki. Czy stężenie 0,12 - 0,2 ppm przez dłuższy czas nie zaszkodzi rybom?



noiser
 

25 sty 2004, 18:09   (#4)  

Jeżeli była to miedź w postaci chelatu to w tym stężeniu nie zaszkodzi ani rybom ani ślimakom :)

Avatar użytkownika

Marcin Baranowski
Moderator
 
Posty: 944
Dołączył: 27 cze 2003, 12:13
Miasto: Białystok

25 sty 2004, 22:08   (#5)  

Czyli że jon 3 dodatni, jak żelazo?



noiser
 

25 sty 2004, 23:11   (#6)  

Do takich celów używa się CuSO4, należy osiągnąć poziom miedzi wynoszący 1-2ppm. Pamiętaj jednak, że jest to zabójcze dla wszystkich bezkręgowców (krewetki). Rośliny również mogą starcić na kondycji. Sam bym się w coś takiego nie bawił.

Avatar użytkownika

Marcin Baranowski
Moderator
 
Posty: 944
Dołączył: 27 cze 2003, 12:13
Miasto: Białystok

25 sty 2004, 23:24   (#7)  

Na te ślimaki - nie lepiej wykorzystać sposób "na marchewkę" :) lub kupić bocje?



JakubikF
 

25 sty 2004, 23:58   (#8)  

Tak bocje byłyby najlepsze ale akwa ma 60l a bocje są drogie.



noiser
 

26 sty 2004, 09:08   (#9)  

Racja racja... drogie i duże... :?



JakubikF
 

noiser napisał(a):Witam

Jak w temacie, mam kłopot z krrystalizacją soli w pmdd. Dodałem dokładnie taką ilość jaką zaleca się dla 170 ml, i po rozpuszczeniu ( w ciepłej wodzie) odstawiłem do schłodzenia. Wytworzyły się piekne kryształy, jednak przecież nie o to chodzi...
Czy w związku z tym na serwisie nie zostały podane niewłasciwe ilosci składników??
Dokonywałem przeliczeń i wyszło że dla 500 ml również będzie zachodzic krystalizacja.
Jak jest u Was??


Potocznie wszędzie spotykamy się z opinią, ze producenci nawozów zbierają kokosy na produkcji nawozów gdyż sole kosztują pare złotych.
Niestety nic bardziej mylnego.

Czyste sole o czystości laboratoryjnej kosztują 10 razy tyle co powszechnie sprzedawane sole poporcjowane po 100g w woreczkach.

Wystarczy położyć obok siebie i porównać kolor.
(znajde chwilkę czasu to zrobię Ci zdjęcie KNO3 kupionej na allegro u sprzedawcy u którego większość akwarystów kupuje sole obok KNO3 CZDA /czysty do analiz chem/ )
KNO3 CZDA to kryształki mieniące się w świetle krystalicznie przeźroczyste
wyglądające jak potłuczone szkło.
KNO3 "z woreczków" to mączka która nawet nie jest biała.

W przypadku powyższego przykładu(KNO3) w woreczkach kupuje się zanieczyszczoną saletrę używaną w rolnictwie a w najlepszym wypadku ta do peklowania mięsa.
Pełno w takim czymś dodatków które w akwa są więcej niż niepożadane, czyli środki grzybobójcze na bazie miedzi, antyzbrylacze na bazie sodu, środki antyseptyczne
itp.


Mogę Ci zagwarantować że nawóz z soli CZDA nie krystalizuje się. Dozownik nie jest systematycznie zatykany ...
Nie jest to kwestia rozpuszczalności w wodzie / ilości użytej wody do rozpuszczenia
Tylko czystości użytych soli

Nie zadawałeś sobie pytania dlaczego firmowe nawozy się nie krystalizują ?
Gdyby powodem był dodawany do nawozu "specyfik" to też już dawno kupiłbyś
go w woreczku za 1zł

Niestety stosowanie czystych soli w metodzie EI położyło by na łopatki cały sens tej metody. Kto by stosował EI kiedy jej koszt przewyższa znacząco koszt zakupu firmowych nawozów ??
Czesto czytam posty na temat EI i zagryzam język milcząc w temacie.
Dla mnie akwarystyka to sztuka. Zbiorniki to czystość, perfekcja...
Nawet w zbiornikach hodowlanych staram się utrzymywać podobny styl.

Każda metoda nawożenia ma swoich zwolenników i przeciwników

Ja należę do tych którzy stawiają na estetykę. Wlewanie odżywek
do akwarium z ładnych, czystych (np ADA) butelek
jest niczym rytuał
Jeśli ktoś woli worek saletry i łopatę obok akwarium ;) to jego sprawa ;)

Avatar użytkownika

Sebastianp
Zainteresowany tematem
 
Posty: 162
Dołączył: 30 gru 2004, 00:30
Miasto: Łaziska G.

