EI czy Gotowce?

bardzo ważne jak w poniedziałek po 2 godzinach od zapalenia swiatła w baniaku nie zobaczysz bomblowania roślin to cos nie działa wieczorem powinny rośliny w poniedziałek wyglądać jak byś podmienił wodę najlepiej widać to na mikrozorium dlatego dobrze mieć kawałek tej rośliny w baniaku

pamiętaj ze cały cykl to tydzień dawek nie zmieniaj tylko zrób testy i kontroluj co2 by nie zabrakło mikro szukaj zooleka wypuścił teraz mikro do tej metody wejdź na ich stronę i tam znajdziesz samo mikro tego szukaj oraz w poniedziałek zrób testy na no3 po4 gh i ph zapisz je a następne testy zrób w sobotę wieczorem i tez zapisz oraz nie panikuj jak cos ci wyjdzie po za widełki jak rośliny przez cały tydzień bomblowały

hate napisał(a):bardzo ważne jak w poniedziałek po 2 godzinach od zapalenia swiatła w baniaku nie zobaczysz bomblowania roślin to cos nie działa wieczorem powinny rośliny w poniedziałek wyglądać jak byś podmienił wodę najlepiej widać to na mikrozorium dlatego dobrze mieć kawałek tej rośliny w baniaku

mam dwie odmiany mikrozorium w akwarium.
światło mam : 0,88 W/l

nawoziłem ostatnio linią Easy life cała. i rośliny bąblują umnie po 3 godzinach świecenia. I bąblują dosyć mocno

blyx napisał(a):

hate napisał(a):bardzo ważne jak w poniedziałek po 2 godzinach od zapalenia swiatła w baniaku nie zobaczysz bomblowania roślin to cos nie działa wieczorem powinny rośliny w poniedziałek wyglądać jak byś podmienił wodę najlepiej widać to na mikrozorium dlatego dobrze mieć kawałek tej rośliny w baniaku

mam dwie odmiany mikrozorium w akwarium.
światło mam : 0,88 W/l

nawoziłem ostatnio linią Easy life cała. i rośliny bąblują umnie po 3 godzinach świecenia. I bąblują dosyć mocno

Easy life możesz uzyc mikro od nich ta firma opiera się na metodzie EI znaczy się jest to samo lecz uważaj bo ta firma przeznaczyła te nawozy bardziej do wody tu na wyspach która jest zupełnie inna niż ta woda która dysponujesz w Polsce

blyx, jak to właściwie jest bo już się zgubiłem

Przechodzisz na sole w ustabilizowanym funkcjonującym, dobrze obsadzonym roślinniaku ?
Czy startujesz iwagumi 240?

Widzisz teraz jak dużo mamy w ujęciu Las Gdański magnezu.

Edit

Używasz nawozów EL, rośliny ładnie bąblują, wszystko jest dobrze,tak ?
Znasz takie powiedzenie - nic nie zmieniaj jak jest dobrze.

smolar napisał(a):blyx, jak to właściwie jest bo już się zgubiłem

Przechodzisz na sole w ustabilizowanym funkcjonującym, dobrze obsadzonym roślinniaku ?
Czy startujesz iwagumi 240?

Widzisz teraz jak dużo mamy w ujęciu Las Gdański magnezu.

Mg nie jest groźnie bardziej nie bezpieczne jest no3 i po4 oraz Fe
np. no3 możesz przedawkować jak karmisz ryby ochotka i ryb masz dużo w baniaku a ochotka karmisz obficie dodatkowo ochotka zawiera bardzo dużo żelaza które nie jest wchłaniane prze ryby w całości i rośnie Fe a jak Fe jest na wysokim poziomie masz wysyp krasnorostów
po4 jak masz na niskim poziomie masz wysyp zielenic
a no3 jak przedawkujesz masz rośliny które rosną w naprawdę dziwny sposób nie umiem tego opisać bo wtedy każda roślina rośnie po swojemu

ok to od poniedziałku zaczynam nawożenie wtedy.

