Wielki atlas roślin akwariowych - Christel Kasselmann już w języku polskim! KUP TERAZ







Lista działów » Technika » Nawożenie i chemia wody


Dlaczego EI nie działa ?



Metody nawożenia roślin akwariowych. Analiza parametrów wody i dobór właściwych preparatów.



03 gru 2009, 16:56   (#201)  

no widzisz a u mnie teraz na ziemi jest różnie. Niektóre rośliny po prostu rozlatują się przy powierzchni żwiru. Ale rezygnuję z LT bo wkurza mnie ograniczenie zmian kompozycji baniaka przez to że przy przesadzaniu łatwo o uwolnienie ziemi do wody
"Akwarium może mieć każdy, ale akwarystą trzeba się urodzić"

Avatar użytkownika
adrianolkusz
Aktywny użytkownik

Posty: 517
Dołączył: 10 kwi 2006, 07:35
Miasto: Mirówek

03 gru 2009, 17:26   (#202)  

Arturs napisał(a):Na razie ciągle walczę z EI. W akwarium od momentu zastosowania tej metody mam "szambo" jak jasna cholera. Roślinki praktycznie nie bąbelkują. Pojawiły mi się jakieś nitki śluzowate, które świetnie u mnie w akwarium się czują, nawet bąblują. Dodatkowo mam jeszcze zielony nalot na szybach
No to są akurat objawy braku prawidłowej filtracji biologicznej. Zdjęcie baniaka to potwierdza. Na czas kryzysu proponowałbym nie szaleć z mikro.
Krzysiek

Avatar użytkownika
j24
Stały bywalec

Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

03 gru 2009, 18:08   (#203)  

j24 napisał(a):No to są akurat objawy braku prawidłowej filtracji biologicznej. Zdjęcie baniaka to potwierdza. Na czas kryzysu proponowałbym nie szaleć z mikro.


Glony są bo roślinki nie rosną a wręcz obumierają. Jak zaczną rosnąć roślinki to i glony znikną. Na razie moge je tylko wyciągać i robić podmiany wody.

Problemem jest słaby wzrost roślin (wegetacja),brak bąblowania. Mi się wydaje, że w akwarium mam albo nadmiar jakiegoś składnika albo ogromny niedobór.

Aktualne problemy:
- blade stożki wzrostu
- znikome bąblowanie
- mizerny wzrost

Arturs
Poznaje temat

Posty: 144
Dołączył: 18 sie 2003, 11:53

03 gru 2009, 19:24   (#204)  

Ja stosuje metode nawozenia EI od jakis 4 miesiecy i jestem bardzo zadowolony.Przedtem juz mialem dosyc akwarystyki roslinnej.Teraz nawozenie stalo sie proste i przyjemne, a niedlugo startuje drugi zbiorniczek oczywiscie na EI ;)

Ps.Dzieki Spider za porady i tlumaczenia.

toXic PL
Zainteresowany tematem

Posty: 195
Dołączył: 25 sie 2009, 17:31
Miasto: Gniezno

03 gru 2009, 20:23   (#205)  

Arturs napisał(a):Glony są bo roślinki nie rosną a wręcz obumierają. Jak zaczną rosnąć roślinki to i glony znikną. Na razie moge je tylko wyciągać i robić podmiany wody.
A moim zdaniem winna jest filtracja.
Krzysiek

Avatar użytkownika
j24
Stały bywalec

Posty: 430
Dołączył: 29 maja 2005, 19:20
Miasto: Zgierz

03 gru 2009, 21:51   (#206)  

