Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Ferka - niedobór fosforu



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat

10 wrz 2014, 10:02 Ferka - niedobór fosforu  (#1)  

Witam szanownych kolegów ;)

Tydzień temu we wtorek przeszedłem z linii AA (najpierw rhizoclonium, później oedogonium, zielenice itd. ;) na pełną linię Ferki. Do końca tygodnia byłem zadowolony ze stanu baniaka - jakiekolwiek glony stanęły całkowicie, zero nalotu na szybach, Cardamine lyrata zaczęła rosnąć jak głupia.

W piątek wieczorem robiłem testy i wyszło mi:
NO3: 30
PO4: 0
Fe: 0
KH: 5
pH: 7.2

Ferkę podaję wg zaleceń producenta, zbiornik 63l: codziennie 0.6ml wszystkiego (AT na przemian z AS).
Kilka dni temu zauważyłem, że liście Cardamine lyrata (te które są bliżej powierzchni, więc może to światło?) zaczęły robić się lekko czerwono-bordowe.

Z innych rzeczy, które zauważyłem, sagittaria praktycznie stoi w miejscu, eleocharis stoi, mały heniek też nieszczególnie się rozrasta. Poza tym większość masy roślinnej to microsoria / anubiasy / mchy.

Podłoże ASII+, 48W, mocno gazowane CO2, podmiana czyste RO + mineralizator AA.

Z tego co wyczytałem w poradnikach o niedoborach, niedobór fosforu objawia się zahamowaniem wzrostu (ale tak samo azotu, z drugiej strony azotu nie brakuje), liście mogą zmieniać kolor na fioletowo-purpurowy (u mnie bardziej bordowy), występuje zahamowanie przyswajania azotu (mam wysoki, więc to jakby pasowało).

No i w ferce jednak fosforu jest mało (tylko aquashade i kapsułki).

Możliwe, że to właśnie niedobór fosforu? A jeśli tak to jak zwiększyć aquashade? Do 1ml na zmianę z aquatilizerem (teraz podaję ich po 0.6ml co 2 dzień).

Z góry dzięki za wszelką pomoc ;)


Avatar użytkownika

Kyle
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 11 cze 2008, 18:44
Miasto: Szczecin

10 wrz 2014, 10:21 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#2)  

Jedyne co widze to masz nadmiar azotu, powinno być zero. Jak możesz mieć niedobór fosforu skoro go podajesz??

Avatar użytkownika

maslo_82
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2967
Dołączył: 09 lut 2010, 18:04
Miasto: Poznań

10 wrz 2014, 10:35 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#3)  

Wiem, że mam nadmiar azotu, ale to chyba nie musi koniecznie oznaczać, że podaję go za dużo? ;)

Zawsze można iść w dwie strony, albo zmniejszyć azot, zakładając, że podaje się go za dużo, albo zwiększyć fosfor, zakładając, że jest go za mało. A wiem, że w ferce jest tylko w aquashade, a jego brak może powodować kumulowanie NO3 - doświadczenia wielkiego nie mam, mówię co wyczytałem ;) Fosfor w ferce jest głównie w kapsułach, ale te microsoriom chyba też nie pomogą? A microsoria też stoją w miejscu - stan liści się nie pogarsza.

Mam dużo roślin "cienia" więc biorąc pod uwagę powyższe uznałem, że to jednak niedobór fosforu ;) Myślisz, że jednak powinienem zjechać z Balance N?


Avatar użytkownika

Kyle
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 11 cze 2008, 18:44
Miasto: Szczecin

10 wrz 2014, 19:24 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#4)  

A zalezy ci na szybkim wzroscie ? bo jak tak to dodaj wiecej fosforu. Jak nie to zmniejsz azot i tyle :P



Pethro
 

10 wrz 2014, 20:04 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#5)  

W sumie nie wpadłbym, żeby spojrzeć na to od tej strony - pójdę w stronę większego fosforu jednak - chciałbym się chociaż raz dorobić ładnych, szybko rosnących roślin :D Dzięki za odpowiedź ;)


Avatar użytkownika

Kyle
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 11 cze 2008, 18:44
Miasto: Szczecin

10 wrz 2014, 20:10 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#6)  

Daj znać jak Ci poszło :) też przymierzam się do tej linii nawozów.


