Jesteś tutaj: SerwisForumTechnikaNawożenie


Deformacja szczytów roślin



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat
Piszę tu,bo mam dość facebookowych rad,bełkotu i bałaganu..
Problem mój polega na deformacji samych stożków roślin tj Nesea Gold,L White czy nawet już zwykłych rotal macrandrowatych jak i tych zwykłych.Wmówiono że potas(25wg testu),którego i tak skromnie podawałem obecnie nie podaje miesiąc(15ppm) a poprawy nie widać...Gadali "ogranicz mikro" to i ograniczyłem i jadę tak też już z miesiąc,jara dalej...Dodam że stosuje sole a mikro z qual drop (nawet mniej niż zalecają).
Akwarium 300L
Światło 4 x t5
Podłoże Ada
Parametry:
No3 <20 zawsze trzymam je wysoko,inaczej akwarium kuleje,stosuję rózne formy azotu,prócz kno3
Po4 0,5-1 podaje tygodniowo ok 3 ppm i potas tylko z tej soli mi wpada
K 15 mimo nie podawania od miesiaca(po5 25%podmianach)
Mg 9-12
Ca 30
Gh 7
kh 3
ph 6,1
Proszę o pomoc i rady...
Niżej foto zbiornika(nie z bliska...)
Załączniki
48367659_2311289895765592_7819241893719441408_n.jpg

Avatar użytkownika

pablo8412
Stały bywalec
 
Posty: 338
Dołączył: 30 lis 2015, 21:06
Miasto: Knurów

Piękny ogródek z ogólnego rzutu. Faktycznie ciężka sprawa. A próbowałeś resetu chemicznego? Czyli duże dwie, trzy podmiany tak żeby zbić wszystko i zacząć od nowa? Przyznam, że również zgaduje ale chyba najlepiej by było w ten sposób, choć parametry wyglądają bardzo dobrze. Pamiętasz może przy jakich parametrach wszystko grało bez problemów?


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5775
Dołączył: 16 lut 2007, 11:46
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

Właściwie to było podobnie,może potas ciut niższy..zbijanie parametrów to u mnie glon murowany..pył zielenice itp zresztą widzisz mase zielska,to potrzebuję żreć..

Avatar użytkownika

pablo8412
Stały bywalec
 
Posty: 338
Dołączył: 30 lis 2015, 21:06
Miasto: Knurów

Przy takim magnezie potas musisz podbić do 25-35 ppm, nie wierz testom bo pokazują głupoty i to straszne. Jak długo ma już podłoże? od kiedy zaczął się problem?

Avatar użytkownika

AkwaFarmer
Początkujący
 
Posty: 48
Dołączył: 12 paź 2018, 12:12

Rośliny pochodzą z rożnych kontynentów, co za tym idzie mają inną wodę, światło itd. Akwarium jest sztucznym środowiskiem, upchanie wielu gatunków w jednym zbiorniku powoduje takie problemy.
Z moich doświadczeń wynika, że na ziemi jest mniej z tym problemów, prowadziłem jednocześnie kilka zbiorników z tymi samymi gatunkami, to samo nawożenie, podmiany ilościowe wody i pozostałe. Na ziemi efekty były najlepsze, kręcenia najmniejsze lub nie występowało. Ale wiązało się to z tym, że byłem bardziej chemikiem niż akwarystą.

Kręcenie dotyczyło takich gatunków: Nesea Gold, Rotala ramosior Florida, Ammania gracilis
Ostatni z wymienionych to gatunek, który przy podawaniu potasu 15~20 ppm już wykazywał nadmiary. Oczywiście wpływa na to ma też poziom Mg. Na podłoży aktywnym CAL, kręcenie był widoczne przy niższych stężeniach potasu. Inne gatunki natomiast wykazywały na liściach jego niedobory i tak w kółko. Nawet jak złapiesz idealne parametry i będzie dobrze przez kilka dni to w następnym tygodniu i tak się coś posypie. Jeśli obniżasz potas to trzeba pamiętać o korekcie pozostałych pierwiastków, wszystko ze sobą ściśle powiązane. Znalezienie idealnych parametrów wody bywa czasami niemożliwe dla takiej ilości gatunków.



raszej
Stały bywalec
 
Posty: 344
Dołączył: 26 lip 2016, 21:29
Miasto: Szczecin

Osobiście próbowałbym nie schodzić z potasem poniżej 30 ppm ze względu na magnez i azot.