Od 1,5 tygodnia podaję dawki nawozów EI - sole + intermag (wcześniej było różnie, na początku sole + PG classic i starałem sie je limitować, ale ostatnio odpuściłem i trochę zaniedbałem akwa). Wciąż mam ten sam problem (na dobrą sprawę od założenia akwa :/ ). Rośliny nie są tak zielone jak powinny. Liście są jasne, wyraźnie widać żyłki. Niektóre młode liście są tak jasne, że sprawiają wrażenie kremowych, ale pomimo to rosną, a nawet bąblują. Żółknięcie liści na microsoriach zaczyna się od szczytu, na drobnolistnych jak rotala, didiplis tak dobrze tego nie widać, liście po prostu nie są żywozielone, tylko żółtozielone. Ogólnie widać że kondycja roślin nie jest taka jak powinna, tempo wzrostu niezbyt szybkie, rośliny są blade... W tej chwili problem się nasilł (a może sobie tylko wkręciłem bo bardziej się przyglądam), a ja nie mam zielonego pojęcia o co chodzi, czy to nadmiar czy braki
Nie mam w tej chwili aparatu, ale TU jest zdjęcie glosi sprzed prawie roku...nic się nie zmieniło (tylko glosia nowa bo tamta padła). Glosia niby rośnie ale młode liście są bardzo jasne starsze są atakowane przez glony, potem trochę ciemnieją i oczywiście marnieją...niestety szybciej marnieją niż rosną nowe.

V = 40l brutto
światło - 30W = aquarelle 15W + sunglo 15W
dawka żelaza tygodniowa 0,5 ppm (z intermagu)
dawka NO3 tygodniowa 17 ppm
Pozostałe składniki podaję wg proporcji z tabeli spidera (te które są wpisane) 120% dawki, potem chciałem schodzić w dół.
woda GH = 6 (RO + uzdatniacz z akwanawozy)

Ważne pytanie: co jest przyczyną ?
Ważniejsze: co robić, zwiększyć dawkę czy zmniejszyć ?

EDIT:
poprawiłem ilość NO3, bo źle wpisałem
Ostatnio edytowano 03 gru 2009, 23:44 przez pin54, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika
pin54
Stały bywalec

Posty: 424
Dołączył: 14 sty 2009, 17:54

03 gru 2009, 22:10   (#207)  

nic nie wspomniałeś o CO2? no i jak wygląda filtracja ile L/h?

Matrixowo
Stały bywalec

Posty: 416
Dołączył: 03 sie 2009, 23:12
Miasto: Zduńska Wola

03 gru 2009, 22:18   (#208)  

CO2 z butli przez "kostkę" lipową ze strzykawki 1,25 bąbla / s 24/7 (indykator wieczorem jasnozielony, nad ranem żółtawy - być może mogę jeszcze więcej CO2 dać - zwiększam z dnia na dzień, ale bardzo powoli bo krewetki są)

Z filtrowaniem nie najlepiej, ale powinno dawać radę - kaskada aquashuta N300 - 250l/h, w środku plaster gąbki i drobny keramzyt.

EDIT:
zapomniałem wcześniej dopisać, pojawiły sie glony nitkowate, prawdopodobnie spirogyra. Nie jest to może jeszcze plaga, ale w tym tempie jeżeli nic się nie zmieni to za 3 tygodnie będzie niewesoło.

Avatar użytkownika
pin54
Stały bywalec

Posty: 424
Dołączył: 14 sty 2009, 17:54

04 gru 2009, 10:38   (#209)  

myślę, że musisz zwiększyć cyrkulację wody oraz więcej CO2. nie bój się o krewetki. musisz pop prostu na nie patrzeć co się z nimi dzieje.

Matrixowo
Stały bywalec

Posty: 416
Dołączył: 03 sie 2009, 23:12
Miasto: Zduńska Wola

04 gru 2009, 10:38   (#210)  

sporo masz światła bo 0,75w/l a to już nie łatwo opanować. Ja obecnie jadę na 0,7w/l i mam obawy czy dam radę zapanować nad szybszym zużyciem mikro makro i CO2. No i cyrkulacja jest bardzo ważna, zwłaszcza jeżeli masz glosię
"Akwarium może mieć każdy, ale akwarystą trzeba się urodzić"

Avatar użytkownika
adrianolkusz
Aktywny użytkownik

Posty: 517
Dołączył: 10 kwi 2006, 07:35
Miasto: Mirówek

04 gru 2009, 10:42   (#211)  

ze światłem też prawda, bo to jest brutto, a netto może podchodzić już pod 1W/l a to już wyższa nauka jazdy. Ogólnie to wszystko zwiększyć a zmniejszyć ilość światła.