Czy o czymś jeszcze muszę wiedzieć?

blyx napisał(a):ok to od poniedziałku zaczynam nawożenie wtedy.

Czy o czymś jeszcze muszę wiedzieć?

ale jak kolega zapytam po co chcesz przejść z EL na metode EI

hate napisał(a):

smolar napisał(a):blyx, jak to właściwie jest bo już się zgubiłem

Przechodzisz na sole w ustabilizowanym funkcjonującym, dobrze obsadzonym roślinniaku ?
Czy startujesz iwagumi 240?

Widzisz teraz jak dużo mamy w ujęciu Las Gdański magnezu.

Mg nie jest groźnie

No właśnie w EI niby nie jest groźne.
Ale ciekawe skąd tyle tematów na forach o blokadach wchłaniania i właściwym stosunku Mg:Ca, a nawet Mg:Ca:K.

podejrzewam tu prace firm produkujących nawozy oraz sama metoda raczej skłania nas do używania RO wiec ciężko to sprawdzić jak się nie zrobi samemu testów
napisze ci taki przykład
pisze dwóch panów
moje rośliny są jakieś blada co może być nie tak dlaczego się nie wybarwiły
kolega odpisuje masz niskie Fe więcej się nie odezwał
ja stwierdziłem ze znają temat i dodałem Fe no i się zaczęło po około miesiącu miałem taki wysyp krasnorostów ze masakra mało tego wiele ludzi podnosi po4 bo im podłoże chłonie tez się zegnają z baniakami tego w necie jest masę jak sam nie przetestujesz to się nie dowiesz tu tylko spayder i zoolux czy jakoś tak piszą prawdę na resztę trzeba uważać

hate napisał(a): oraz sama metoda raczej skłania nas do używania RO

o jakiej metodzie mówisz - EI czy gotowcach ?

metoda EI

Panowie,

Ostatnio używałem linii Easy life całej, rośliny bablują ok, ale nie mają tych barw itp.

Dlatego chce spróbować soli, ze względu na cenę i efekty jakie widzę na forum dzięki tej metodzie.

Na razie chce podawać sole do baniaka jaki mam, żeby wyczuć tą metodę i lepiej to wszystko opanować.

W maju jakoś robię restart i ruszam wtedy z Iwagumi ( New Project ) kompletuje wszystko do tego terminu.


Ostatnio robilem oświetlenie do tego akwarium 4 x 54 W T5 ale mam możliwość załączenie 6 x 54 W

blyx napisał(a):Panowie,

Ostatnio używałem linii Easy life całej, rośliny bablują ok, ale nie mają tych barw itp.

Dlatego chce spróbować soli, ze względu na cenę i efekty jakie widzę na forum dzięki tej metodzie.

Na razie chce podawać sole do baniaka jaki mam, żeby wyczuć tą metodę i lepiej to wszystko opanować.

W maju jakoś robię restart i ruszam wtedy z Iwagumi ( New Project ) kompletuje wszystko do tego terminu.


Ostatnio robilem oświetlenie do tego akwarium 4 x 54 W T5 ale mam możliwość załączenie 6 x 54 W

w maju to trochę mało czasu na testy ale dobrze kombinujesz pamiętaj by nie wychodzić poza widełki znacznie to wszystko będzie dobrze ale jak używasz wody kranowej używaj testów

hate napisał(a):metoda EI

Ciekawe, bo z powodzeniem stosowałem EI na twardej bydgoskiej kranówce Gh, Kh ponad 20.
W artykule Estimative Index (EI) Toma Barr'a - tłumaczenia, też nie ma jakiejś wyraźnej zachęty do stosowania RO.
Jeśli weźmiemy od uwage obniżanie twardości dla uzyskania niższego Ph, lub by stworzyc odowiednie warunki dla ryb to tak, zgoda.
Ale obniżać twardość dla roślin w EI, ja nie widze potrzeby?

blyx

pamiętaj o dobrej dystrybucji CO2 i cyrkulacji wody w akwarium

hate napisał(a):

blyx napisał(a):Panowie,

Ostatnio używałem linii Easy life całej, rośliny bablują ok, ale nie mają tych barw itp.

