Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Jak podnieść kH?



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat

03 kwi 2011, 13:56 Jak podnieść kH?  (#1)  

Jak podnieść kH w wodzie o znaną ilość stopni? Małem problemy ze zmierzeniem pH w akwa, 3 różne testy dawały mi różne wyniki, wczoraj zanoisłem wode do sklepu i według ich pomiarów wyszło pH - 6,4, kH - 0 i gH - 2. Właśnie zmierzyłem kranówke testem paskowym tetry i wyszło prawie tak samo pH - ok,6,6, kH - 0, gH - między 3 a 6.
Akwarium ma 3 tygodnie, co2 3 b/s i EI od tygodnia.
Ostatnio edytowano 06 kwi 2011, 22:18 przez Trigger, łącznie edytowano 2 razy

Avatar użytkownika

Trigger
Początkujący
 
Posty: 19
Dołączył: 07 sty 2010, 14:28
Miasto: Dublin

05 kwi 2011, 23:04   (#2)  

Ponawiam pytanie, wyczytałem gdzieś, że można to zrobić sodą oczyszczoną ale nie moge znaleźć proporcji.

Avatar użytkownika

Trigger
Początkujący
 
Posty: 19
Dołączył: 07 sty 2010, 14:28
Miasto: Dublin

06 kwi 2011, 00:03   (#3)  

Zamiast podnosić KH, to lepiej podnieś GH, bo możesz mieć niedobory Ca i Mg. KH nie jest roślinom do niczego potrzebne, wielu akwarystów ma KH=0.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

06 kwi 2011, 00:07   (#4)  

1,2 g NaHCO3 dodane do 1000 ml. wody destylowanej da roztwór o twardości 40 dKH.
50 ml roztworu 40 dKH, zmieszane z 450 ml wody destylowanej da roztwór 4 dKH.

Jak nie masz dokładnej wagi, żeby odmierzyć 1,2 g to zawsze można rozrobić 6 g w 5 litrach.

Pozdr
Jedrek



jedrek1911
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków

06 kwi 2011, 00:10   (#5)  

KH większe od zera przydaje się żeby ograniczyć skoki pH przy dozowaniu CO2.

pozdr
jedrek



jedrek1911
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków

06 kwi 2011, 00:23   (#6)  

czytalem gdzies ze lyzeczka sody oczyszczonej na 50 litrow wody podniesie KH o 4 stopnie i chyba calkiem to poprawne bo w moim 200 litrowym netto lyzeczka podniosla o jeden stopien .



kubalik
Poznaje temat
 
Posty: 51
Dołączył: 24 sty 2011, 16:22

06 kwi 2011, 18:48   (#7)  

jedrek1911 napisał(a):KH większe od zera przydaje się żeby ograniczyć skoki pH przy dozowaniu CO2.

pozdr
jedrek


Skoki pH będą takie same bez względu na wartość KH, tylko sama wartość pH będzie niższa przy mniejszym KH.

EyeQueue napisał(a):... Wtedy wymyślono regułę, by KH wynosiło nie mniej niż 4, dla uniknięcia gwałtownych zmian pH. A może ta reguła była wymyślona do czegoś zupełnie innego? Przy dobrze działającej filtracji biologicznej powstaje z amoniaku kwas azotowy. Obecność buforu wodorowęglanowego pozwala na zneutralizowanie tego kwasu. Pod nieobecność buforu (KH=0) powstający kwas azotowy może szybko obniżyć pH do poziomu np. 4. Nie wszystkim w akwarium się to spodoba. Co nie oznacza, że nie da się mieć stabilnego pH przy niskich KH (np. 0,1) - sam tak mam. Wymaga to jednak większej uwagi i kontroli pH.
A co z CO2?
Będziecie zaskoczeni.
Na poniższym wykresie przedstawiłem zmiany pH dla wody o temperaturze 24°C (siła jonowa 0,005 mol/dm3), dla różnych wartości KH.
Obrazek
I co się okazuje? Zmiany mają identyczny charakter, niezależnie od KH! Jedyna różnica to poziom pH, w oczywisty sposób zależny od KH, jednak zmiany są we wszystkich przypadkach takie same. Co warto zauważyć, im mniejsze stężenie CO2, tym bardziej stroma jest zależność, czyli tym większe zmiany pH mogą mieć miejsce. Z kolei dla stężeń CO2 w zakresie 15-40ppm zmiany pH mieszczą się w 0,5 jednostki.
Jakie wnioski praktyczne płyną z tych obliczeń?
Po pierwsze, jeśli już podawać CO2, to sporo. Oczywiście trzeba mieć na względzie możliwe zatrucie ryb i nie przekraczać 30-40ppm. Z drugiej strony, podawanie 5-10ppm może spowodować znacznie większe wahania dobowe pH, co może rybom zaszkodzić bardziej.
Po drugie, nie ma "magicznej" granicy bezpiecznego KH (z punktu widzenia podawania CO2). Zmieniając KH (przez mieszanie z wodą RO, na przykład) możemy sterować wartością pH, którą uzyskamy w akwarium. ...