Matrixowo
Stały bywalec

Posty: 416
Dołączył: 03 sie 2009, 23:12
Miasto: Zduńska Wola

04 gru 2009, 10:50   (#212)  

potwierdzam. u mnie baniak 40 netto ma właśnie ok. 30 litrów więc przy 18 w oświetlenia to zasadnicza różnica
"Akwarium może mieć każdy, ale akwarystą trzeba się urodzić"

Avatar użytkownika
adrianolkusz
Aktywny użytkownik

Posty: 517
Dołączył: 10 kwi 2006, 07:35
Miasto: Mirówek

04 gru 2009, 18:17   (#213)  

Ze zmniejszeniem światła jest problem bo są tylko 2 świetlówki więc jak wyjmę jedną to będzie 15W na 40 litrów ... mało.
Ja wiem że CO2 jest ważne, dlatego indykator jest już na żółto, naprawdę dużo więcej nie wyduszę. Z tego filtra co mam przepływu większego też nie zrobię, ale microsoria które robią się takie blade rosną na wylocie z filtra - falują aż miło popatrzeć (w resztkach mikrobąbelków CO2) więc nie wiem czy zwiększenie przepływu tu pomoże.

OK, jeżeli mam zwiększyć dawkę nawożenia to o ile ? W tej chwili jest 120% normy. Dobrze by było jak byście napisali w ciągu godziny bo wyjeżdżam na weeekend ;)

EDIT:
oczywiście jeżeli w ogóle mam zwiększyć a nie zmniejszyć bo objawy (z opisów, bo nigdy na żywo nie widziałem) podchodzą mi pod nadmiar boru

EDIT2:
zauważyłem że liście limnophili które są tuż przy powieżchni (kilka mm lub stykają się z nią) zrobiły się rdzawo fioletowe - to chyba nie jest naturalne zachowanie dla tej rośliny (poza tym ma wyciągnięte międzywęźla).

Avatar użytkownika
pin54
Stały bywalec

Posty: 424
Dołączył: 14 sty 2009, 17:54

05 gru 2009, 10:38   (#214)  

To zainstaluj dwa wyłączniki czasowe. Jeden ustaw na ustalony czas świecenia przez cały dzień a drugi niech zapala drugą świetlówkę na kilka godzin w środku dnia. Ja tak mam w największym zbiorniku. OK.170litrów oświetla siedem świetlówek podzielonych na dwie części. Jedna część 4 świetlówki a druga 3. Obecnie po "wyprostowaniu" zbiornika jadę non stop na full ale wcześniej świeciłem tylko 4 świetlówkami. Na 170 litrów 70 to chyba mniej niż 0,5w/l i jakoś rośliny żyją. Spróbuj zmniejszyć moc światła bo to co masz teraz to ostra jazda bez trzymanki. :)
"Akwarium może mieć każdy, ale akwarystą trzeba się urodzić"

Avatar użytkownika
adrianolkusz
Aktywny użytkownik

Posty: 517
Dołączył: 10 kwi 2006, 07:35
Miasto: Mirówek

05 gru 2009, 12:30   (#215)  

To też może nie być takie proste (w sensie bez jakichś dziwnych kosztów). Obie świetlówki podpięte są do jednego statecznika. O dziwo wyjęcie jednej świetlówki powoduje wyłączenie też tej drugiej... Próbowałem na szybko na weekend wyłączyć jedną, skończyło się na tym że zostawiłem uchyloną klapę od pokrywy,sun glo daje na 100% a aquarella tak na oko w połowie mocy. Zobaczę co będzie jak wrócę.