Dlatego chce spróbować soli, ze względu na cenę i efekty jakie widzę na forum dzięki tej metodzie.

Na razie chce podawać sole do baniaka jaki mam, żeby wyczuć tą metodę i lepiej to wszystko opanować.

W maju jakoś robię restart i ruszam wtedy z Iwagumi ( New Project ) kompletuje wszystko do tego terminu.


Ostatnio robilem oświetlenie do tego akwarium 4 x 54 W T5 ale mam możliwość załączenie 6 x 54 W

w maju to trochę mało czasu na testy ale dobrze kombinujesz pamiętaj by nie wychodzić poza widełki znacznie to wszystko będzie dobrze ale jak używasz wody kranowej używaj testów

a odnośnie testów: które testy muszę zakupić? jakie są najważniejsze? NO3, PO4?

hate napisał(a):ja stwierdziłem ze znają temat i dodałem Fe no i się zaczęło po około miesiącu miałem taki wysyp krasnorostów

wpływ wysokiego Fe na wysyp krasnorostów?
stwierdzam że dużo jeszcze musze sie nauczyć o akwarystyce roślinnej

Pozwolę sobie trochę uściślić niektóre wypowiedzi.

CSM+B dlaczego wy używacie tego mikro przecież ono ma chelety które stabilizują to mikro do 6.5Ph a w Polsce to tylko używając RO można takie Ph osiągnąć

W całej tej metodzie można przedawkować pierwiastki, bo jak rośliną brakuje któregoś z nich to przestają pobierać i pierwiastki się kumulują (następuje przedawkowanie ) np. mikro działa do ph6.4 a ty w baniaku masz ph 6.8 Rośliny już nie będą rosły następuje kumulacja i wielkie bum to samo się tyczy GH, które musisz mieć większe od 6

Mikro nie działa do ph 6.4 - tak nie można napisać, bo takie stwierdzenie może przynieść więcej szkód niż pożytku. Wszystko zależy od chelacji, a ten najbardziej pospolity EDTA, jest wystarczalny dla akwarysty roślinnego, gdzie powinno się ph utrzymywać na poziomie 6.5. Wszystko rozbija się o żelazo.



I jak widać EDTA jest bardzo trwałym chelatem dla innych pierwiastków niż Fe. Warto tutaj przywołać bardzo dobry post, z którego wszystkiego można się dowiedzieć:

Nawozy z żelazem.
Żelazo może być podawane jako siarczan żelaza w zchelatowanej formie.
Siarczan żelaza zawiera 20% żelaza. Ten nawóz jest niedrogi i głównie używany w dolistnym oprysku. Dodany do gleby jest często nieefektywny, głownie w pH powyżej 7.0, ponieważ zawarte w nim żelazo szybko transformuje do Fe3+ i łączy się jako jeden z tlenków żelaza.
Chelaty żelaza. Chelaty to związki które stabilizują jony metali i chronią je przed utlenianiem i łączeniem się. Chelaty żelaza zawierają trzy komponenty:
- jony Fe3+
- kompleks taki jak EDTA,DTPA,EDDHA, aminokwasy, kwas cytrynowy,
- Sód (Na+) lub jon amonowy (NH+)

Różne chelaty trzymają jony żelaza w różnych natężeniach w różnym pH.
One też powstrzymują zdolność żelaza do zastąpienia ich przez konkurujące jony.
Dla przykładu, w dużych koncentracjach , jony wapnia lub magnezu mogą zastąpić zchelatowany jon metalu.
Fe-EDTA ten chelat żelaza jest trwały przy pH poniżej 6.0. Powyżej 6.6, niecałe 50% żelaza jest niedostępne. Dlatego ten chelat jest nieefektywny w alkalicznych podłożach. Ten chylat ma także wysoką podatność na wapń, dlatego radzi się aby nie używać go w podłożach, wodzie bogatych w wapń.
EDTA jest bardzo trwałym chelatem dla mikroelementów innych niż żelazo nawet w wysokim pH.

http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/akwarystyka/nawozenie-roslin/dawkowanie-manganu-osobno-51684.html?start=15

Według Barra żelazo powinno podawać się tuż przed zapaleniem światła, bo żelazo tylko krótko jest ''przyswajalne i dostępne dla roślin''. Oczywiście można stosować żelazo lepiej chelatowane. Ja osobiście od kilku lat używam CSM+B, staram się utrzymywać ph na poziomie 6.5, a do tego dawkuje osobno żelazo 13% HEEDTA i EDTA - i temu jestem wierny, bo rośliny pięknie rosną. Taki model spokojnie można stosować na wodzie w Polsce.