http://www.aquaforum.pl/viewtopic.php?t ... t=eyequeue
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

06 kwi 2011, 20:19   (#8)  

Ok, skoro kH jest młao ważne to jak w kontrolowany sposób podnieść gH?

Avatar użytkownika

Trigger
Początkujący
 
Posty: 19
Dołączył: 07 sty 2010, 14:28
Miasto: Dublin

06 kwi 2011, 20:52   (#9)  

Witam też jestem ciekawy.
Bo sam mam identyczny problem z kH i gH, ale w moim temacie z takim samym pytaniem nie uzyskałem odpowiedzi.
Jak w bezpieczny sposób podnieść gH oraz czym można to uczynić. Zaznaczę że używam wody kranowej.
Myślałem nad takim czymś
sera mineral salt enrich RO water hardener 280g

http://cgi.ebay.co.uk/sera-mineral-salt ... 27b8f478b3

W opisie jest napisane ze 5g na 100l podnosi gH o 0.6



rexsio3
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 25 cze 2009, 07:31

06 kwi 2011, 21:15   (#10)  

Najprościej zrobić to chyba za pomocą MgSO4x7H2O i CaSO4x1/2H2O (gips), ale ile tego wsypać, to nie za bardzo mi się chce liczyć, można policzyć którymś z kalkulatorów dostępnych w internecie.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

06 kwi 2011, 21:27   (#11)  

Dobra policzyłem z grubsza (wartości zaokrąglone).
Jak na 100 litrów wody dodasz:
2.5 płaskiej łyżeczki CaSO4 x 1/2H2O (gips) : +3GH i +21mg/l Ca
1 płaska łżeczka MgSO4 x 7H2O: +1GH i +5mg/l Mg

czyli wsypując tyle na 100 litrów wody podniesiesz GH o 4dGH i dodasz ilości Mg i Ca które powinny zaspokoić potrzeby roślin.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

06 kwi 2011, 21:45   (#12)  

Dzięki za szybka odpowiedz.
Znalazłem na razie tylko calcium sulphate
http://www.aquaessentials.co.uk/calcium ... p-560.html
poszukam jeszcze tego drugiego specyfiku magnesium sulphate
MgSO4 x 7H2O
Bądź może wiesz gdzie zakupić w UK



rexsio3
Poznaje temat
 
Posty: 82
Dołączył: 25 cze 2009, 07:31

06 kwi 2011, 21:53   (#13)  

Dzięki Spider, MgSO4 x 7H2O już daje z nawozem według Twojego kalkulatora no to umerdam tylko tego gipsu i powinno być git.

Avatar użytkownika

Trigger
Początkujący
 
Posty: 19
Dołączył: 07 sty 2010, 14:28
Miasto: Dublin

06 kwi 2011, 21:57   (#14)  

rexsio3

MgSO4 x 7H2O można dostać w UK w większości aptek, albo sklepach Boots'a pod nazwą Epsom Salts.

Trigger
Możesz sypać MgSO4 x 7H2O lyżeczką po podmianie wody razem z gipsem, tylko wtedy zmniejsz ilość tego związku w makro o połowę.
Ostatnio edytowano 06 kwi 2011, 22:17 przez spider72, łącznie edytowano 1 raz
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

06 kwi 2011, 22:10   (#15)  

Dzięki Spider za wyjaśnienie tematu zależności CO2 - KH.

pozdr
jedrek



jedrek1911
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 816
Dołączył: 18 sty 2010, 10:01
Miasto: Kraków

06 kwi 2011, 22:22   (#16)  

jedrek1911 napisał(a):Dzięki Spider za wyjaśnienie tematu zależności CO2 - KH.

