Jesteś tutaj: Serwis Forum Technika Nawożenie


Czy to jest niedobór żelaza?



Dozowanie makro- i mikroelementów dla roślin.
Chemia i parametry wody. Nawozy. + nowy temat

12 lis 2016, 14:54 Czy to jest niedobór żelaza?  (#1)  

Witam.

Mój stan obecny:
NO3 10-15 (leję tygodniowo 20 z KNO3)
PO4 1.5-2 (leję 3.5)
K 15 (tylko z KNO3)
Fe: easy life ferro + seachem iron (obydwa wg dawek producenta)
PH 6.6
KH 3
GH 6
Woda z RO do tego mineralizator Ca 25, Mg 6
CO2 z butli + EC
Podłoże pro-soil

Światło: led cree xpg2 + full spectrum, w odczuciu w porównaniu do poprzednich t5 jest ponad 1W na litr

Żelaza leję x2 bo całą dawkę z easy life i całą z seachem

Próbowałem z podniesieniem magnezu ale nie było większych efektów.

Ciągle myślę że może to być żelazo ale już trochę boję się jeszcze podnosić.

Na szybach jest dwutygodniowy nalot z zielenic punktowych.

Na zdjęciach na staurogyne widać takie ciemne obrzeża i plamki. Myślałem wcześniej, że to jakiś nalot, że glony.

Na polyspermie to samo plus skręcone i pomarszczone liście i wydaje mi się, że widać brak magnezu lub żelaza (żółty odcień).

Może macie jakieś pomysły?
Załączniki
IMG_20161112_132228.jpg
IMG_20161112_105902.jpg
IMG_20161112_110226.jpg
IMG_20161112_110016.jpg
IMG_20161112_110035.jpg
IMG_20161112_110132.jpg
IMG_20161112_110139.jpg



zibzib
Poznaje temat
 
Posty: 56
Dołączył: 06 lip 2013, 18:56

U mnie polysperma wyglądała identycznie do tego blyxe miałem brązową , a aromatica cała zielona nawożenie prawie identyczne długo kombinowałem i z magnezem i z potasem bez większych efektów , odstawiłem sole i poszedłem w line aqua artu Macrored i k+ 100% dawki classic i ferro 70% dawki . Polysperma się wyprostować blyxa się zieleni aromatica nabiera koloru , jak mi się wszystko ustabilizuje to jeszcze spróbuję wrócić do soli narazie muszę od nich odpocząć bo mnie umęczyły i nie wiem co było nie tak
Ostatnio edytowano 14 lis 2016, 19:58 przez arekarek, łącznie edytowano 1 raz

Avatar użytkownika

arekarek
Poznaje temat
 
Posty: 77
Dołączył: 23 wrz 2015, 18:16

Jakie podajesz micro ?

Avatar użytkownika

arekarek
Poznaje temat
 
Posty: 77
Dołączył: 23 wrz 2015, 18:16

Profito na zmianę z ferro.



zibzib
Poznaje temat
 
Posty: 56
Dołączył: 06 lip 2013, 18:56

Identyfikator niedoborów mówi że to cynk . Może być dodatkowo wysokie makro może blokować. Odpuść może trochę ferro a zwiększ profito

Avatar użytkownika

arekarek
Poznaje temat
 
Posty: 77
Dołączył: 23 wrz 2015, 18:16

Całkiem fajne parametry jest jednak pewne ale...
Gdyby udało Ci się z potasem zejść do 10mg/l, z fosforem też w dół o połowę i przystopować albo ograniczyć EC.
Jeśli chodzi o potas to nie będę za dużo tłumaczył, jest tutaj długi wątek jakby co
http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 67402.html

Jeśli chodzi o Fosfor i EC to tak z doświadczenia :wink:
Jesteś blisko dobrych parametrów.

Avatar użytkownika

hodochwast
Stały bywalec
 
Posty: 470
Dołączył: 30 kwi 2015, 11:09

Arku jak wyczytałeś że to cynk?

hodochwast, z tym potasem to krążą dziwne historie. Jedni twierdzą, że min. 25, inni że przy wysokim świetle trzymać nisko, pozostali ,że to nie potas winny tylko niskie C02. Prawda jest pewnie gdzieś pośrodku.

U mnie potas pochodzi jedynie z KNO3. Jak daję mniej KNO3 to stare liście mi zaczynają gnić i nie rośnie heniek. Może jest jakieś inne źródło azotu oczywiście oprócz obsady?

Do tego fosforu dochodziłem długi czas. Dopiero ta ilość (3,5ppm) pozwala mi utrzymać stabilny fosfor i zbiornik bez większych problemów. Po przycince fosfor sięga 1,8 a przed 1,0 (mierzone po dolaniu).

Z tym EC mi do głowy nie przyszło. Stosuję go jak takie placebo. Odstawię na tydzień i zobaczę efekty.