Avatar użytkownika

Armek
Znający temat
 
Posty: 1340
Dołączył: 03 wrz 2003, 14:16

Myślę, że dużo racji ma @raszej.
Jeżeli posłuchasz wszystkich widzących problem w niskim K i go podniesiesz to podnieś także koniecznie Ca...
Sprawdź czy Twój doradca posiada zbiornik ,który Ci odpowiada...w innym przypadku uważaj na glony...




gazownik
Znający temat
 
Posty: 1575
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13

Napisz jaką wodę do podmian stosujesz? Mg do obniżenia, parametry pomiędzy 5-10 ppm, przekraczanie mg powyżej 10 nie ma sensu. Zjedź jak najniżej i obserwuj rośliny, braki objawiają się podobnie jak w przypadku żelaza.



raszej
Stały bywalec
 
Posty: 344
Dołączył: 26 lip 2016, 21:29
Miasto: Szczecin

AkwaFarmer napisał(a):Przy takim magnezie potas musisz podbić do 25-35 ppm, nie wierz testom bo pokazują głupoty i to straszne. Jak długo ma już podłoże? od kiedy zaczął się problem?
Magnez zwiększyłem celowo w wodzie kranowej mam go ok 4ppm wg wodociągów, choć pseudo test pokazywał 6-9 . Podłoże mam półtora roku,problem już występował (na moim wątku też to opisywałem)nie wychwyciłem momentu w którym problem znikł...

Avatar użytkownika

pablo8412
Stały bywalec
 
Posty: 338
Dołączył: 30 lis 2015, 21:06
Miasto: Knurów

raszej napisał(a):Napisz jaką wodę do podmian stosujesz? Mg do obniżenia, parametry pomiędzy 5-10 ppm, przekraczanie mg powyżej 10 nie ma sensu. Zjedź jak najniżej i obserwuj rośliny, braki objawiają się podobnie jak w przypadku żelaza.
Na niższym mg było podobnie, przypomniało mi się że gdy zbiornik lepiej się prowadził stosowałem azotan magnezu,dlatego dałem z 2ppm mg i wróciłem to tej formy azotu, niestety bez poprawy...
Tak wygląda moja buterfly i seneglansis
IMG_20181222_172140.jpeg
IMG_20181222_172153.jpeg

Avatar użytkownika

pablo8412
Stały bywalec
 
Posty: 338
Dołączył: 30 lis 2015, 21:06
Miasto: Knurów

Braki magnezu powodują chlorozę a nie deformację stożków, wiec zwiększanie stężenie nic nie daje. Kolejna kwestia to woda, w wodociągach może być zmienna i odbiegać od tego co jest na papierze. Kolejny problem to testy, tu nie jestem aż tak biegły ale na testy Mg i K brał bym poprawkę.

Może być tak, że masz za dużo tego magnezu a testy tego nie potwierdzą, stężenie potasu to też mała niewiadoma. Najlepsza metoda to korekta i prowadzenie zapisek, lecz to żmudna praca. Ogólnie nie polecam :)



raszej
Stały bywalec
 
Posty: 344
Dołączył: 26 lip 2016, 21:29
Miasto: Szczecin

Wiem jak wygląda niedobór magnezu(przynajmniej z opisów)zwiększyłem go tylko z powodu wysokiego K który nie adekwatnie do nawożenia ciągle pokazywał ponad 25,nie wiem czy dobrze zrobiłem,myslałem że bedzie szybciej schodził...mało ważne,żadna korekta rezultatu nie przynosi

Avatar użytkownika

pablo8412
Stały bywalec
 
Posty: 338
Dołączył: 30 lis 2015, 21:06
Miasto: Knurów

4/t5- to ile to W?
A może duża masa roślin powoduje braki CO2?



Leszek Lewkowski
Zainteresowany tematem
 
Posty: 253
Dołączył: 01 lip 2003, 21:05
Miasto: Białystok

Leszek Lewkowski napisał(a):4/t5- to ile to W?
A może duża masa roślin powoduje braki CO2?
Ilość światła ani brak CO2 nie zdeformuje stożków.
Tu wchodzi w grę różnorodność gatunkowa roślin i ich potrzeby względem chemii wody.


Avatar użytkownika

Krzysztof Radziszewski
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 5775
Dołączył: 16 lut 2007, 11:46
Miasto: Zamość PL, Manchester UK.

Leszek Lewkowski napisał(a):4/t5- to ile to W?
A może duża masa roślin powoduje braki CO2?

4x54

Avatar użytkownika

pablo8412
Stały bywalec
 
Posty: 338
Dołączył: 30 lis 2015, 21:06
Miasto: Knurów

Sprawdź Ca.
Darek

Avatar użytkownika

dariusz_119
Zainteresowany tematem
 
Posty: 204
Dołączył: 18 lis 2011, 13:06
Miasto: Otmuchów

dariusz_119 napisał(a):Sprawdź Ca.
Podał w pierwszym poście...
Sprawdź czy Twój doradca posiada zbiornik ,który Ci odpowiada...w innym przypadku uważaj na glony...




gazownik
Znający temat
 
Posty: 1575
Dołączył: 24 kwi 2010, 08:13

Racja nie doczytałem.
Darek

Avatar użytkownika

dariusz_119
Zainteresowany tematem
 
Posty: 204
Dołączył: 18 lis 2011, 13:06
Miasto: Otmuchów

Moim zdaniem masz niedobór potasu w akwarium. Wcześniej gdy podawałeś azotan magnezu podłoże jeszcze "działało" zbijało twardości przez co magnez był absorbowany do podłoża i w wodzie nie zakłócał wchłaniania potasu z niższych poziomów. Obecnie podłoże straciło jono wymienność więc poziom magnezu w wodzie zaczął się podnosić co skutkuje utrudnieniem wchłaniania potasu więc zamiast go eliminować powinieneś raczej zwiększyć dozowanie, jest to oczywiście moje zdanie. Test na potas będzie pokazywać też jony nh4 więc jeśli dozujesz azot w formie saletry amonowej wynik będzie przekłamany.