pozdr
jedrek


Podziękowania należą się raczej Andrzejowi Radomskiemu [EyeQueue], który zadał sobie trud policzenia spadków pH przy różnych wartościach KH, ja tylko go zacytowałem.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
Obrazek Obrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

28 wrz 2011, 22:34   (#17)  

Trigger,jak Twoje akwarium na dublinskiej wodzie? Robisz tak jak radzi Spider? Jest ok?



sly75
Poznaje temat
 
Posty: 87
Dołączył: 05 paź 2010, 21:27
Miasto: Zgierz/Dublin

27 mar 2016, 21:34 Re: Jak podnieść kH?  (#18)  

Przeprowadził ktoś doświadczenia lub dokładne obliczenia ile trzeba dodać ml roztworu 80g sody (tyle ile jest w paczce) na 1l wody RO (lub demineralizowanej) aby podnieść 100l wody o 2 st KH ??

Według moich obliczeń 9,4 ml roztworu (80g/500ml sody oczyszczonej) podniesie o 2 st KH w 100L wody .... liczyłem na szybkości więc mógł gdzieś wkraść się błąd

Założenia:
1,2g sody oczyszczonej rozpuszczony w 1000ml wody RO lub demineralizowanej... daje roztwór o KH = 40 (opisane wyżej).

Tylko czy ten roztwór należy podawać codziennie czy raz na tydzień (razem z podmianą wody)?
Wiadro 128L
http://www.roslinyakwariowe.pl/galerie/akwaria/3660-akwarium-roslinne-emet-brown.html?hitcount=0
Miska 31,5L
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/aquascaping/galeria/031l-garden-stone-emet-brown-69259.html
Drum & Bass in your face :)

Avatar użytkownika

Emet Brown
Stały bywalec
 
Posty: 348
Dołączył: 27 lip 2010, 18:49
Miasto: Puck

27 mar 2016, 23:48 Re: Jak podnieść kH?  (#19)  

Założenia się zgadzają.
Natomiast to co wyżej już nie. 9,4ml z 500ml r-ru, do którego wsypano 80g sody to 1,5g czystej sody. 1,5 sody na 100L podniesie jej zasadowość o 0,5n.



Anonim 46444
 

28 mar 2016, 07:44 Re: Jak podnieść kH?  (#20)  

A co do podawania? Raz na tydzień?

Pierwszy raz obliczyć dawkę na cały baniak (netto) a następnie (przy podmianach) tylko na ilość podmienianej wody ??
Wiadro 128L
http://www.roslinyakwariowe.pl/galerie/akwaria/3660-akwarium-roslinne-emet-brown.html?hitcount=0
Miska 31,5L
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/aquascaping/galeria/031l-garden-stone-emet-brown-69259.html
Drum & Bass in your face :)

Avatar użytkownika

Emet Brown
Stały bywalec
 
Posty: 348
Dołączył: 27 lip 2010, 18:49
Miasto: Puck

28 mar 2016, 08:01 Re: Jak podnieść kH?  (#21)  

Testowałeś może tą metodę?
Czy podwyższenie lub obniżenie temp o np. 2 st C większy CO2 w wodzie?

Greek napisał(a):Założenia się zgadzają.
Natomiast to co wyżej już nie. 9,4ml z 500ml r-ru, do którego wsypano 80g sody to 1,5g czystej sody. 1,5 sody na 100L podniesie jej zasadowość o 0,5n.


A tu masz rację znalazłem błąd u siebie.
Wiadro 128L
http://www.roslinyakwariowe.pl/galerie/akwaria/3660-akwarium-roslinne-emet-brown.html?hitcount=0
Miska 31,5L
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/aquascaping/galeria/031l-garden-stone-emet-brown-69259.html
Drum & Bass in your face :)

Avatar użytkownika

Emet Brown
Stały bywalec
 
Posty: 348
Dołączył: 27 lip 2010, 18:49
Miasto: Puck

28 mar 2016, 17:17 Re: Jak podnieść kH?  (#22)  

Najlepiej dozuj tylko w podmianach, tak żeby powoli dojść do docelowej wartości. A jak już dojdziesz, to obliczasz ile potrzebujesz dodać do podmianki, żeby to utrzymać - i tak podajesz :)
Tu masz najlepszy do tego kalkulator zulixa: http://podforak.rzeszow.pl/upload/nawoz ... a_wody.xls
Pytanie tylko po co chcesz podbijać KH (bo domyślam się, że nie chodzi o podbijanie czystej RO, gdyż wtedy mineralizowałbyś raczej bardziej kompleksowo)? Generalnie rzadko jest to potrzebne, chyba że masz pyszczaki albo żyworódki.

