Jesteś tutaj: SerwisForumTechnikaNawożenie i chemia wody


Easy-Life Profito + woda RO



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy.
+ nowy temat

07 sie 2009, 01:04 Easy-Life Profito + woda RO  (#1)  

Witam planuje uzywac tego nawozu wraz z woda RO, czy ktos juz tak robil?

Dla porownania oto sklad (podany przez producenta) nawozu przeznaczonego specjalnie do wody RO

Planta Gainer Pro Micro:

żelazo, mangan, cynk, miedź, bor, molibden, krzem, tytan, kobalt

niestety nie znam skladu % danych pierwiastkow:( (moze ktos zna nie liczac Pana BL;p)

Skład Profito: (dzieki Ci kekon7)

Fe(2+): 0,12%
K: 0,7%
Mg: 0,09%
Mn: 0,04%
I: 0,02%
B: 0,008%
Cu, Mo, Zn, Li: 0,002%
Ni, Co, Al, Sn, F: 0,001%
V, Se: 0,0005%

Dlaczego w sklad nawozu przeznaczonego do wody RO wchodzi 2x mniej pierwiastkow niz jest w skladzie Profito...?

Czy ktos zna sklad % jakiegos nawozu przeznaczonego do wody RO by mozna to bylo jakos sensownie porownac?

Avatar użytkownika

robal_ag
Zainteresowany tematem
 
Posty: 189
Dołączył: 19 sty 2009, 22:17

robal_ag napisał(a):Czy ktos zna sklad % jakiegos nawozu przeznaczonego do wody RO by mozna to bylo jakos sensownie porownac?


Na stronie Seachem'a jest podany skład ich remineralizatora do RO "Equilibrium" i skład ich nawozów mikroelementowych. Możesz sobie z tego policzyć sumaryczną ilość otrzymanych mikroelementów.
Pozdrowienia
... sypnijcie no tu szwagrze, jeszcze łopatę fosforu do tej nalewki i będzie git.
ObrazekObrazek

Avatar użytkownika

spider72
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2654
Dołączył: 16 sty 2008, 16:30
Miasto: Wick, Szkocja

07 sie 2009, 12:35   (#3)  

Większość nawozów mikro do celów akwarystycznych zawiera zwykle niskie dawki pierwiastków. Wynika to moim zdaniem z faktu, iż większość akwarystów stosuje wodę z kranu (lub kran + RO) i do takiej wody projektowane są nawozy. Woda kranowa zawiera zwykle już dużo mikroelementów (szczególnie boru i cynku) i z tego powodu nawozy są słabo skoncentrowane (za wyjątkiem żelaza i manganu). Sądzę więc po własnych obserwacjach i rózmów z niektórymi akwarystami że w przypadku stosowania czystego RO dawki takich nawozów jak np. TMG, Profito, Drak, Flourish muszą być znacznie większe. Zresztą nawet akwaryści stosujący zasobne podłoże i wodę z kranu stosują znacznie większe dawki niż zalecane. Nie znaczy to oczywiście, że należy od razu podawać 200 czy 300% dawki. Zależy to również od intensywności oświetlenia i zawartości CO2. Jeśli jednak widać np. już po tygodniu że rosliny robią się blade (chodzi głównie o górne liście gdyż dolne zwykle sygnalizują braki makro chociaż też nie zawsze) to trzeba zwiększyć dawkę. Np. Olivier Knott stosuje podłoża Tropicy i TMG i wielu zbiornikach stosuje nawet 300% dawki (tak przynajmniej pisał kiedyś).
Pamiętaj chemiku zawczasu wlewaj zawsze wodę do kwasu... (don't try this at home !)

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 765
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

08 sie 2009, 00:06   (#4)  

dzieki za odpowiedzi

a nie wydaje Wam sie dziwne to ze w PGM jest 2 razy mniej pierwiastkow niz w profito...?
skad takie roznice... troche to bez sensu dla mnie ...

Avatar użytkownika

robal_ag
Zainteresowany tematem
 
Posty: 189
Dołączył: 19 sty 2009, 22:17

08 sie 2009, 07:59   (#5)  

Może w PGM wymienione są tylko te ważniejsze.

Może to pro fito ma dwa razy więcej niepotrzebnych pierwiastków, a PGM ma te co potrzeba.
Nie wiadomo.

Woda z filtra RO nie jest idealnie "czysta". Wiele pierwiastków śladowych nadal zostaje. Nie są usuwane przez membranę.



marthinez
Zainteresowany tematem
 
Posty: 276
Dołączył: 14 wrz 2008, 20:30
Miasto: Szczecin

08 sie 2009, 13:06   (#6)  

a nie wydaje Wam sie dziwne to ze w PGM jest 2 razy mniej pierwiastkow niz w profito...?


