Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


identyfikacja niedoborów



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat

18 mar 2012, 22:12 identyfikacja niedoborów  (#1)  

witam,od paru dni obserwuję jakiś niedobór[nadmiar] jakiegoś pierwiastka na ludwigii rubin, coś złego dzieje się również z heteranthera zosterifolia posadziłem ją dwa tygodnie temu i od tego czasu jakby się kurczyła i zwijała.Proszę o pomoc
Załączniki
obrazek 1.JPG
obrazek 2.JPG
obrazek 3.JPG



vieri
Zainteresowany tematem
 
Posty: 204
Dołączył: 19 maja 2010, 19:14

18 mar 2012, 22:34   (#2)  

Pomóż pomóc sobie i wstaw fotkę lub/i dokładnie opisz objawy. No i podaj informacje o zbiorniku.



sven137
Poznaje temat
 
Posty: 53
Dołączył: 25 mar 2010, 19:46
Miasto: Norwegia

18 mar 2012, 22:39   (#3)  

Ta ludwigia to akurat najlepiej z twoich roślin wygląda. Pogostemon stellatus też ma problemy, nie mówiąc już o gnijącym eleocharisie.

Opisz zbiornik i nawożenie tak jak radzi kolega wyżej.
Pozdrawiam
Adam

Obrazek

Avatar użytkownika

Scob
Aktywny użytkownik
 
Posty: 539
Dołączył: 23 gru 2011, 12:13

18 mar 2012, 22:59   (#4)  

a fotki się nie wyświetlają?
dane zbiornika
akwarium-140l
oświetlenie-2x20w+3x24w świeci od 10-20
filtr-jbl 1500+jbl 900
co2-butla+reaktor na rurowy,gaz wprowadzany przez deszczownię ustawioną pod kontem 45 na przednią szybę
podłoże-asii+
parametry wody-testy kropelkowe jbl
ph-6.7
gh-6
no3-15
no2-0
po4-1.2
fe-? chyba przeterminowane,pokazuje kolory których nie ma na skali
nawożenie sole KNO3,KH2PO4 potas z PGK+5ml co drugi dzień,żelazo PGFE+



vieri
Zainteresowany tematem
 
Posty: 204
Dołączył: 19 maja 2010, 19:14

18 mar 2012, 23:08   (#5)  

Scob napisał(a):Ta ludwigia to akurat najlepiej z twoich roślin wygląda. Pogostemon stellatus też ma problemy, nie mówiąc już o gnijącym eleocharisie.

Opisz zbiornik i nawożenie tak jak radzi kolega wyżej.


to nie stellatus tylko erectus posadzony w tym samym czasie co heteranthera nie rośnie i nie marnieje stoi w miejscu.Zapomniałem jeszcze wspomieć o dziwnym wyglądzie łodyg są albo powyginane albo jak u rotali zygzakowate



vieri
Zainteresowany tematem
 
Posty: 204
Dołączył: 19 maja 2010, 19:14

18 mar 2012, 23:22   (#6)  

Ups, no pewnie, że erectus.

Nawozisz solami, to dobrze, będzie znacznie łatwiej Ci pomóc.

Światełko dobre, poziom no3 i fosforanów ok.

I mam dwa zastrzeżenia- samo żelazo nie wystarczy zapomniałeś o nawożeniu mikro. Bo te z PGFE to nie dość, że nie wiadomo w jakim stężeniu podajesz, to jeszcze jest tam tego mało- jako uzupełnienie.

Drugie zastrzeżenie to nawożenie potasem, też nie potrafię określić stężeń jakie podajesz. Według mnie za dużo i tylko powodujesz niedobór Mg.

Te niskie roślinki między eleocharisem to staurogyne, prawda? Razem z heterantherą mają białawe liście tak jakby nie mogły syntezować chlorofilu.

Kup więc MgSO4x7H2O czy inną sól, wylicz dawkę 5 ppm z http://calc.petalphile.com/ i syp.

I przede wszystkim normalne mikro- CSM+B albo koncentrat intermagu, jestem podczas jego stosowania- bardzo fajne proporcje, zero problemów, nie potrzeba uzupełniać dodatkowym żelazem.
Pozdrawiam
Adam

Obrazek

Avatar użytkownika

Scob
Aktywny użytkownik
 
Posty: 539
Dołączył: 23 gru 2011, 12:13

18 mar 2012, 23:59   (#7)  

Scob napisał(a):Ups, no pewnie, że erectus.

Nawozisz solami, to dobrze, będzie znacznie łatwiej Ci pomóc.

Światełko dobre, poziom no3 i fosforanów ok.