Avatar użytkownika

salava8
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2311
Dołączył: 19 lis 2013, 22:20
Miasto: Kraków

10 wrz 2014, 20:13 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#7)  

Od jutra zacznę podawać większą dawkę aquashade (1ml zamiast 0.6), reszta dalej wg zaleceń, i tak przez kilka dni co najmniej, później dam znać w którą stronę wszystko poszło ;)


Avatar użytkownika

Kyle
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 11 cze 2008, 18:44
Miasto: Szczecin

30 wrz 2014, 08:54 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#8)  

i jak tam rezultaty?

Avatar użytkownika

7keys
Poznaje temat
 
Posty: 115
Dołączył: 29 sie 2014, 11:26

30 wrz 2014, 09:02 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#9)  

Rezultaty ponad oczekiwania, microsoria/anubiasy ruszyły z miejsca w górę ;) Szyby czyste, w jednym miejscu kilka nitek się pojawia co 2/3 dni.

Niestety mam problem z sinicami, ale one pojawiły się już przed przejściem na ferkę, a teraz nie idzie się ich pozbyć, nie pomagają stałe dawki nawozów, zaciemnienia ani woda utleniona :/


Avatar użytkownika

Kyle
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 11 cze 2008, 18:44
Miasto: Szczecin

02 paź 2014, 07:19 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#10)  

Robiłeś zaciemnienie przez 4-5 dni i co dwa dni 50% podmianka? bez nawozów?

Avatar użytkownika

7keys
Poznaje temat
 
Posty: 115
Dołączył: 29 sie 2014, 11:26

02 paź 2014, 09:05 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#11)  

Pierwsze zaciemnienie 4 dni przed przejściem na ferkę. Odpalenie światła i tego samego dnia wystartowałem z ferką.
Sinice zniknęły, było w porządku ok. tygodnia, po tym czasie na szybie pojawił się pył i zaczęły się znowu masowo pojawiać sinice. Przez ten pierwszy tydzień podawałem wszystkiego z ferki po 0.6ml/dzień na 63l (At na zmianę z As).
Kolejne zaciemnienie na 4 dni, sinice wymarły, dawki BK i BN po 0.8/0.9 na dzień, rośliny ruszyły mocno w górę. Wszystko było w porządku znowu ok. tygodnia ;) Po tym czasie powtórka z rozrywki.

Zdenerwowałem się i zacząłem lać femangę :D Niestety jakkolwiek sinice super mocno się nie rozwijają, to też nie ustępują. Aktualnie odstawiłem Aquashade żeby nie dokładać fosforu póki nie rozwiążę problemu, reszta po 0.8ml/dzień (więc albo femanga je przystopowała, albo brak podawania fosforu).

Póki nie skończy mi się femanga to będę ją lał, a nawozy po 0.8/dzień co by się nie działo - może stabilne nawożenie przez dłuższy okres czasu coś pomoże.

Ogólnie wniosek mam jeden po przejściu z Aqua Artu na Ferkę: dla kogoś kto ma doświadczenie chociaż małe nawozy powinny być idealne, podajemy mniejsze dawki - rośliny bardzo powoli do przodu, ale ładne, podajemy większe dawki - rośliny mocno w górę (widać dzienne przyrosty po kilkanaście %) i też ładne. Problem z sinicami pojawił się wcześniej, więc zakładam, że to nie wina ferki.


Avatar użytkownika

Kyle
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 11 cze 2008, 18:44
Miasto: Szczecin

02 paź 2014, 09:32 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#12)  

rozumie że śledziłeś wątki o sinicach skąd i dlaczego się biorą ? powiem ci że ja mam akwa na ziemi i wczoraj zauważyłem małe kolonie sinic... wiem że to moja wina akwarium świeże i nie zrobiłem kolejnej wymaganej podmianki wody. test na PO4 wyszedł zerowy, więc podejrzewam wzrost azotu + stara woda i bieda gotowa :)
dziś podmienię 50% wody wyczyszczę co się da + test na NO3 i PO4 i najwyżej siknę fosforu i zobaczymy.