Chodzi chyba o Ferro i Classic (PGM to nawóz makroelementowy).
Dodatkowe pierwiastki takie jak wanad, selen, fluor, jod, cyna nie są wymagane przez rośliny. Istnieją jednak przypuszczenia że np. cyna i rubid mogą być konieczne dla pewnych procesów w tkankach roślin jednak nie zostało to do końca potwierdzone. Pewne dane na temat tych pierwiatsków można znaleźć w materiałach firmy Seachem.
Nikiel jest wymagany do przetwarzania azotu w formie mocznika oraz do przyswajania żelaza. Większość jednak z wymienionych pierwiastków z pewnością dostaje się do akwarium z pokarmów dla ryb, powietrza, które (chodzi o te płatkowane) produkowane są z ryb i glonów morskich. Jak wiadomo woda morska zawiera prawie wszystkie pierwiastki chemiczne a więc sporo z nich jest w stosowanych pokarmach. Dodatkowe mogą pochodzić szczególnie z pokarmów żywych (larwy ochotki), które żyją w zanieczyszczonych wodach.
Zawartość dodatkowych mikro w nawozach jest jednak tak mała, że nie sądzę aby to miało jakiś wpływ na rośliny.

Woda z filtra RO nie jest idealnie "czysta". Wiele pierwiastków śladowych nadal zostaje. Nie są usuwane przez membranę.


Idealnie na pewno nie jest ale usuwa większość rozpuszczonych w niej związków i dotyczy to również pierwiastków uznawanych za śladowe. Membrana bardzo dobrze filtruje metale ciężkie czyli np. miedź, żelazo, cynk itp. a więc te wymagane przez rośliny.

Skuteczność eliminacji różnych substancji:

Chlor > 97%
pierwiastki radioaktywne > 90%
wapń i magnez (twardość) > 96%
paliwa płynne > 98%
azotany i azotyny > 83%
węglowodory aromatyczne > 98%
metale ciężkie (np. ołów, rtęć itp.) > 97%
bakterie > 99%
Pamiętaj chemiku zawczasu wlewaj zawsze wodę do kwasu... (don't try this at home !)

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 765
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41

09 sie 2009, 09:43   (#7)  

kekon7 napisał(a):Chodzi chyba o Ferro i Classic (PGM to nawóz makroelementowy).

PGM - Planta Gainer Micro, polecany przez producenta do wody RO.
Chyba o ten chodziło.

kekon7 napisał(a):Skuteczność eliminacji różnych substancji:

Chlor > 97%
pierwiastki radioaktywne > 90%
wapń i magnez (twardość) > 96%
paliwa płynne > 98%
azotany i azotyny > 83%
węglowodory aromatyczne > 98%
metale ciężkie (np. ołów, rtęć itp.) > 97%
bakterie > 99%
Podając to potwierdziłeś moje słowa o braku idealnej czystości RO.

Przykładowo woda kranowa zawiera 40 ppm azotu, po przejściu przez membranę staje się idealna pod amazonię (~ 5 ppm).
Nie wiem na pewno, ale z pierwiastkami mikro może byc podobnie.
Menbrana odfiltrowuje je, ale to co zostaje może roślinom wystarczyć.



marthinez
Zainteresowany tematem
 
Posty: 276
Dołączył: 14 wrz 2008, 20:30
Miasto: Szczecin

09 sie 2009, 11:13   (#8)  

Witam,

Pozwolę sobie dodać kilka słów. O skuteczności filtra RO decyduje... dławik [nie znam poprawnej nazwy].

Obrazek

Ostatnio sprawdziłem ile mam "odpadu" w stosunku do odfiltrowanej wody i się zdziwiłem - 2:1. Dławik poszedł na półkę, wstawiłem zwykły zawór kulowy i ustawiłem przepływ na 4:1. Przy 2:1 PO4 było redukowane z 2ppm do 0.25ppm, teraz wszystko jest na 0.
Co ciekawe, tydzień przed tym odkryciem badałem wodę z RO czytnikiem TDS i pokazywał 0 [woda w kranie - kH1, gH2]

W sklepie mamy dość duży filtr RO ok. 500l/dobę i w tym zestawię stosunek odpadu do czystej wody ustawia się ręcznie. Niema dławika mówiąc inaczej.

Avatar użytkownika

zvirus
Aktywny użytkownik
 
Posty: 534
Dołączył: 31 sty 2008, 22:32

09 sie 2009, 11:19   (#9)  

Nie wiem na pewno, ale z pierwiastkami mikro może byc podobnie.
Menbrana odfiltrowuje je, ale to co zostaje może roślinom wystarczyć.


Pod warunkiem że stężenia ich w wodzie będą na tyle wysokie, że po odfiltrowaniu wystarczy ich roślinom, jednak to jest mało prawdopodobne. Na pewno nie wystraczy żelaza i manganu.
Poniżej podany jest przykładowy skład wody kranowej ze Stacji Uzdatniania wody Poznań ? Dębiec za styczeń 2001 r. Stężenia takich pierwiastków jak miedź i cynk jest wręcz śladowe i jeśli przepuści się to przez RO to nie zostanie praktycznie nic. Jedynie chlorki i fluor będą w wystarczającej ilości. Poziom np. cynku (0,006 ppm) już przed RO jest zbyt niski.

