Strona główna

Jak to w końcu jest z tymi jednostkami?

31 sty 2006, 12:44

Witam wszystkich!!!
Od jakiegoś czasu śledze wasze forum, zbieram info na temat nawożenia roślin itd., ale powiem szczerze , że im więcej czytam tym mniej to wszystko staje się dla mnie jasne i przejrzyste. Chodzi o to, że jednostki używane przez was do określania dawkowania nawozów, stężeń poszczególnych pierwiastków w wodzie itp. tak są przez was 'mataczone'i używane na przemiennie, że w pierwszych tygodniach byłem przekonany że ppm to to samo co mg\l. Po jakim czasie okazało się w kilku postach że nie, że są to zupełnie inne jednoski określające zupełnie różne zależności. Ale żeby jeszcze bardziej zagmatwać po pewnym czasie znów doszło do mnie ,że jednak to to samo. Teraz niestety już nic nie wiem, podejrzewam,że nie jestem osamotniony w tym temacie. Może udało by się to jakoś uprościć. Skoro wszyscy( chyba?) mieszkamy w europie to może stosujmy system SI (metryczny) i używajmy mg\l? Tym bardziej że wiekszośc testów z którymi miałem styczność stosują właśnie takie jednostki. Podejrzewam, że większośc tych tak chętnie używanych ppm pochodzi z anglojęzycznej literatury gdzie jest używana jaka' normalna' jednoska i nikt się nie zastanawia nad tym ile to faktycznie jest tylko podaje wartości w takich właśnie jednostkach, a co gorsza stosując skrót myślowy i nie pisząc po liczbach żadnych symboli co zupełnie jeszcze bardziej komplikuje sytuacje i prowadzi (jeśli to faktycznie są dwie różne jednostki) do zupełnie innych wartości niż rzeczywiste. Wydaje mi się to ważne z tego względu,że sami wiecie jak ważne jest w akwarystyce dokładność przy chociażby odważani poszczególnych składników przy tworzeniu nawozów własnej produkcji a o dozowaniu i to już nie wspomne. Przepraszam,że tak dlugo kazałem wam to czytać (jężki ktoś dotąd nie doczytał to chyba nie powinien się zajmować akwarystyką, za mało cierpliwości), ale wydaje mi sie,że sprawa jest na tyle istotna, że chyba warto to wyjaśnić. Pozdrawiam :wink:

31 sty 2006, 16:09

hyhyhy przeczytałem ale z bulem:)
1ppm= 1mg/l
no chyba że jest inaczej. ja stosuje się do tej zasady.
jak jest inaczej prosze nas oświecić.z chęcią się dowiem czy to co pisze jest prawdą. pozdrawiam

31 sty 2006, 16:11

Temat aktualnie wałkowany tu:
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... php?t=7399

NO3 1mg/l = 0,29ppm
PO4 1mg/l = 0,19ppm
K 1mg/l = 0,45ppm
Mg 1mg/l = 0,75ppm
Ca 1mg/l = 0,46ppm
SO4 1mg/l = 0,19ppm
CO3 1mg/l = 0,30ppm
Fe 1mg/l = 0,32ppm

31 sty 2006, 17:42

[quote="diki"]Temat aktualnie wałkowany tu:
http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... php?t=7399


Witam!!!

Widzicie, tylko w tym jednym poście są dwie sprzeczne informacje!!!
Proszę powiedzcie jak robicie to w praktyce, stosujecie ppm=mg\l czy przeliczacie?
Sorry że tak magluje jedno i to samo ale chce to wkońcu wyjaśnić. Zobaczymy ile głosów będzie za zrównaniem tym jednostek a ile za przeliczaniem.
Pozdrawiam!!!

31 sty 2006, 18:48

Prawda jest taka jak zacytował Diki. Ale w akwarystyce przyjęło się (słusznie, a może niesłusznie), że 1ppm = 1mg/l. Wyjaśnienia poszukaj w poście Kekona 7(link podał Diki).

31 sty 2006, 20:14

DarekO napisał(a):Prawda jest taka jak zacytował Diki. Ale w akwarystyce przyjęło się (słusznie, a może niesłusznie), że 1ppm = 1mg/l. Wyjaśnienia poszukaj w poście Kekona 7(link podał Diki).