I mam dwa zastrzeżenia- samo żelazo nie wystarczy zapomniałeś o nawożeniu mikro. Bo te z PGFE to nie dość, że nie wiadomo w jakim stężeniu podajesz, to jeszcze jest tam tego mało- jako uzupełnienie.

Drugie zastrzeżenie to nawożenie potasem, też nie potrafię określić stężeń jakie podajesz. Według mnie za dużo i tylko powodujesz niedobór Mg.

Te niskie roślinki między eleocharisem to staurogyne, prawda? Razem z heterantherą mają białawe liście tak jakby nie mogły syntezować chlorofilu.

Kup więc MgSO4x7H2O czy inną sól, wylicz dawkę 5 ppm z http://calc.petalphile.com/ i syp.

I przede wszystkim normalne mikro- CSM+B albo koncentrat intermagu, jestem podczas jego stosowania- bardzo fajne proporcje, zero problemów, nie potrzeba uzupełniać dodatkowym żelazem.


na PGFe+ napisane jest że zawiera również mangan,cynk,miedż,bor, molbden choć zgodzę się z tobą że nie wiadomo w jakich stężeniach.Tego PGFe+leję 3ml też co drugi dzień pomiędzy macro.Do dyspozycji mam jeszcze chelat żelaza 8% i MgSO47H2O rozrobiony w ten sposób że 5ml roztworu zwiększa Mg o 2,35ppm.Myślę,ze moim problemem jest to,że rośliny stoją w miejscu coś je blokuje tylko co?



vieri
Zainteresowany tematem
 
Posty: 204
Dołączył: 19 maja 2010, 19:14

19 mar 2012, 00:12   (#8)  

Blokują je niedobory, podejrzewam, że niedobory mikro. Przy takich solidnych dawkach jakie podajesz i stężeniach jakie utrzymujesz, lejesz zdecydowanie za mało mikro.

Dlatego kupiłbym jakieś normalne, bo zapewne jeśli znana byłaby zawartość procentowa pierwiastków w PGFE okazałoby się, że żeby otrzymać np. 0,14 mg/l manganu trzeba by było wlać 1 mg/l żelaza co jest 2x za dużo. To tylko przykład, ale nawóz który lejesz to nawóz mający uzupełniać przede wszystkim żelazo, reszta mikro jest pewnie w śladowych ilościach stąd niedobory.

Wlej też kontrolnie tego roztworu z magnezem 5ml i obserwuj. Reakcję roślin na pewno dostrzeżesz. No, ale tak jak pisałem wcześniej wszystko wskazuje na mikro.
Pozdrawiam
Adam

Obrazek

Avatar użytkownika

Scob
Aktywny użytkownik
 
Posty: 539
Dołączył: 23 gru 2011, 12:13

19 mar 2012, 13:02   (#9)  

Scob dzisiaj wypada u mnie podmiana wody.Akwarium mam 140l brutto-120l netto wymieniam 55l wody 50/50 kran/RO gh wychodzi 6, mógłbyś mi doradzić co tam wlać z nawozów które posiadam tj.
PGFe+
PGK+
KNO3-rozrobione tak,że 5ml podnosi o 5,08ppm
KH2PO4...............,że 1ml podnosi fosfor o 0,5ppm
MgSO4+7H2O........,że 5m podnosi mg o 2,35ppm
chelat Fe-8%
proporcje soli rozrobione były na 120l wody



vieri
Zainteresowany tematem
 
Posty: 204
Dołączył: 19 maja 2010, 19:14

19 mar 2012, 13:36   (#10)  

A więc tak.

Według zaceleń EI powinieneś dostarczyć:

NO3- 20 ppm/tydz
K - 10-30 ppm/tydz (u mnie sprawdzają się te mniejsze wartości)
PO4 3 ppm/tydz
Mg 10 ppm/tydz
Fe 0,5 ppm/tydz

Więc lejesz te roztwory co masz trzy razy w tygodniu:

KNO3- 20ml/tydz ok. 7 ml na dawkę - tygodniowo zwiększy NO3 o ponad 20ppm i K o 13 ppm
KH2PO4- 6ml/tydz ok. 2ml na dawkę - tygodniowo PO4 o 3ppm
MgSO4x7H2O - ok. 20ml/tydz czyli 7 ml dawkę- magnez o 10ppm skacze

chelat żelaza nie potrzebny narazie, potasu też bym na próbę nie lał, ew. nieduże dawki.

Aha, sole rozrabiałeś na pojemność netto, lepiej na brutto, bo daje to dodatkowy margines bezpieczeństwa.
Wtedy powyższe dawki trzeba ew. zwiększyć o 15%. Te powinny jednak wystarczyć.

