Jesteśmy po świeżych dostawach roślin :)     ZOBACZ KATALOG
Wielki Atlas Roślin Akwariowych Christell Kasselmann już dostępny w języku polskim!     Kup teraz







Lista działów » Technika » Nawożenie i chemia wody


EI czy Gotowce?



Metody nawożenia roślin akwariowych. Analiza parametrów wody i dobór właściwych preparatów.



11 kwi 2014, 19:47 Re: EI czy Gotowce?  (#101)  

A jak wygląda u Ciebie nawożenie w dniu w którym podmieniasz 80% wody?

Avatar użytkownika
weder
Z dużym doświadczeniem

Posty: 5268
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Wspieram stronę kontem Premium

11 kwi 2014, 19:52 Re: EI czy Gotowce?  (#102)  

Daję pełną dawkę makro i mikro + wspomniane żelazo - czyli normalnie jak bym startował pierwszy dzień.
Obrazek

Avatar użytkownika
AdamW
Znający temat

Posty: 1102
Dołączył: 27 sty 2010, 23:19
Miasto: Gdynia

11 kwi 2014, 20:53 Re: EI czy Gotowce?  (#103)  

AdamW napisał(a):
hate, a na jakiej wodzie nawoziłeś ?


Na wodzie gdzie GH jak i KH jest 0 w Szkocji mamy deszczówkę pozostałem mikro i makro także mamy na zero czasami podskoczy no3 ale nieznacznie i na takiej wodzie pracuje tez spayder tu np. jak pisałem firma Sera jest nie dostępna a użycie tej chemii to tragedia ja po wlaniu bakterii musiałem wymienić wodę, bo jak woda się zrobiła jak mleko tak już nie dało się tego wyklarować no i sera jest nie dostępna tu na wyspach, ale dostępne są wszystkie rzeczy tetry, które są rewelacyjne i JBL, które tez sobie bardzo chwale

Tu na tej wodzi nie rosną żadne rośliny jak się nie nawozi wyobraź sobie, jakie było moje zdziwienie jakieś 2 lata temu postawiłem sobie LT i kupiłem Anubis mikrozorium słabe światełko tak by ładnie wyglądało i te rośliny zaczęły się dosłownie rozpuszczać a przyrostu niebyło widać
AdamW napisał(a):Dlatego robimy podmiany 50% a ja swoją drogą zawsze nalegam, aby najdalej co dwa miesiące podmienić minimum 80 % wody w baniaku (im więcej tym lepiej) - taki reset wody.

no to fakt cotygodniowe podmiany mnie już meczą

Ale największym problemem jest mikro w tej metodzie, bo przy tym stężeniu makro jest niezbędne ja sam przetestowałem kilka i saechem masakra woda mi zakwitła zielone szyby po jednym dniu to mikro nie działa w Szkocji i na tej wodzie trochę lepiej radziła sobie mikro firmy EL, ale tez były zielone szyby i pojawiały się nitki dopiero po zastosowaniu tego mikro http://www.aquariumplantfood.co.uk/fert ... e-171.html wszystko zadziałało

dlatego uważam ze przy tej metodzie mikro powinniśmy używać od firmy która jest długo na rynku zna się na chemii i zna polską wodę a niestety nie znam innej firmy w Polsce która była by lepsze z chemii od zooleka
oczywiście chodzi o firmy Akwarystyczne

Avatar użytkownika
hate
Zaawansowany użytkownik

Posty: 935
Dołączył: 14 sty 2007, 04:14
Miasto: Edinburgh

11 kwi 2014, 22:11 Re: EI czy Gotowce?  (#104)  

AdamW napisał(a):Daję pełną dawkę makro i mikro + wspomniane żelazo - czyli normalnie jak bym startował pierwszy dzień.


Z tego co czytałem to stosujesz preparat Microbe-lift Special Blend.Podajesz go po podmianach?W jakich ilościach?