Ferro zmienię na profito z tym, że będę dawał podwójne dawki :) + oczywiście seachem iron. Niecierpliwy ze mnie człowiek.



zibzib
Poznaje temat
 
Posty: 56
Dołączył: 06 lip 2013, 18:56

zibzib napisał(a):U mnie potas pochodzi jedynie z KNO3. Jak daję mniej KNO3 to stare liście mi zaczynają gnić i nie rośnie heniek. Może jest jakieś inne źródło azotu oczywiście oprócz obsady?


Każdy inny azotan: np. Na, Ca, Mg.
300 L - http://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusje ... 91#p492191
100 L - https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 72150.html
https://www.roslinyakwariowe.pl/dyskusj ... 71057.html

Słowa są ponadczasowe. Powinieneś je wypowiadać lub pisać ze świadomością o ich wieczności.

Pozdrawiam Mirek


Avatar użytkownika

mirek5566
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 4054
Dołączył: 03 paź 2012, 10:10
Miasto: okolice Lublina

Dzięki Mirku. Nigdy nie widziałem tych związków. NH4NO3 będzie dobrym wyborem? Jest z jego strony jakieś zagrożenie?

Przy okazji na stronie z tym związkiem opisującej jednocześnie skutki niedoborów azotu znalazłem "brzeżna martwica liści, pojawienie się drobnych martwiczych plamek" - czyli dokładnie tak jak u mnie na poly.



zibzib
Poznaje temat
 
Posty: 56
Dołączył: 06 lip 2013, 18:56

zibzib napisał(a):tym potasem to krążą dziwne historie

Masz rację. Historie, zabobony i mity. :D

zibzib napisał(a):U mnie potas pochodzi jedynie z KNO3.

Ja po prostu Ci mówię co u mnie zadziałało. Jak dawałem z No3 to było ciut za dużo, niby niewiele a jednak. Wysoki potas niektórym roślinom w ogóle nie szkodzi za to inne wykręca. Sam pisałeś że :
zibzib napisał(a):Na polyspermie to samo plus skręcone i pomarszczone liście


Masz już dość miękką wodę więc wysoki poziom jakiegokolwiek składnika może powodować blokadę innych. Na przykład z azotem też nie warto przesadzać.

Mierzyłeś poziom Fe? Pewnie masz go dość dużo.
zibzib napisał(a):Jak daję mniej KNO3 to stare liście mi zaczynają gnić

Po jakim czasie?

Avatar użytkownika

hodochwast
Stały bywalec
 
Posty: 470
Dołączył: 30 kwi 2015, 11:09

hodochwast napisał(a):Jak dawałem z No3 to było ciut za dużo, niby niewiele a jednak. Wysoki potas niektórym roślinom w ogóle nie szkodzi za to inne wykręca.

Zamówiłem już NH4NO3 :) Zjadę z potasem do 10.

hodochwast napisał(a):Masz już dość miękką wodę więc wysoki poziom jakiegokolwiek składnika może powodować blokadę innych. Na przykład z azotem też nie warto przesadzać.

Tak wiem. Ciągle eksperymentuję i badam granice.

hodochwast napisał(a):Mierzyłeś poziom Fe? Pewnie masz go dość dużo.

Tak, testem JBL. Zaraz po podaniu rano seachem iron test ledwo się zabarwia na fiolet, czyli coś ok. 0,1 może mniej a wieczorem niewykrywalne żelazo.



zibzib
Poznaje temat
 
Posty: 56
Dołączył: 06 lip 2013, 18:56

hodochwast napisał(a):
zibzib napisał(a):Jak daję mniej KNO3 to stare liście mi zaczynają gnić

Po jakim czasie?

Nie mam pojęcia. Nie umiem określić tego czasu.



zibzib
Poznaje temat
 
Posty: 56
Dołączył: 06 lip 2013, 18:56

zibzib napisał(a):test ledwo się zabarwia na fiolet, czyli coś ok. 0,1 może mniej a wieczorem niewykrywalne żelazo

To faktycznie niewiele. A jeśli światła faktycznie masz ok 1w/l to nawet za mało. Ja osobiście bym dołożył mikro.
zibzib napisał(a):Tak wiem. Ciągle eksperymentuję i badam granice.

I bardzo dobrze :)
Mamy kolejnego "badacza" :D

Avatar użytkownika

hodochwast
Stały bywalec
 
Posty: 470
Dołączył: 30 kwi 2015, 11:09

zibzib napisał(a):Arku jak wyczytałeś że to cynk?