Co do gotowych nawozów to Ci nie powiem, bo nie wiem, nie mam pojęcia jak to jest stężone, ale mogę podać przykład.

Posiadam nawóz mikro INTERMAG Floramix. Zalecenia producenta: 2ml nawozu na 100l raz na tydzień. Jako że stężenia pierwiastków w tym nawozie są znane liczymy sobie w kalkulatorku, do którego link podałem, że zwiększy to poziom, żelaza o 0.05 ppm czyli dziesięciokrotnie za mało! Dlatego istnieje szansa, że nawet przy 4 krotnej dawce będe miał niedobory.

Dlatego decyduj sam, czy lejesz dużą dawkę tego zapewne niewłaściwie zbilansowanego nawozu o nieznanych stężeniach czy kombinujesz jakoś inaczej. Jeżeli masz niedobory mikro- a masz i nie masz wyboru, nie możesz kupić innego nawozu to w ostateczności możesz wlać nawet kilkukrotną dawkę na własną odpowiedzialność, powiedzmy 15ml na raz. Ja też się czułem dziwnie jak wlewałem 10 krotną dawkę floramixu, ale nie miałem z tego tytułu żadnych problemów. Wręcz przeciwnie.
Pozdrawiam
Adam

Obrazek

Avatar użytkownika

Scob
Aktywny użytkownik
 
Posty: 539
Dołączył: 23 gru 2011, 12:13

19 mar 2012, 16:10   (#11)  

Scob napisał(a):A więc tak.

Według zaceleń EI powinieneś dostarczyć:

NO3- 20 ppm/tydz
K - 10-30 ppm/tydz (u mnie sprawdzają się te mniejsze wartości)
PO4 3 ppm/tydz
Mg 10 ppm/tydz
Fe 0,5 ppm/tydz

Więc lejesz te roztwory co masz trzy razy w tygodniu:

KNO3- 20ml/tydz ok. 7 ml na dawkę - tygodniowo zwiększy NO3 o ponad 20ppm i K o 13 ppm
KH2PO4- 6ml/tydz ok. 2ml na dawkę - tygodniowo PO4 o 3ppm
MgSO4x7H2O - ok. 20ml/tydz czyli 7 ml dawkę- magnez o 10ppm skacze

chelat żelaza nie potrzebny narazie, potasu też bym na próbę nie lał, ew. nieduże dawki.

Aha, sole rozrabiałeś na pojemność netto, lepiej na brutto, bo daje to dodatkowy margines bezpieczeństwa.
Wtedy powyższe dawki trzeba ew. zwiększyć o 15%. Te powinny jednak wystarczyć.

Co do gotowych nawozów to Ci nie powiem, bo nie wiem, nie mam pojęcia jak to jest stężone, ale mogę podać przykład.

Posiadam nawóz mikro INTERMAG Floramix. Zalecenia producenta: 2ml nawozu na 100l raz na tydzień. Jako że stężenia pierwiastków w tym nawozie są znane liczymy sobie w kalkulatorku, do którego link podałem, że zwiększy to poziom, żelaza o 0.05 ppm czyli dziesięciokrotnie za mało! Dlatego istnieje szansa, że nawet przy 4 krotnej dawce będe miał niedobory.

Dlatego decyduj sam, czy lejesz dużą dawkę tego zapewne niewłaściwie zbilansowanego nawozu o nieznanych stężeniach czy kombinujesz jakoś inaczej. Jeżeli masz niedobory mikro- a masz i nie masz wyboru, nie możesz kupić innego nawozu to w ostateczności możesz wlać nawet kilkukrotną dawkę na własną odpowiedzialność, powiedzmy 15ml na raz. Ja też się czułem dziwnie jak wlewałem 10 krotną dawkę floramixu, ale nie miałem z tego tytułu żadnych problemów. Wręcz przeciwnie.


Co do tego micro PGFe+ to mam wlać dzisiaj przy podmianie 15ml i do końca tygodnia spokój czy 3x15ml na tydzień.A tak przy okazji gdzie kupowałeś Floramixa



vieri
Zainteresowany tematem
 
Posty: 204
Dołączył: 19 maja 2010, 19:14

19 mar 2012, 16:26   (#12)  

Floramixa kupiłem na allegro za 13 zł, teraz leję to mikro:

http://allegro.pl/nawoz-mikro-100-ml-ko ... 37061.html

mam jeszcze CSM+B, które też zamierzam przetestować.

Ja bym wlał 3x15ml i obserwował czy nie pali stożków wzrostu roślin- bo to będzie taki wskaźnik alarmujący.