Avatar użytkownika
weder
Z dużym doświadczeniem

Posty: 5268
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Wspieram stronę kontem Premium

11 kwi 2014, 22:19 Re: EI czy Gotowce?  (#105)  

Super że trafiłem na ten temat. Bo tak jak pisał tomeksup i u mnie, co prawda przy nowym 2 tygodniowym zbiorniku, występują również niedobory i to kosmiczne. Zastanawiałem się czy to jest w ogóle realne. Przykład: robię rano test po4 (zoolek) wychodzi 0, dolewam 30ml (na 240l baniak) fosforu Easy Life po godzinie robię ponowny test. Wynik 1.0, czyli dość dużo, ale ujdzie. Wracam po pracy do domu, ponowny test po4 pokazuje 0,0! W T F ??
Pytanie - chłonie Pro Soil czy rośliny przy poziomie światła 0,5 w/l przez 3 godziny + 0,85 w/l kolejne 2 godziny + znów 0,5 w/l 3 godziny?
W takim tempie fosfor starczy mi góra na miesiąc. No3 (test jbl) po powrocie też potrafi spaść z 15 do 10. To normalne? Przypominam że baniak ma 2 tygodnie i o jakiejś ogromnej masie roślin nie ma mowy.

Avatar użytkownika
oleraf
Początkujący

Posty: 44
Dołączył: 29 kwi 2012, 23:54

11 kwi 2014, 22:22 Re: EI czy Gotowce?  (#106)  

oleraf napisał(a):Super że trafiłem na ten temat. Bo tak jak pisał tomeksup i u mnie, co prawda przy nowym 2 tygodniowym zbiorniku, występują również niedobory i to kosmiczne. Zastanawiałem się czy to jest w ogóle realne. Przykład: robię rano test po4 (zoolek) wychodzi 0, dolewam 30ml (na 240l baniak) fosforu Easy Life po godzinie robię ponowny test. Wynik 1.0, czyli dość dużo, ale ujdzie. Wracam po pracy do domu, ponowny test po4 pokazuje 0,0! W T F ??
Pytanie - chłonie Pro Soil czy rośliny przy poziomie światła 0,5 w/l przez 3 godziny + 0,85 w/l kolejne 2 godziny + znów 0,5 w/l 3 godziny?
W takim tempie fosfor starczy mi góra na miesiąc. No3 (test jbl) po powrocie też potrafi spaść z 15 do 10. To normalne? Przypominam że baniak ma 2 tygodnie i o jakiejś ogromnej masie roślin nie ma mowy.


To Po4 podłoże wciąga i dodawanie go w takiej ilości mija się z celem bo ile go nie podasz to do 4 miesięcy od zalania tego granulatu i tak będziesz miał max 0,2ppm mierzalne w wodzie.Po 5 miesiącu już się nasyca i wtedy łatwo jest przedobrzyć.

Avatar użytkownika
weder
Z dużym doświadczeniem

Posty: 5268
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Wspieram stronę kontem Premium

11 kwi 2014, 22:34 Re: EI czy Gotowce?  (#107)  

weder napisał(a):To Po4 podłoże wciąga i dodawanie go w takiej ilości mija się z celem


Mówisz mija się z celem. To co, ma nie suplementować PO4? Momentalnie poziom spadnie do 0 ppm, nie będzie wtedy kłopotów?

Już niejeden (w tym ja) się przejechał na podłożu jonowymiennym chłonącym na początku ostro fosfor.

smolar
Początkujący

Posty: 42
Dołączył: 30 paź 2010, 14:26
Miasto: Bydgoszcz

11 kwi 2014, 22:46 Re: EI czy Gotowce?  (#108)  

Powitac,troche sobie czytam,ale raczej staram sie nie udzielac,gdyz podobnych watkow czy nawet o takiej samej nazwie bylo.... :),wiec troche juz starosc i mi sie moze i nie chce :D

No troszke kolega hate sie zagalopowal z tym wszystkim,ze sie nie da tutaj i tak dalej,naprawde wszystko sie da tylko jak zawsze i wszedzie mozolnie powtarzane,dobrac odpowiednie dawki do swojego zbiornika w danym momencie.Tyle i oczywiscie az tyle.

Z historii jak bys spojrzal na moja galerie to uzywalem mikro intermagu chelatowane EDTA,(no tak zapomnialem chodzi o stosowanie EDTA przez wiekszosc mieszkajacych w Polsce,ale i tak uwazam ze nie ma wiekszego znaczenia),o GH-2-3ppm bez jakichkolwiek problemow.
Malo tego rowniez spider prowadzil zbiornik na takich parametrch i nikt tam nie musial miec "zbawiennej" gh-6.Jak rowniez uzywa sie tutaj calej lini Seachem z bardzo dobrym skutkiem,zreszta jak sam wiesz w sklepach do czasu bylo tego pod dostatkiem.