Avatar użytkownika
pin54
Stały bywalec

Posty: 424
Dołączył: 14 sty 2009, 17:54

07 gru 2009, 02:23   (#216)  

Witam Was !
Czytam, czytam, czytam....... i nic mi z tego nadal nie wychodzi. Może zacznę od jakiegoś konkretnego wydarzenia w moim rocznym zbiorniku. Otóż w okolicach wakacji w słabo nawożonym moim akwa pojawiła się plaga sinic. (foto z 07.09.2009)

Obrazek

Tak się akurat wtedy zdarzyło, że natknąłem się na temat o IE i od tamtej pory staram się go wnikliwie zgłębiać. W tym czasie postanowiłem zwalczyć sinice i plagi ?egipskie? za pomocą IE. Z sinicami mi nie wyszło, bo były bardzo oporne i do tego jeszcze nabawiłem się długich glonów nitkowych.(foto z 14.10.2009)

Obrazek

Sinice zwalczyłem antybiotykiem w 3 dni a nitkowe pozostały i dopiero po zaciemnieniu na 4 dni poszły spać. I tu wydawało mi się, że mam wreszcie światełko w tunelu, ale nie ?. Mnie tak łatwo nigdy nie przychodziło jak innym, więc czemu teraz mogłoby być inaczej?...ale o tym za chwilkę...
Po włączeniu światła moim oczom ukazał się taki oto krajobraz :-)

Obrazek

W tym miejscu chronologicznie muszę zaznaczyć, już stosowałem i że nadal stosuję IE, jak potrafię i mogę najlepiej. Może jednak napiszę o tym unikając z waszej strony dodatkowych pytań. Parametry wody miałem 07.09.2009 (wtedy nawoziłem całą gamą PG na sposób podobny do już tyle co rozczytywanego IE)następujące
Fe= 0,05-0,1 NO2=0, NO3=20(Jbl) 10(Zoolek), KH=3, pH=6,5-6,75, PO4= 0!!!

Na dzień dzisiejszy mam:
Fe=0,4, NO2=0,005, NO3=60-80(bo Jbl jest taki dokładny :-P ), pH=6,5, KH=4 , PO4= max do 0,5(śladowo pokazał test)
Reszta danych to świetlówki jak w opisie z czego świecę 10 godzin z czego 4 pierwsze to 2x54W następnie 2 godziny 4x54W i znów 4 godziny 2x54W więc nie przesadzam. Mam cały czas staly test CO2 na zielono-żółtym kolorze(z wodą 4dKH). CO2 z automatu podawane jest 2 h przed włączeniem oświetlenia i koniec na godzinę prze zgaszeniem. Filtracja jak w opisie i fotce pod spodem (dwie deszczownie =mała pralka hehe).

Obrazek

Nawożenie wygląda tak jak zalecał w innym poście spider72 komuś o podobnym wielkością zbiorniku. Tzn 15ml (z górką) makro do podmiany 50% (woda do podmiany z kranu 3 do 1 RO)i następnie co 2 dzień (tak w sumie 3 dni)oraz mikro 2 dni zgodnie z zaleceniami na przemian przez 5 dni. Nawozy mam własnej roboty zgodnie z przepisem spider72 czyli na 300ml wody RO KNO3-56g, KH2PO4-8g, MgSO4x7H2O-70g oraz ?Mikro?(na 280 RO -50ml nawozu).
?..Hmmmm a efekt jaki jest sami zobaczcie :-(

całkowicie rozpadający się mój ulubiony mech (ten którego jest już śladowo)
Obrazek
...a miał być trawniczek..
[Obrazek

...i obrośnięty ładnie korzeń :-(

Obrazek

..rośliny zdrowe, bez dziur...
Obrazek

no i bez kłopotów z tymi bardziej wymagającymi hehe
Obrazek

Na koniec może tak optymistycznie, to ...nadal się nie poddaję w moim hobby, 2 tygodnie temu postawiłem małe krewetkarium ale tego 240L mam już serdecznie dość, bo ileż można pod górkę?
Co mam z tym zrobić? Może jednak coś przeoczyłem?

spider72 Hellp my!!! :lol:
240L+AquaSubstrateII+CO2 reaktor w czasie dnia+kable grzejne+Arcadia 4x54W+JBL e900deszczownia+mocnyNBF800deszczownia
solniczka IE
moje nowe bajoro http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/vi ... hp?t=25073