Obniżenie temperatury o 2 st. spowoduje zwiększenie stężenia równowagowego CO2 w wodzie (w takim stopniu, że można to olać), i zwiększy rozpuszczalność gazu jeśli dozujesz (również w niemierzalnym stopniu).



Anonim 46444
 

24 sty 2017, 17:45 Re:  (#23)  

jedrek1911 napisał(a):1,2 g NaHCO3 dodane do 1000 ml. wody destylowanej da roztwór o twardości 40 dKH.
50 ml roztworu 40 dKH, zmieszane z 450 ml wody destylowanej da roztwór 4 dKH.

Jak nie masz dokładnej wagi, żeby odmierzyć 1,2 g to zawsze można rozrobić 6 g w 5 litrach.

Pozdr
Jedrek


Trochę odświeżę temat...
Jak kh mamy 0 to jak z podawaniem co2? Przecież w tedy ph bardzo leci w dół, a poz atym odczyn musi być na niskim poziomie, żeby była optymalna wartość co2 (w/g tabel)? Chyba, że źle rozumiem

Avatar użytkownika

Borys4
Poznaje temat
 
Posty: 70
Dołączył: 21 kwi 2005, 14:46
Miasto: Kraków

24 sty 2017, 17:55 Re: Jak podnieść kH?  (#24)  

Od tego są mineralizatory. Nie lejesz przecież do baniaka czystej RO bez mineralizacji.
300 L - http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek


Avatar użytkownika

mirek5566
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4054
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

24 sty 2017, 18:16 Re:  (#25)  

spider72 napisał(a):Zamiast podnosić KH, to lepiej podnieś GH, bo możesz mieć niedobory Ca i Mg. KH nie jest roślinom do niczego potrzebne, wielu akwarystów ma KH=0.



Sory, źle zacytowałem. Chodziło o tą wypowiedz Spider72-a a zwłaszcza to stwierdzenie "KH nie jest roślinom do niczego potrzebne, wielu akwarystów ma KH=0"

Avatar użytkownika

Borys4
Poznaje temat
 
Posty: 70
Dołączył: 21 kwi 2005, 14:46
Miasto: Kraków







Powiązane tematy
  • Testy Jbl jak obniżyć GH

    Witam zrobiłem test paskowy i kropelkowy Jbl wychodzą tak samo mianowicie twardość GH wychodzi dość wysoko czy bez RO da się to jakoś skutecznie trochę obniżyć? Poniżej zdjęcie paskowych zaznaczę ze ...

    Wyświetlenia: 496 | Odpowiedzi: 6 czytaj więcej...

  • Jak zbić Ca?

    Witam. Od 3 tygodni borykam się z nadmiarem Wapnia, co objawia się na roślinach popalonymi stożkami, zachwianym wzrostem, ale nie u wszystkich roślin. Glony też polubiły ten klimat , są zielenice, ale...

    Wyświetlenia: 375 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...

  • Jak nawozić akwarium 112l

    Cześć Pisze z prośbą o pomoc , jak nawozić akwarium , trochę się tego uczę - idzie raz lepiej raz gorzej Aktualnie nawożę linia blue-line , chce spróbować EI ponieważ gotową mieszanka micro/macro z...

    Wyświetlenia: 417 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Jak mieszać sole -wszystko razem czy osobno.

    Witam serdecznie, to mój pierwszy post na forum więc chciałbym się przywitać. Mam na imię Bartek i powróciłem po latach do starego hobby. Przeglądam forum od czasu do czasu i nastał czas aby zacząć po...

    Wyświetlenia: 614 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Jak rozgryźć nawożenie w akwarium 50l (gupikarium)

    Mam akwarium 50 l w którym są około 150 gupików wielkich może 30 i 63 glonojady 3 7cm reszta od 0,5 do 3(samo się to namnożyło) akwarium 2 tygodnie po restarcie z powodu że miałem fosforu ponad 5mg/l ...

    Wyświetlenia: 1266 | Odpowiedzi: 16 czytaj więcej...



cron

Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.