Avatar użytkownika

AkwaFarmer
Początkujący
 
Posty: 48
Dołączył: 12 paź 2018, 12:12

AkwaFarmer napisał(a):Moim zdaniem masz niedobór potasu w akwarium. Wcześniej gdy podawałeś azotan magnezu podłoże jeszcze "działało" zbijało twardości przez co magnez był absorbowany do podłoża i w wodzie nie zakłócał wchłaniania potasu z niższych poziomów. Obecnie podłoże straciło jono wymienność więc poziom magnezu w wodzie zaczął się podnosić co skutkuje utrudnieniem wchłaniania potasu więc zamiast go eliminować powinieneś raczej zwiększyć dozowanie, jest to oczywiście moje zdanie. Test na potas będzie pokazywać też jony nh4 więc jeśli dozujesz azot w formie saletry amonowej wynik będzie przekłamany.
Niedobór potasu to dziury w starych liściach ,nie używam Nh4 ale zastanawiam się też by nie pójść w drugą stronę i nie patrzeć na testy..chyba że wysoki azot ma na to wpływ ,sam już nie wiem... szkoda mi tych roślin...

Avatar użytkownika

pablo8412
Stały bywalec
 
Posty: 338
Dołączył: 30 lis 2015, 21:06
Miasto: Knurów

pablo8412 napisał(a):Wiem jak wygląda niedobór magnezu(przynajmniej z opisów)zwiększyłem go tylko z powodu wysokiego K który nie adekwatnie do nawożenia ciągle pokazywał ponad 25,nie wiem czy dobrze zrobiłem,myslałem że bedzie szybciej schodził...mało ważne,żadna korekta rezultatu nie przynosi


Tolerancja na potas jest znacznie większa niż na Mg. Możesz mieć K w granicy 30, tym samym nie podciągaj Mg np 15 ppm. Potas ciągle pokazywał 25 bo testy w warunkach domowych to trochę sprawa dyskusyjna zauważ, że czasem zmieniasz nawożenia a po testach K jest ciągle taki sam. Lepiej stale go podawać licząc jego wartość, niż posiłkować się testami na K. Obecnie mam proste stożki w roślina, które wymieniłem wcześnie ale jest kolejny problem, jedna z rośli się rozpuszcza. Z tego co podaje i tego co mogę pobrać rośliny wnioskuje, że K na poziomie 10~12 a może mniej, Mg natomiast oscyluje w granicach 5~7 ppm. Tak jak pisałem wyżej, ciężko złapać balans dla wszystkich gatunków.

Jedyne co mogę jeszcze doradzić to, kiedy zmieniasz stężenie K i Mg nie potwierdzaj tego testami bo to one motają Ci głowę. Obserwuj rośliny i czekaj bo może to się przerodzić w obsesję. I nie przekraczaj nigdy Mg powyżej 9~10 bo to już nie ma sensu. Co innego jak masz twardą wodę.



raszej
Stały bywalec
 
Posty: 344
Dołączył: 26 lip 2016, 21:29
Miasto: Szczecin

Podałem 4ppm potasu i niech się dzieje co chcę...

Avatar użytkownika

pablo8412
Stały bywalec
 
Posty: 338
Dołączył: 30 lis 2015, 21:06
Miasto: Knurów

1234.jpg



Brak podania mineralizatora i mam to samo :( stożki wzrostu podobne do twoich i wygięte listki w dół do tego powykręcane

Obstawiam u mnie za dużo K do Mg



lukaszb87
Poznaje temat
 
Posty: 85
Dołączył: 05 lut 2006, 19:57

powerplus napisał(a):
1234.jpg



Brak podania mineralizatora i mam to samo :( stożki wzrostu podobne do twoich i wygięte listki w dół do tego powykręcane

Obstawiam u mnie za dużo K do Mg

Znaczy się,wlałeś samo RO??

Avatar użytkownika

pablo8412
Stały bywalec
 
Posty: 338
Dołączył: 30 lis 2015, 21:06
Miasto: Knurów

Tak, wlałem samo RO i zapomniałem o mineralizatorze... 80 litrów na akwarium 180 Litrów netto, efekt taki pokazał się dopiero po 4-5 dniach dopiero :(

Ciekawe co sądzą bardziej obeznani w temacie na temat twoich i moich roślin :) Zapraszam do dyskusji.



lukaszb87
Poznaje temat
 
Posty: 85
Dołączył: 05 lut 2006, 19:57







Powiązane tematy


Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 400 gatunków i odmian roślin. Ponad 10 000 produktów z wysyłką w 24 godziny lub
odbiorem osobistym w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).)
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: CyberPunx i 37 gości

Copyright © 2001-2019 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.