Avatar użytkownika
zip
Początkujący

Posty: 38
Dołączył: 28 lip 2006, 13:55
Miasto: Krosno

07 gru 2009, 05:38   (#217)  

Fe=0,4, NO2=0,005, NO3=60-80(bo Jbl jest taki dokładny ), pH=6,5, KH=4 , PO4= max do 0,5(śladowo pokazał test)


Expertem nie jestem, ale na chlopski rozum powinienes cos skorygowac w proporcjach nawozenia, bo NO3 chyba za wysokie przy takim PO4.. a braki PO4 to glony przy takim Fe...
Chyba, ze testy pokazuja cuda...

Ograniczenie swiatla rowniez moze wyprostowac pewne sprawy (sam sie o tym przekonuje gdzies tak od roku..).

Powodzenia
Fosforan

Fosforan


07 gru 2009, 06:24   (#218)  

Zgodzę się z Fosforanem. Ja do tej pory jechałem na PO4 do ok. 1,5ppm, a w tym tygodniu sporządzę nowe makro bo poprzednie się kończy i zwiększę PO4 do 2-3ppm. Nie boję się fosforu i żelaza także choć już teraz podawałem go 0,6ppm na tydzień

Więc jazda z PO4 bo inaczej dalej będziesz miał glony. Na dzień dobry to do 1ppm tygodniowo możesz zwiększyć. Zauważ ze NO3 powoli zaczyna ci się kumulować mimo podmian. To chyba oczywisty znak że czegoś brakuje.
"Akwarium może mieć każdy, ale akwarystą trzeba się urodzić"

Avatar użytkownika
adrianolkusz
Aktywny użytkownik

Posty: 517
Dołączył: 10 kwi 2006, 07:35
Miasto: Mirówek

07 gru 2009, 11:08   (#219)  

A u mnie niewielka poprawa. Glosia zaczęła normalnie rosnąć, przykleiła się do podłoża i puściła nowe pędy w żwirek (jak było więcej światła to nie chciała zejść do dna, to tak dla odmiany bo zawsze wszyscy piszą odwrotnie :) ). Mikrosoria nadal mają liście blade "użyłkowane", ale rosną w epicentrum, a poza tym minęło kilka dni dopiero...
Niestety nitki mają się dobrze i rosną w siłę, na razie się nie przejmuję, dziś je trochę przepielę i mam nadzieję, że zaczną się wycofywać za jakiś czas.

Plan na najbliższy okres:
ograniczyć światło o jakieś 20-25% - chyba świetlówki wapnem pociągnę, bo na razie nie mam innego pomysłu :D
nawóz zwiększę do 140%

Jak przez jakiś czas będzie ok i rośliny "odżyją" to zwiększę ilość światła do max i będę kombinował dalej.

Ps. no ewentualnie pojawię się tu wcześniej, jak by nitki chciały mi spacyfikować akwarium ;)

Avatar użytkownika
pin54
Stały bywalec

Posty: 424
Dołączył: 14 sty 2009, 17:54

07 gru 2009, 12:14   (#220)  

pin54,
Generalnie, jest bledem stosowanie rownoczesnych zmian, znoszacych swoje efekty, lub tez je zwielokratniajacych.
Zmniejszysz poziom oswietlenia, jednoczesnie dozujac wiecej nawozow. Masz wtedy przynajmniej dwie zmienne. Jesli dalej nie bedziesz zadowolony z efektow, to jak zidentyfikujesz problem, co bylo zle?
Nie chce przez to sugerowac, ze Twoje decyzje sa bledne, ale moze lepiej zastosowac je kolejno a nie jednoczesnie, dajac czas na dostosowanie sie zbiornika i co wazniejsze na poznanie efektow. Cierpliwosci. :D
Pozdrawiam, Darek

Avatar użytkownika
Stokrotek
Stały bywalec

Posty: 304
Dołączył: 06 paź 2009, 13:41
Miasto: Warszawa











Powiązane tematy
  • Czy nie mam za niskie Gh i Kh??