Sebastianp napisał(a):Nie zadawałeś sobie pytania dlaczego firmowe nawozy się nie krystalizują ?


Kolega rozpoczął produkcję nawozów, że wygrzebał wątek sprzed 8 lat i takie małe "a fe" kieruje w stronę soli? ;)

Ale jak już pytasz, to odpowiem, głównie dlatego, iż są "wodniste", stosowane stężenia nie są nasycone w szerszym zakresie temperatur. Dlatego np. EL Potassium to 45g K2SO4 na 500L a nie 50g tak jak ja używam, po prostu roztwór 50g K2SO4 może już być niestabilny w temperaturach niższych niż pokojowa.

Jeśli ktoś zna realia produkcji przemysłowej, to zdaje sobie sprawę, iż prawdopodobieństwo, iż jakiś producent używa do produkcji nawozów soli klasy CZDA jest zasadniczo zerowe, ta klasa czystości jest używana, jak sama nazwa wskazuje do innych celów. Jak stosuje składniki klasy "czysty" to już jest dobrze, bo również ta klasa ma większe zastosowanie w laboratorium niż w produkcji.
Pozdrawiam,
Tomek

Nawożenie to nie kwestia wiary, tylko wiedzy.



tmaciak
Aktywny użytkownik
 
Posty: 507
Dołączył: 13 sty 2010, 12:29

Sebastianp odkopałeś temat z Sob Sty 24, 2004 :wink:

8lat temu były inne realia...sole można było kupić albo w POCH (i spokojnie dało się kupić CZ.d.a.) albo w ogrodniczym ;)...nikt nie sprzedawał soli na allegro, nikt nie słyszał o EI a ADA w Polsce miało może z 5osób...najwyżej odkrywano symfonię złotą i pokon :wink:
Pozdrawiam, Norbert

Avatar użytkownika

Norbert Sabat
Znający temat
 
Posty: 1271
Dołączył: 27 gru 2003, 00:35
Miasto: Deep In Underground

Norbert Sabat napisał(a):Sebastianp odkopałeś temat z Sob Sty 24, 2004 :wink:

:wink:

Cześć Norbert ;) Kupę lat ;)

Przyznam się, że pisząc odpowiedz na post nie byłem świadomy że jest tak stary
nowy IE wyświetla "Wysłany: 9:40 pm, Sob 24 Sty, Temat postu: Krystalizacja soli w nawozie" i tak mam na wszystkich kompach (bez roku)

24 stycznia na pierwszy rzut oka to nie tak dawno :D

Temat stary ale chyba dalej aktualny ;) Może nawet bardziej niż kilka lat temu.
Nikt głośno nie mówi że w sprzedaży detalicznej (allegro, sklepy internetowe z nawozami)są sole bardzo zanieczyszczone.

Kolego tmaciak
Nie jestem producentem nawozów i post nie ma na celu promocji gotowych nawozów firmowych. Chciałem tylko zwrócić uwagę na fakt, że w sprzedaży są sole bardzo zanieczyszczone.
I nie chodzi mi tu o różnicę w solach CZ i CZDA bo te porównanie nie ma sensu kiedy mówimy o nawozach akwarystycznych.
Problem w tym iż sole "w torebkach" czesto nie mają za wiele wspólnego z czystymi solami.

"cyt...iż prawdopodobieństwo, iż jakiś producent używa do produkcji nawozów soli klasy CZDA jest zasadniczo zerowe"
i tu się mylisz. Jeden z producentów gotowych nawozów odbiera sole w tym samym punkcie gdzie ja się zaopatruję. Niestety kto i gdzie to nie temat na forum.

Avatar użytkownika

Sebastianp
Zainteresowany tematem
 
Posty: 162
Dołączył: 30 gru 2004, 00:30
Miasto: Łaziska G.

Sebastianp napisał(a):i tu się mylisz. Jeden z producentów gotowych nawozów odbiera sole w tym samym punkcie gdzie ja się zaopatruję. Niestety kto i gdzie to nie temat na forum.


Tia. Ale powiedzmy, że nie będę drążyć ;)

Ale tak przy okazji, to mam taką osobistą uwagę, proszę nie weź tego osobiście, bo to uwaga ogólna. Często kierowane są uwagi w stronę nawożenia solami, że to takie i w ogóle a ludzie się na to nabierają bo tanie.

A ja na przekór powiem, że nawożę solami, gdyż dla mnie jest to lepsze rozwiązanie. Wiem co i ile leję, czegóż chcieć więcej?