Co do samej wody jak najbardziej woda w kranie tutaj u nas w Szkocji ma parametry Gh 2-3 Kh1-2 i jak najbardziej w brud fosforu jak rowniez amoniaku z prostej wlasnie przyczyny uzywaja,by nam rury nie korodowaly,zreszta jak poszukasz to na forum byla o tym wzmianka spidera.
Ostatnio edytowano 11 kwi 2014, 22:53 przez macek.g, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
macek.g
Znający temat

Posty: 1099
Dołączył: 06 lip 2005, 01:21
Miasto: UK

11 kwi 2014, 22:49 Re: EI czy Gotowce?  (#109)  

Rośliny pobierają go przez system korzeni w dużej mierze.To,że jest niewykrywalny w wodzie lub w znikomych ilościach wcale nie znaczy,że go w zbiorniku nie ma.Ciekawe co zrobisz po podawaniu go w takiej ilości przez 4 miesiące jak podłoże przestanie go chłonąć a wręcz zacznie oddawać. Wyprodukujesz w zbiorniku bombę.

Avatar użytkownika
weder
Z dużym doświadczeniem

Posty: 5268
Dołączył: 24 lut 2012, 22:59
Miasto: Gdynia

Wspieram stronę kontem Premium

11 kwi 2014, 22:54 Re: EI czy Gotowce?  (#110)  

macek.g napisał(a):Z historii jak bys spojrzal na moja galerie to uzywalem mikro intermagu chelatowane EDTA,o GH-2-3ppm bez jakichkolwiek problemow.Malo tego rowniez spider prowadzil zbiornik na takich parametrch i nikt tam nie musial miec "zbawiennej" gh-6.Jak rowniez uzywa sie tutaj calej lini Seachem z bardzo dobrym skutkiem,zreszta jak sam wiesz w sklepach do czasu bylo tego pod dostatkiem.

a zastanowiłeś się dlaczego nie jest dostępny w sklepach jak i na ebay-u

gh jak i kh masz w kranie 3 to masz inny kran bo u mnie jest 0 no chyba ze testy JBL kłamią ty to ten kolega co wszystkim się chwali ze ma swój sklep akwarystyczny w Edinburgh-u :D:D

ale to fakt poniku zakumałem kim jesteś ale ty masz inne ujecie wody i możliwe ze masz gh3 co jeziorko to inna woda ale ogólnie wszyscy na angielskich forach piszą żeby utrzymywać GH6 lub więcej

a intermega mam chelet HEEDTA.
Ostatnio edytowano 11 kwi 2014, 23:03 przez hate, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
hate
Zaawansowany użytkownik

Posty: 935
Dołączył: 14 sty 2007, 04:14
Miasto: Edinburgh

11 kwi 2014, 23:00 Re: EI czy Gotowce?  (#111)  

weder napisał(a):Ciekawe co zrobisz po podawaniu go w takiej ilości przez 4 miesiące jak podłoże przestanie go chłonąć a wręcz zacznie oddawać. Wyprodukujesz w zbiorniku bombę.


Nawoziłem od drugiego miesiąca po starcie na ASII+, No3 25 ppm i PO4 5 ppm podmiany 50%, po jakiś 2 latach zacząłem limitować i zmnieszyłem podmiany ( są denerwujące w ilości 50%).
Zastanawiało mnie wtedy co sięd kiedyś może złego stać z tym fosforem "załadowanym" w podłoże, czy to kiedyś "wybuchnie", ale u mnie nie, baniak działa do dziś już czwarty rok i jest ok.

Czy znacie inne, nieporządane skutki skumulowanego w podłożu fosforu.
Ostatnio edytowano 11 kwi 2014, 23:07 przez smolar, łącznie edytowano 2 razy

smolar
Początkujący

Posty: 42
Dołączył: 30 paź 2010, 14:26
Miasto: Bydgoszcz

11 kwi 2014, 23:01 Re: EI czy Gotowce?  (#112)  

I z powyzszymn jak najbardziej sie zgodze,to ze Wam testy nie wykrywaja to nie znaczy,ze go nie ma,ba robiac sobie kiedys probe test PO4 JBL i fotometrem i zawsze fotometr jakas ilosc pokazuje,a testy pokazuja to co jest w toni wody,dlatego tez trzeba sie uczyc czytac z roslin,lecz nie zawsze podaz danego pierwiastka moze byc bezposrednia przyczyna poprawy lecz w wiekszosci przypadkow posrednikiem dla innych z wzgledu na antygonizmy miedzy pierwiastkami.