    Witam Posiadam roślinne akwarium 112 litrów. Rośliny to lotosy, cryptokoryny, anubiasy, dzisiaj przyjdzie żabienica i jeszcze jakaś roślina. Posiadam filtr ro. W kranie mam wode o Gh jakieś 12 i Kh j...

    Wyświetlenia: 1188 | Odpowiedzi: 19 czytaj więcej...

  • Jbl direct co2 test - nie działa

    Dzień dobry, Jakiś czas temu zakupiłem wyżej wymieniony test do bezpośredniego pomiaru co2. Nieważne czy mierze wodę z akwarium LT, wodę kranową, wodę przegotowaną, dopiero po wlaniu wielu kropel mi...

    Wyświetlenia: 458 | Odpowiedzi: 1 czytaj więcej...

  • PO4 nie do zbicia na podłożu Yokuchi jiban soil

    Witam forumowiczów, Jestem początkujący akwarystą, założyłem akwarium 77 l,wymiary 60x35x35, na podłożu aktywnym yokuchi jiban soil w rogu piach. Start akwarium to 2.02.2023.Zastosowany filtr to Aquae...

    Wyświetlenia: 1303 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • O twardości wody w akwarium - tego nie wiedziałeś

    Zapraszam do obejrzenia, udziału w ankiecie i dyskusji. Fajnie omówione najważniejsze kwestie związane z twardością wody. https://www.youtube.com/watch?v=kWz0O9jx33k Zapraszam do poczytania artyku...

    Wyświetlenia: 1234 | Odpowiedzi: 2 czytaj więcej...

  • Zielone plamy na liściach, chyba nie glony.

    Witam, Jestem początkującym akwarystą, mam problem z zielonymi palmami na liściach np. anubias ale również na roślinach czerwonych. Testuję wodę na no3 ( ok 20) i po4 ( ok 0,5). Azotu nie mogę zbić f...

    Wyświetlenia: 7238 | Odpowiedzi: 29 czytaj więcej...

  • Gh co jest nie tak

    Witam wszystkich mam akwa od 4 miesięcy w wodzie kranowej mam bardzo dużo żelaza i roślinki mi padały więc dałem filtr ro + demi. Woda po nim tsi 003 po mineralizacji 114 roślinki piękne rosną rybkom ...

    Wyświetlenia: 4046 | Odpowiedzi: 17 czytaj więcej...

  • Rośliny słabo rosną i nie bąbelkują

    Witam pisałem już na forum https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje/technika/nawozenie-roslin/jak-rozgryzc-nawozenie-w-akwarium-50l-gupikarium-77811.html w sprawie nawożenia w akwa 50l gdzie było za...

    Wyświetlenia: 2980 | Odpowiedzi: 10 czytaj więcej...

  • Nawozić czy nie?

    Witam, mam pewien dylemat. Mianowicie posiadam zbiornik o pojemności 3,5tys litrów, gęsto porośnięty generalnie mało wymagającymi roślinami z Ameryk, głównie południowej, takich jak różne odmiany i ga...

    Wyświetlenia: 2048 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Nawozić czy nie ? O to jest pytanie :-)

    Witam Mój zbiornik 125l ma już ponad miesiąc od początku podawałem CO2 z butli do tego po dwóch tygodniach podawałem potas światło 2x16w plant i sunny zaczynałem od 6h. Do celowo mam 4x16 w dwie plant...

    Wyświetlenia: 928 | Odpowiedzi: 0 czytaj więcej...

  • Rośliny wolno rosną, potasu nie ubywa

    Cześć! Jako niedoświadczony mam zgryz. Akwarium ma już 2 miesiące i ostatnio z ciekawości kupiłem testy. Zrobiłem testy NPK wody w akwarium w odstępie dokładnie 2 dni: 1. NPK: 5 - 0,25 - 14 2. NPK:...

    Wyświetlenia: 3158 | Odpowiedzi: 11 czytaj więcej...



Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Wojak_Szwejk i 477 gości

Copyright © 2001-2024 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.