Avatar użytkownika

7keys
Poznaje temat
 
Posty: 115
Dołączył: 29 sie 2014, 11:26

02 paź 2014, 09:46 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#13)  

Wodę podmieniam 20l co tydzień w 63l ;)
PO4 nigdy mi na teście się nie pokazało, ostatnio miałem wysokie NO3 (ok. 30), teraz zjechałem jakoś do 10/15 i tak się trzyma.
Z tym PO4 to już sam się trochę gubię momentami czy powinno się go podawać przy sinicach, czy nie :D


Avatar użytkownika

Kyle
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 11 cze 2008, 18:44
Miasto: Szczecin

08 paź 2014, 23:23 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#14)  

Witam.
Chciałbym się zapytać czemu podajesz na zmianę At i As?
Według schematu ferki trzeba podawać wszystko na raz.

Avatar użytkownika

krygielak
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 09 mar 2012, 15:07

08 paź 2014, 23:25 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#15)  

Właśnie wszędzie jest napisane, że At z As na zmianę ;) Oba to mikro, As dodatkowo zawiera fosfor. Jeśli podasz oba to dajesz podwójną dawkę mikro.


Avatar użytkownika

Kyle
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 11 cze 2008, 18:44
Miasto: Szczecin

08 paź 2014, 23:26 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#16)  

Nie wiedziałem;-)
Od jutra będę podawał na zmianę.
Dzięki

Avatar użytkownika

krygielak
Poznaje temat
 
Posty: 131
Dołączył: 09 mar 2012, 15:07

09 paź 2014, 09:19 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#17)  

Mi się sinice kojarzą tylko z jednym, brakiem przepływu wody i pośrdnio brakiem węgla. W twoim przypadku kyle pierwszego nie sprawdzę ale drugie pH7,2 i kh5 przy aktywnym podłożu to ostre braki CO2, powinieneś mieć nawet 6,5 pH przy takim substracie. Aczkolwiek dla bezpieczeństwa zainstaluj sobie indykator CO2, a jak masz to wymień płyn wskazujący.



Pethro
 

09 paź 2014, 09:31 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#18)  

Problemy z przepływem miałem wcześniej przy używaniu ball pipe. Po wymianie na calyx przepływ w całym zbiorniku jest idealny, dodatkowo mam skimmer eheima 24/dobę, który "dmucha" za korzeniem, gdzie jest mniejszy ruch wody.

Indykator pod koniec dnia mam prawie żółty. Aczkolwiek po wymianie na calyx pipe widzę, że jest mniej CO2 niż było wcześniej, zastanawiam się nad gazowaniem 24/dobę, albo wyłączaniem gazu tylko między 0:00 a 7:00, bo lekko hałasuje ;)

I chyba tak zrobię od soboty, aktualnie od poniedziałku zaciemnienie, światło odpalę w sobotę, w międzyczasie poniedziałek, środa, piątek, sobota podmiany wody po ok. 12l i za każdym razem doczyszczanie dokładne roślin itp. w zbiorniku.
Dodatkowo zainwestowałem w Ada Python Git jako ostatnią opcję nadziei i mam zamiar używać jej co tydzień "zapobiegawczo" tak jak jest w ulotce.


Avatar użytkownika

Kyle
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 11 cze 2008, 18:44
Miasto: Szczecin

09 paź 2014, 09:41 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#19)  

To coś nie tak z tym indykatorem to niemozliwe by przy pH 7 i kH 5 był on żółty, wymień płyn zmień połozenie bo moze bąbelki CO2 sie do niego dostają i fałszują wynik. A teraz jak działało CO2 ? włączało się z światłem ?



Pethro
 

09 paź 2014, 09:50 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#20)  

Pod żółty wpadał przy pH 6.8/7.0 - ciężko ogarnąć te kolory :D
Do teraz miałem CO2 12:00 - 23:30, światło 14:00 - 0:00.