A tak nawiasem, to namnożyło się ostatnio "producentów" gotowych nawozów, oczywiście bez podania składu. Ciekaw kiedy wpadną na to, że świadomi klienci mogą traktować brak podania składu jako brak szacunku i preferować np. sprowadzane zza oceanu nawozy tylko dlatego, że tamtejsi producenci nie dość, że podają skład, to jeszcze nawet piszą, z czego pochodzą dane składniki... i wcale się nie przejmować, że sprowadzany nawóz jest droższy.
Pozdrawiam,
Tomek

Nawożenie to nie kwestia wiary, tylko wiedzy.



tmaciak
Aktywny użytkownik
 
Posty: 507
Dołączył: 13 sty 2010, 12:29

05 mar 2012, 13:05   (#15)  

To skoro stanowisko archeologiczne zostało otwarte, to ja jeszcze dorzucę coś od siebie w kwestii czystości nawozów. Po zmieszaniu dawki makro wg. EI dziennego, miałem na dnie pojemnika trochę szarych nieczystości, jakby ktoś trochę kurzu wrzucił. Wobec tego wziąłem zwykły kuchenny lejek, w szyjkę lejka włożyłem wacik kosmetyczny i przelałem całość przez taki prosty filtr. Filtracja trwała długo, ale wacik był cały szary po takim zabiegu. Teraz nawóz wygląda jak woda mineralna, tylko na brzegach butelki osadza się trochę soli (KNO3?).

Jestem zadowolony z soli do moich nawozów, które kupuję w Akwanawozy.
Ostatnio edytowano 05 mar 2012, 17:30 przez Kadazan, łącznie edytowano 3 razy
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." - Voltaire

Avatar użytkownika

Kadazan
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2649
Dołączył: 19 lut 2005, 18:19
Miasto: Toruń / Bydgoszcz

Sebastianp napisał(a):Przyznam się, że pisząc odpowiedz na post nie byłem świadomy że jest tak stary
nowy IE wyświetla "Wysłany: 9:40 pm, Sob 24 Sty, Temat postu: Krystalizacja soli w nawozie" i tak mam na wszystkich kompach (bez roku)

24 stycznia na pierwszy rzut oka to nie tak dawno :D



Też tak miałem ale kolega abstract mnie uświadomił:

trzeba wejść w "Edytuj profil" i na dole strony wyświetla się format daty a w okienku jakieś głupoty: i trzeba je zmienić na

g:i a,D dM Y,

i wtedy nie grozi nam archeologia forumowa :)

Pozdrawiam

P.S. pokazałbyś aktualkę ze zbiornika- bardzo go lubię

Avatar użytkownika

moonrider
Znający temat
 
Posty: 1410
Dołączył: 21 paź 2010, 15:38







Powiązane tematy
  • Obliczanie ppm / L przy dawkowaniu soli

    Czesc czegos nie rozumiem przy nawozeniu solami. Otoz na przyklad pisze, ze KNO3 rozpuszcza sie 31g na 100 ml przy 20stop. A jak mi sie taka ilosc nie rozpuszcila na co to wskazuje (zanieczyszenie sol...

    Wyświetlenia: 596 | Odpowiedzi: 11 czytaj więcej...

  • Waga elektroniczna do soli

    Witam wszystkich, pytanie jak w temacie - jakiej wagi elektronicznej używacie do naważania soli? Myślę, że nie wszyscy wsypują całą zawartość woreczka do wody i rozpuszczają. Zatem proszę o opinie. D...

    Wyświetlenia: 511 | Odpowiedzi: 7 czytaj więcej...

  • Obliczenie soli

    Witam Baniak 240 l zrobiłem takie sole potas ( sól KCL) w jednej butelce 500 ml a w drugiej też 500ml azot + fosfor (sole NH4 NH3 KH2PO4) chce jeszcze dorobić sole magnez (MgSO4x7H2O) w jednej ...

    Wyświetlenia: 848 | Odpowiedzi: 12 czytaj więcej...

  • Data ważności soli i testów korpelkowych

    Witam chciałem zapytać czy sole mogą stracić swoje właściwości po upływie terminu ważności? i jak jest z testami kropelkowymi w kwestii ważności. Pytam bo chce sprzedać kilka testów oraz sole i nie wi...

    Wyświetlenia: 555 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...

  • Konserwanty w nawozie MIKRO

    Cześć, przestawiam się właśnie z CSM+B na INTERMAG Mikro Plus. Przygotowałem porcję na 6 tygodni (10ml Mikro i 6g Chelatu Fe 13% i 240 ml wody dest.). I nie wiem tylko jak konserwować taki nawóz. C...

    Wyświetlenia: 449 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Erni i 31 gości

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.