Hate, Ciekaw jestem informacji o Mikro Zooleka, bo jakoś nie mogę znaleźć jakichś wiadomości o użytych chelatach.

Najlepiej pisać pierdoły i kazać wszystkim w nie ślepo wierzyć.Tylko dlaczego cały czas tematem nr1 jest glony na EI.A w opisie sam nie wiem co się stało podawałem wszystko jak trzeba z kalkulatora.

Weder, odpowiedź jest prosta, bo to najtańsza metoda i bardzo dużo osób ją stosuje. Najgorsze w tym jest to, że niedoświadczeni akwaryści zabierają się za sole i kombinują po swojemu. A widziałeś ogrom postów o pomoc ludzi stosujących nawozy ADA? Nie? ja także nie... bo to linia / metoda najdroższa i znikomy procent akwarystów ją używa.

wpływ wysokiego Fe na wysyp krasnorostów?

Nie spotkałem się z tym nigdy, pomimo wysokich wartości w wodzie.

Nie wiem, jakie chelety używa, zoolek ale znam ta firmę dość dobrze i wiem ze ona stosuje preparaty, które działają w różnych wartościach ph powiedzmy ze od ph6 w górę i raczej firma by nie wypuściła mikro na rynek, które by nie do końca działało w przedziela 6.5 I w dół, bo znając parametry polskich kranówek a zoolek jest firmą, która trudni się w produkcji chemii na polski rynek i tylko chemii wiec raczej na chłopski rozum nie wypuściłaby mikro, co było by kiepskiej, jakości
A napisałem tak, bo mam zaufanie do tej firmy:(

Ogólnie fajnie ze się włączyłaś do dyskusji
Ja osobiście nie wnikałem aż tak bardzo w chelety, ale trochę mi namotałeś wiem ze kiedyś używałem mikro sachema i umie w baniaku przy ph 5, 5 bo takie mam w baniaku miałem masakrę to samo jak dodam Fe tej firmy wszystko sypie się zielonym nalotem i pojawiają się nitki niewinem nie znam się aż tak dobrze, ale winą obarczam użyte w mikro chelety(chodzi o firmę Seachem która na wyspach nie działa tak samo dzieje się z firmą sera która jest ciężko dostępna tu na wyspach i jej chemia tez jest tragedią co przetestowałem na swoim baniaku chodzi o bakterie Sera Nitrivec ) a w Polsce ph w większości baniakach to 6.8

AdamW napisał(a):

wpływ wysokiego Fe na wysyp krasnorostów?

Nie spotkałem się z tym nigdy, pomimo wysokich wartości w wodzie.

nie wnikam co w tym jest ale u mnie działa i po ograniczeniu Fe dodaje tylko z mikro nie daje nic z osobna krasnorosty znikły u mnie z baniaka niema a jak dobrze pamiętasz miałem z nimi trochę problemów jakiś czas temu nie używam gąbek używam tylko watę JBL w jednym koszu a filtra chyba od miesiącach

AdamW zgadza się na pełną linię nawozową ADA w zbiorniku 400l mało kto może sobie pozwolić.
Ale prowadzenie zbiornika 120l na ADA jest już w dzisiejszych czasach dość dostępna dla szerszej grupy ludzi.
A w mojej ocenie na pewno łatwiej sobie z nią poradzić niż solami.

a co do Fe a krasnorostów wyczytałem z
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... ?start=240

http://www.roslinyakwariowe.pl/artykuly ... lonow.html
punkt .9