Czynniki badane jednostka min. max średnia

Siarczany mg/l 73,9 73,9 73,9
Amoniak NNH 4 mg/l 0,00 0,00 0,00
Azotyny N NO 2 mg/l 0,000 0,000 0,000
Azotany N NO 3 mg/l 0,44 0,62 0,52
Żelazo ogólne mg/l 0,02 0,07 0,04
Mangan mg/l 0,00 0,00 0,00
Fluorki mg/l 0,18 0,22 0,20
Chlorki mg/l 37,6 40,5 39,3
Magnez mg/l 11,2 11,2 11,2
Wapń mg/l 88,0 88,0 88,0
Sód mg/l 21,2 21,2 21,2
Potas mg/l 4,8 4,8 4,8
Glin mg/l 0,002 0,002 0,002
Cynk mg/l 0,006 0,006 0,006
Miedź mg/l 0,000 0,000 0,000
Ołów mg/l 0,000 0,000 0,000


Poniższy skład wody również jest zbyt jałowy jeśli chodzi o mikroelementy już przed przepuszczeniem przez RO:

Informacja MPWiK m.st.Warszawy o jakości wody w sierpniu 2000r.

Nazwa substancji * Jednostka *Wodociąg * Wodociąg * Wodociąg
*Centralny * Północny * Praski
----------------------------------------------------------------------------
---
Odczyn (ph) ph 7.33 7.40 7.56
Twardość (CaCo3) mg 198 223 180
Żelazo mg 0.01 0.008 0.01
Mangan mg 0.01 0.01 0.01
Chlorki mg 71 27 91
Amoniak mg 0.02 0.03 0.03
Azotany mg 0.60 0.34 0.63
Azotyny mg 0.00 0.00 0.001
Utlenialność mg 2.7 4.0 4.2
Chlor wolny mg 0.19 0.54 0.62
Chlor związany mg 0.10 0.10 0.10
Dwutlenek chloru mg 0.06 - 0.06
Subst rozpuszcz. mg 377 311 325
Siarczany mg 42.8 64.6 47.7
Fluorki mg 0.36 0.19 0.26
Wapń mg 60.8 72.0 56.0
Magnez mg 10.3 12.0 -
Kadm mg 0.000 0.001 0.000
Ołów mg 0.000 0.001 0.001
Nikiel mg 0.001 0.003 0.001
Miedź mg 0.003 0.002 0.004
Cynk mg 0.000 0.020 0.010
Chrom mg 0.000 0.001 0.000
Glin niesączony mg 0.01 0.011 0.3
Arsen mg 0.000 0.001 0.000

Tak więc nawet ta woda kranowa wymaga dodawania nawozu - nawet bez filtra RO.
Pamiętaj chemiku zawczasu wlewaj zawsze wodę do kwasu... (don't try this at home !)

Avatar użytkownika

kekon7
Zaawansowany użytkownik
 
Posty: 765
Dołączył: 03 cze 2005, 18:41







Powiązane tematy
  • Twarda woda w studni

    Witam. Mam wodę z wodociągu ok 15 dkh. Z racji bardzo częstych problemów z bakteriami zdecydowałem odnowić starą studnie na działce, która ma dobry napływ, nie była używana parenaście lat. Na chwilę o...

    Wyświetlenia: 779 | Odpowiedzi: 21czytaj więcej...

  • Żywa woda

    Witam wszystkich. Z uwagi na to że jestem w trakcie studiowania wiedzy na temat zdrowego odżywiania znalazłem bardzo ciekawe informacje na temat tak zwanej żywej wody. Wykorzystywana jest w wielu dzie...

    Wyświetlenia: 787 | Odpowiedzi: 13czytaj więcej...

  • Skały , woda RO i wysokie GH proszę o opinię

    Witam Zmieniałem aranżację w której użyłem sporą ilość skał. Ze względu na twardą wodę postanowiłem użyć wody RO. Po przygotowaniu i mineralizacji uzyskalem GH8 a KH na poziomie 1,2. Po dwoch dniach w...

    Wyświetlenia: 1031 | Odpowiedzi: 16czytaj więcej...

  • Testy wody kranowej vs woda w akwarium

    Witam, intryguje Mnie jedną sprawa odnośnie gh i kh wody w kranie A akwarium. Mój problem polega na tym że borykam się z wysokim gh który oscyluje w wielkości 15, przy tym kh odpowiada liczbie 7 przy ...

    Wyświetlenia: 543 | Odpowiedzi: 3czytaj więcej...

  • Problemy z wodą, glonami po restarcie

    Dzień dobry Po wymuszonym restarcie spowodowanym rozszczelnieniem akwarium zacząłem mieć problemy z glonami (wcześniej było raczej OK). Akwarium 160l wody, restart przed miesiącem. Wyniki pomiarów: P...

    Wyświetlenia: 578 | Odpowiedzi: 6czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 9000 produktów dostępnych od ręki z wysyłką w 24 godziny lub odbiorem osobistym w Krakowie po wcześniejszej rezerwacji przez internet.
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.