Podałem tylko linka do tematu gdzie również omawiano tą kwestię. Osobiście stosuję tylko mg/l i nie używam ppm. Testy które posiadam używają tej skali i nie widzę najmniejszego sensu aby przeliczać w tą i nazad. Gdybym korzystał z samoróbek -nawozów rozpisanych w ppm - musiałbym sobie przeliczyć do mg/l żeby cokolwiek zrozumieć. :wink:
Ostatnio edytowano 02 lut 2006, 13:57 przez diki, łącznie edytowano 1 raz

31 sty 2006, 21:54

Tak samo zgubiłem się jak Krzysztof Krasicki.
Niech ktoś napisze jak to jest naprawdę najlepiej drukowanymi literami.
Mamy przyklejony temat "Ogólne wytyczne co do nawożenia" w którym rady podane są w ppm. Jeśli 1mgl/l PO4 nie równa się1pmm tylko PO4 1mg/l = 0,19ppm. To według tego poradnika poziom PO4 powinien wynosić 1ppm czyli około 5mg/l :shock:

31 sty 2006, 22:02

WojtekB napisał(a):Tak samo zgubiłem się jak Krzysztof Krasicki.
Niech ktoś napisze jak to jest naprawdę najlepiej drukowanymi literami.
Mamy przyklejony temat "Ogólne wytyczne co do nawożenia" w którym rady podane są w ppm. Jeśli 1mgl/l PO4 nie równa się1pmm tylko PO4 1mg/l = 0,19ppm. To według tego poradnika poziom PO4 powinien wynosić 1ppm czyli ókoło 5mg/l :shock:


Naprawdę dużo osób używa tych jednostek nieprawidłowo - czyli zamiennie. A jak traktował je autor poradnika. :?: Nie wiem :lol:.

02 lut 2006, 13:37

Co do ppm to jest to po prostu jednostka stężenia, którą moża rozumieć w
różny sposób. Jak sam zauważyłeś oznacza ona "części na milion". Ale
jakich części? Masy czy np. objętości, a może ilości cząsteczek, ładunku czy
jeszcze czegoś innego? W najpopularniejszym rozumieniu, jeśli nie jest
podkreślone w tekście inaczej, rozumie się "ppm" jako jednostki masowe. W
takiej sytuacji ppm to jedna milionowa masy całego rozwtoru, co odpowiada
stężeniu mg/l lub g/m3

I tak też używaliśmy tego na uczelni.

02 lut 2006, 15:07

WojtekB napisał(a): Jeśli 1mgl/l PO4 nie równa się1pmm tylko PO4 1mg/l = 0,19ppm. To według tego poradnika poziom PO4 powinien wynosić 1ppm czyli około 5mg/l :shock:

Piszesz o grupie PO4 (np w H3PO4) . a grupa ta nie składa sie w 100% z fosforu, ale także z tlenu. Po szybkim przeliczeniu wyszło mi, że grupa PO4 waży 1x28 ( masa atomowa P) oraz 4x16 ( MA Tlenu) razem wychodzi 92. Z moich obliczeń wynika, ze aby uzyskać w roztworze 1ppm fosforu, należy przygotować roztwór w którym grupa PO4 stanowi 3,28 ppm.

03 lut 2006, 07:48

niekoniecznie. Wszystko zależy od używanych jednostek. Zwróc uwagę że większość testów podaje fosfor jako PO4 mg/l azot jako NO3 mg/l. W tych miejscach czasem kryją się kruczki. Mówimy o fosforze a tak naprawdę mówimy o stężeniu jonów PO4, mówimy o ilości azotu (azotanowego) a tak naprawdę podajemy wartość wyrażoną w NO3 mg/l a nie N-NO3 mg/l. Dlatego jest tak bardzo istotne używanie pełnych nazw wraz z jednostkami.
Większość akwarystow używa stężeń jonowych, a w mowie potocznej fosfor, azot,

05 lut 2006, 20:28

Witam

wiec Panowie wynika z tech wyliczeń zbiornik 180l netto a by uzyskaz zalecane parametry wody:

NO3 na poziomie 10ppm trzeba dodać 10 gram NO3
K ba poziomie 25ppm trzeba dodac 12 gram K2SO4

no czyba ze moje obliczenia gdzieś sie rozminęły..?

05 lut 2006, 21:23

Żeby było wszystko jasne proponuję używać tylko jednostek mg/l.

05 lut 2006, 23:52

j24 napisał(a):Żeby było wszystko jasne proponuję używać tylko jednostek mg/l.

Przyłączam się do propozycji.

06 lut 2006, 15:13

Przyłączm się również do propozycji, ułatwiłoby to życie wielu ludziom takim jak ja naprzykład!

06 lut 2006, 15:20

http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... php?t=7399

Nuroslaw napisał:
Sprawdziłem dodatkowo literaturę, Uzdatnianie Wody wydawnictwo Projprzemeko tłumaczenie z niemieckiego. W tabeli przeliczania jednostek podają 1 mg/kg=1 ppm, więc przyjmując że 1mg/l = 1 mg/kg więc to się sprawdza.

07 lut 2006, 11:54

Wczoraj czytałem książkę "akwaria roślinne w stylu holenderskim" autorstwa nie pamiętam i tam było, że 1ppm=1mg/l pod warunkiem, że litr gotowego nawozu waży 1kg.
aaaaa bbbb