Avatar użytkownika
macek.g
Znający temat

Posty: 1099
Dołączył: 06 lip 2005, 01:21
Miasto: UK

11 kwi 2014, 23:08 Re: EI czy Gotowce?  (#113)  

hate napisał(a): ty to ten kolega co wszystkim się chwali ze ma swój sklep akwarystyczny w Edinburgh-u :D:D

ale to fakt poniku zakumałem kim jesteś ale ty masz inne ujecie wody i możliwe ze masz gh3 co jeziorko to inna woda ale ogólnie wszyscy na angielskich forach piszą żeby utrzymywać GH6 lub więcej


Szczerze to nie wiem kto ma sklep,osoba ktora miala wrocila do Polski,a konkretnie do Gdyni i z tego co mi wiadomo to opcja otwarcia sklepu :)
Co do firmy Seachem w UK pytales sie u dystrybutora dlaczego tak jest?a no wlasnie jak wiadomo zawsze chodzi o pieniadze i nie podobalo sie,ze sprzedawano duzo taniej chociazby na ebay itp.
Ale nie bede takimi rzeczami zassmiecal watku.

Avatar użytkownika
macek.g
Znający temat

Posty: 1099
Dołączył: 06 lip 2005, 01:21
Miasto: UK

11 kwi 2014, 23:09 Re: EI czy Gotowce?  (#114)  

hate, wydaje mi się, że w Twoim przypadku przejechałeś się na magnezie. Jeśli faktycznie używałeś preparatu o niewiadomym chelatorze, i było coś nie tak, to zapewne musiał być to EDTA. Przy ph 5,5 miałeś zahamowane przyswajanie przez zakwaszoną wodę. Wiele razy spotkałem się z problemami osób, u których nic w takim kwasie nie rosło. Gdzieś czytałem, że jak ph jest wyższe niż zawarte w widełkach danego chalatora to przyswajalność spada o ileś tam procent - jednak niższe jest dużo gorsze, bowiem przyswajalność spada znacznie bardziej. I zgodnie z tabelką...

Obrazek

...EDTA mg ''zaczyna się'' od ph 6

Nie spotkałem się jeszcze z innym chelatorem magnezu niż EDTA, no może jeszcze jest CDTA ale nie jestem tak biegły aby coś o nim napisać. Sądzę jednak, że w nawozach, a szczególnie akwarystycznych, EDTA jest stosowany jako norma - prócz Fe oczywiście, tu mamy ''inną bajkę''. Niestety, producenci nawozów nie podają w swoim składzie chelatorów (a szkoda), i tłumaczą to tajemnicą zawodową.

Tak to jest właśnie jak używa się nawozów firmowych i myśli, że wystarczy klikać dozownikiem - to wszystko nie jest takie proste - parametry swojej wody trzeba znać - to oczywiście piszę ogólnie, nie w Twoją stronę hate :wink: Zbiornik masz piękny i tak trzymaj.

Z tego co czytałem to stosujesz preparat Microbe-lift Special Blend.Podajesz go po podmianach?W jakich ilościach?


weder, stosuje po podmianie tak po 25 ml, do tego clenera MicrobeL co jakiś czas.
Obrazek
Ostatnio edytowano 12 kwi 2014, 14:57 przez AdamW, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
AdamW
Znający temat

Posty: 1102
Dołączył: 27 sty 2010, 23:19
Miasto: Gdynia

11 kwi 2014, 23:12 Re: EI czy Gotowce?  (#115)  

Weder, więc co? Nie dodawać fosforu wcale? Przecież mały heniek przy starcie mało co pobierze nawozów z podłoża.
Ostatnio edytowano 11 kwi 2014, 23:19 przez oleraf, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
oleraf
Początkujący

Posty: 44
Dołączył: 29 kwi 2012, 23:54

11 kwi 2014, 23:15 Re: EI czy Gotowce?  (#116)  

macek.g napisał(a):I z powyzszymn jak najbardziej sie zgodze,to ze Wam testy nie wykrywaja to nie znaczy,ze go nie ma,ba robiac sobie kiedys probe test PO4 JBL i fotometrem i zawsze fotometr jakas ilosc pokazuje,a testy pokazuja to co jest w toni wody,dlatego tez trzeba sie uczyc czytac z roslin,lecz nie zawsze podaz danego pierwiastka moze byc bezposrednia przyczyna poprawy lecz w wiekszosci przypadkow posrednikiem dla innych z wzgledu na antygonizmy miedzy pierwiastkami.