Efekt po dodaniu mikro powinien być pokaźny, dlatego rób zdjęcia.
Pozdrawiam
Adam

Obrazek

Avatar użytkownika

Scob
Aktywny użytkownik
 
Posty: 539
Dołączył: 23 gru 2011, 12:13

19 mar 2012, 17:12   (#13)  

zrobię tak jak mi napisałeś tylko te 15ml 3x w tygodniu trochę mnie przeraża



vieri
Zainteresowany tematem
 
Posty: 204
Dołączył: 19 maja 2010, 19:14

19 mar 2012, 17:26   (#14)  

Obserwuj co się będzie działo po dzisiejszej dawce. Tak jak pisałem lepiej wlać normalne mikro, tym bardziej, że koncentrat kosztuje śmieszne pieniądze i prędzej czy później powinieneś takie mikro kupić. Ty masz nawóz żelazowy z dodatkiem mikro więc doraźne znaczne zwiększenie dawki powinno pomóc.

A do dużych dawek da się przywyknąć, ja np. na początku fosfor od EL lałem w dawkach 40ml x 3, butelka ma 250ml, więc dawka wydawałoby się astronomiczna- i to jeszcze tego diabelskiego fosforu. A to nic innego jak 4g kh2po4 na 500ml wody. Rozrobiłem sobie dużo większe stężenie i leję fizycznie mniej, bo przecież głównym składnikiem nawozu jest woda ;).
Pozdrawiam
Adam

Obrazek

Avatar użytkownika

Scob
Aktywny użytkownik
 
Posty: 539
Dołączył: 23 gru 2011, 12:13

19 mar 2012, 22:13   (#15)  

dzięki Scob za wszystkie rady i cierpliwość do Mojej osoby woda podmieniona nawozy uzupełniłem wedle Twoich wskazówek, potasu PGK+dałem 3ml reszta tak jak mi rozpisałeś.Zmieniłem wylot nagazowanej wody z deszczowni na skimera którego umieściłem w połowie zbiornika [25cm] .Niestety nie obyło się bez niespodzianek pękł Mi szklany wlot 40cm :cry:.Co do naszych wspólnych wypocin wkrótce się odezwę i dam znać o efektach.Pozdr.



vieri
Zainteresowany tematem
 
Posty: 204
Dołączył: 19 maja 2010, 19:14

19 mar 2012, 22:40   (#16)  

Ok, nie ma problemu. Dobrze jest jak autor tematu pisze o efektach, bo pomaga to wtedy większej liczbie osób :).
Pozdrawiam
Adam

Obrazek

Avatar użytkownika

Scob
Aktywny użytkownik
 
Posty: 539
Dołączył: 23 gru 2011, 12:13

20 mar 2012, 20:14   (#17)  

I jak wrażenia chwilę po podaniu eksperymentalnej dawki PGFE+ ? Są jakieś obserwacje?
Pozdrawiam
Adam

Obrazek

Avatar użytkownika

Scob
Aktywny użytkownik
 
Posty: 539
Dołączył: 23 gru 2011, 12:13

20 mar 2012, 20:55   (#18)  

Witam,

może trochę OT. Zamieszczam dwa schematy, którymi ja się najpierw posiłkuje.Wiem, że podobne informację znajdują się w Artykułach i poradach ale ten na rysunkach jest wygodniejszy.
Załączniki
e76040bf4806a1d8[1].jpg
plantdeficiencylabeledp.jpg

Avatar użytkownika

ofcy
Poznaje temat
 
Posty: 51
Dołączył: 06 paź 2011, 14:53

20 mar 2012, 21:09   (#19)  

Scob napisał(a):I jak wrażenia chwilę po podaniu eksperymentalnej dawki PGFE+ ? Są jakieś obserwacje?

na razie wszystko ok. Ludwigia rubin wypuściła 6 nowych bocznych pędów.Wczoraj wlałem nie 15 a 10ml PGFe+ jutro ponownie wlewam 10ml + reszta macro.W tym momencie kupuję na alleg. micro intermagu do którego podałeś mi linka.Dzięki



vieri
Zainteresowany tematem
 
Posty: 204
Dołączył: 19 maja 2010, 19:14

20 mar 2012, 22:22   (#20)  

Świetnie. Zbiornik już teraz powinien wychodzić na prostą :wink: .

ofcy bardzo fajne schematy, z pewnością się przydadzą :) .



Aha, wyślę Ci na PW poprawiony kalkulator do tego mikro, bo niestety zrobili go z błędem o czym już ich informowałem- może sami niedługo też poprawią.
Pozdrawiam
Adam

Obrazek

Avatar użytkownika

Scob
Aktywny użytkownik
 
Posty: 539
Dołączył: 23 gru 2011, 12:13







Powiązane tematy


Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 16 gości

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.