Wydaje mi się, że są duże straty przez falowanie wody wywoływane skimmerem (ta pływająca końcówka mocno się buja i faluje wodą w całym zbiorniku - to tylko 60x30cm) + falowanie wywołane calyxem.
Dodatkowo CO2 w wodzie trzymało się chyba lepiej przy kH 8/9, ale takie miałem przy używaniu potasu AA (nie mogłem dojść do ładu z nitkami/nalotem na szybach więc zrezygnowałem z całej linii), przy ferce po kilku dniach kH spadło do 4/5.

Przestawię indykator gdzieś, gdzie nie mają prawa dostać się bąbelki CO2 ;)


Avatar użytkownika

Kyle
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 11 cze 2008, 18:44
Miasto: Szczecin

09 paź 2014, 11:25 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#21)  

Pokaż zdjecie zbiornika, moze coś to wyjasni



Pethro
 

09 paź 2014, 11:32 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#22)  

W pracy jestem, mam tylko taką mini fotkę pokazującą całość, ale powinno wystarczyć ;)
Załączniki
tank.PNG


Avatar użytkownika

Kyle
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 11 cze 2008, 18:44
Miasto: Szczecin

09 paź 2014, 11:47 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#23)  

Indykator za wysoko, daj go nizej
i dodaj tyle gazu by przy zapaleniu swiatła i zgaszeniu światła była go odpowiednia ilość
Jak sinice występują w tej gęstwinie to możeesz ją troche przerzedzić.



Pethro
 

12 paź 2014, 22:17 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#24)  

Czy ktoś jeszcze potwierdza że At i As powinno się dawać na zmianę ? Ja podaje jeden i drugi równocześnie, jak na razie bezproblemowo.



grzybb
Początkujący
 
Posty: 34
Dołączył: 06 cze 2010, 20:17

12 paź 2014, 22:22 Re: Ferka - niedobór fosforu  (#25)  

http://www.roslinyakwariowe.pl/j25/arty ... wanie.html + wystarczy spojrzeć na etykiety, oba to mikro, z tym, że As ma dodatkowo fosfor.
A problemów nie ma, bo z tego co zauważyłem to z ferką ogólnie ciężko o problemy ;)


Avatar użytkownika

Kyle
Stały bywalec
 
Posty: 318
Dołączył: 11 cze 2008, 18:44
Miasto: Szczecin







Powiązane tematy
  • Opakowania Ferka 500 ml

    Witam, ostatnio tak sie zlozylo ze z racji posiadania menzurki laboratoryjnej 500 ml naszla mnie chec sprawdzenia pojemnosci butelki na nawozy FERKA 500ml, po odmierzeniu 500 ml wody w menzurce i prze...

    Wyświetlenia: 1954 | Odpowiedzi: 27 czytaj więcej...

  • Nawożenie ferka

    Moje akwrium o pojemności 43l ma już 8 dni nawożone jest ferka na razie podaje tyko Ferka Balance K w dawkach 0,50 ml codziennie czy mogę już przejść do nawożenia Ferka Aquatilizer w tej samej dawce...

    Wyświetlenia: 534 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • Podłoże aktywne + ferka

    Witam wszystkich. Potrzebuje pomocy: od tygodnia moje rośliny zaczęły tracić liście marnieją mi w oczach (listki z pięknie zielonych żółkną i odpadają). Akwarium 200l, 4 tydzień, podłoże aktywne Ama...

    Wyświetlenia: 503 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...

  • Pytanie o nawożenie Ferką

    Witam, mam pytanie do osób stosujących linię ferka. Czytałem instrukcję stosowania tych nawozów ( https://www.roslinyakwariowe.pl/artykuly/nawozenie/1979-nawozy-ferka-dozowanie.html )...

    Wyświetlenia: 371 | Odpowiedzi: 3 czytaj więcej...

  • Linia Ferka a dodatkowy potas

    Witam, czy przy podawaniu Ferka Aquashade i Aquailizer jest jeszcze potrzeba dodawania Ferka Balance do zbiornika czy K podaje sie tylko przy starcie.

    Wyświetlenia: 769 | Odpowiedzi: 4 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.