Jak ja bym miał tak się martwic to już dawno baniak by wylądował za oknem ja z natury jestem leniwy a ta metoda jest dla leniwych ale z wiedzą
a intermega ma chyba chelet HEEDTA.
AdamW napisał(a):hate, wydaje mi się, że w Twoim przypadku przejechałeś się na magnezie. Jeśli faktycznie używałeś preparatu o niewiadomym chelatorze, i było coś nie tak, to zapewne musiał być to EDTA. Przy ph 5,5 miałeś zahamowane przyswajanie przez zakwaszoną wodę. Wiele razy spotkałem się z problemami osób, u których nic w takim kwasie nie rosło. Gdzieś czytałem, że jak ph jest wyższe niż zawarte w widełkach danego chalatora to przyswajalność spada o ileś tam procent - jednak niższe jest dużo gorsze, bowiem przyswajalność spada do zera. I zgodnie z tabelką...


ja aż tak w to nie wnikam ma działać bo u innych działa trzeba tylko znaleźć środek który zadziała a teraz używam mikro właśnie z tym cheletem i wszystko śmiga a magnez mam z soli i on chyba nie jest cheletowany
Ostatnio edytowano 11 kwi 2014, 23:21 przez hate, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
hate
Zaawansowany użytkownik

Posty: 935
Dołączył: 14 sty 2007, 04:14
Miasto: Edinburgh

11 kwi 2014, 23:20 Re: EI czy Gotowce?  (#117)  

AdamW napisał(a):hate, Wiele razy spotkałem się z problemami osób, u których nic w takim kwasie nie rosło. Gdzieś czytałem, że jak ph jest wyższe niż zawarte w widełkach danego chalatora to przyswajalność spada o ileś tam procent - jednak niższe jest dużo gorsze, bowiem przyswajalność spada do zera.



W szczegolnosci przyswajanie Ca przy niskim Ph :wink:

Avatar użytkownika
macek.g
Znający temat

Posty: 1099
Dołączył: 06 lip 2005, 01:21
Miasto: UK

11 kwi 2014, 23:26 Re: EI czy Gotowce?  (#118)  

macek.g napisał(a):
AdamW napisał(a):hate, Wiele razy spotkałem się z problemami osób, u których nic w takim kwasie nie rosło. Gdzieś czytałem, że jak ph jest wyższe niż zawarte w widełkach danego chalatora to przyswajalność spada o ileś tam procent - jednak niższe jest dużo gorsze, bowiem przyswajalność spada do zera.



W szczegolnosci przyswajanie Ca przy niskim Ph :wink:


ale działa a efekty można zobaczyć w galerii :P a czy tam zachodzą jakieś tam reakcje może i zachodzą ja chemikiem nie jestem i mnie to nie interesuje działa i ma działać a kolorowe butelki zostawię sobie jak będę na emeryturze :P
bo tak mam wyglądać metoda EI byle nie wyjść po za widełki i musi działać a z mikro może rzeczywiście ja miałem problem przez ph ale chciałem by moje rybki się kochały ;)

Avatar użytkownika
hate
Zaawansowany użytkownik

Posty: 935
Dołączył: 14 sty 2007, 04:14
Miasto: Edinburgh

11 kwi 2014, 23:30 Re: EI czy Gotowce?  (#119)  

Każdy rolnik to wie, że zbyt kwaśna gleba (już poniżej 6,5 ph) powoduje w dużym stopniu słabe przyswajanie wapnia, magnezu i fosforu, a w mniejszym azotu i potasu.
Obrazek

Avatar użytkownika
AdamW
Znający temat

Posty: 1102
Dołączył: 27 sty 2010, 23:19
Miasto: Gdynia

11 kwi 2014, 23:33 Re: EI czy Gotowce?  (#120)  

ale ja nie rolnik ja logistyk

Avatar użytkownika
hate
Zaawansowany użytkownik

Posty: 935
Dołączył: 14 sty 2007, 04:14
Miasto: Edinburgh











Powiązane tematy


Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 370 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.