Klucz do oznaczania niedoborów u roślin
Symptomy niedoborów są najlepiej widoczne i pojawiają się najpierw na młodych lub właśnie pojawiających się liściach... TAK
Chloroza dotyczy obszarów między nerwami, miejsca wokół głównych żył pozostają zielone..........TAK
Brzegi liści mogą być pomarszczone i wykręcone; zahamowany wzrost rośliny; białe, nekrotyczne plamy na liściach; nienaturalnie skrócone międzywęźla; liście mogą być zgrubiałe........TAK

Twoja odpowiedź

Twoje rośliny wykazują niedobór cynku (Zn)

Cynk zaliczany jest do mikroelementów, jego zawartość w suchej masie rośliny wynosi ok. 20 mg/kg.

Pierwiastek ten jest składnikiem bądź aktywatorem wielu enzymów zaangażowanych w syntezę białek. Jest również niezbędny do prawidłowego przebiegu syntezy hormonów roślinnych oraz metabolizmu węglowodanów.

Cynk pod względem mobilności zaliczany jest do pierwiastków pośrednich. Objawy jego niedoboru mogą się jednak pojawiać zarówno na młodych jak i dolnych bądź środkowych (tu mogą się również rozprzestrzeniać na resztę rośliny) liściach, co prawdopodobnie jest cechą gatunkową.

Cynk pobierany jest przez rośliny w postaci jonów Zn(2+). Najczęściej podaje się go jako Zn-EDTA. Wody z ujęć podziemnych czasem zawierają toksyczne dla roślin ilości cynku. Poszczególne gatunki mogą się jednak znacznie różnić wrażliwością na nadmiar tego pierwiastka.


Objawy niedoboru:

Objawy w zależności od gatunku mogą pojawiać się na młodych, środkowych bądź starszych liściach.

Zahamowanie wzrostu, znaczne skrócenie międzywęźli, mniejszy rozmiar i deformacja (często również chloroza międzyżyłkowa) młodych liści. Szczytowa partia rośliny może przybierać postać rozety (liście stłoczone są w ciasno ułożonych okółkach w wyniku silnego skrócenia międzywęźli).

W innych przypadkach pojawia się chloroza międzyżyłkowa środkowych bądź dolnych liści (zazwyczaj obecne są również brązowe, ewentualnie purpurowe plamki) przechodząca w nekrozę. Części blaszki objęte chlorozą mogą przybierać kolor bladozielony, żółty lub nawet biały. Silny niedobór cynku często powoduje również opadanie liści.

Według pojedynczych źródeł może także dochodzić do obumierania stożków wzrostu lub mniejszego krzewienia.


Objawy nadmiaru:

Najczęściej podawanym skutkiem nadmiaru cynku jest niedobór żelaza. Czasem wymienia się również ogólną, międzyżyłkową bądź brzeżną chlorozę środkowych i starszych liści mogącą przechodzić w nekrozę.

Niektóre źródła mówią również o spowolnieniu wzrostu pędów i zaburzeniach wzrostu korzeni, które wyglądem mogą przypominać drut kolczasty.

Może , nie wiem u siebie lałem micro intermagu , może za mało ? Kombinowałem tylko z makro i żelazem bez efektów

Avatar użytkownika

arekarek
Poznaje temat
 
Posty: 77
Dołączył: 23 wrz 2015, 18:16

Jak postępy ?

Avatar użytkownika

arekarek
Poznaje temat
 
Posty: 77
Dołączył: 23 wrz 2015, 18:16

EC odstawione
Mikro: profito dawka x2
Azot z NH4NO3

Narazie absolutnie żadnych zmian



zibzib
Poznaje temat
 
Posty: 56
Dołączył: 06 lip 2013, 18:56

Ile podajesz magnezu i jak ?

Avatar użytkownika

arekarek
Poznaje temat
 
Posty: 77
Dołączył: 23 wrz 2015, 18:16

Magnez przychodzi u mnie z profito, uzdatniacza, dodawałem też sam z soli MgSO4x7H2O.

Wczoraj robiłem testy 30 min po podaniu nawozów:

N 10-15
P 1.2
K 10-15
Ca 30
Mg 21
GH 9
PH 6.8

Tak więc magnezu już nie będę dodawał oddzielnie z soli bo widać że to nie on jest przyczyną. Teraz to bardziej się obawiam, że jego poziom może blokować wchłanianie innych.



zibzib
Poznaje temat
 
Posty: 56
Dołączył: 06 lip 2013, 18:56

Ograniczenie światła pew nie by pomogło , pomarszczone to się nie poprostują wytnij i obserwuj nowe liście , co do testów mg ca to jestem sceptyczny . Jakie masz podłoże ? Daj ogólne zdjęcie akwa

Avatar użytkownika

arekarek
Poznaje temat
 
Posty: 77
Dołączył: 23 wrz 2015, 18:16

Test zooleka mg ca wg mnie jest precyzyjny bo na początku to sprawdzałem kilka razy z kalkulatorem np. zaraz po podaniu magnezu czy uzdatniacza. Zdjęcia całego akwarium na razie nie dam bo nie nadaje się do publikacji - obecnie to miejsce dla eksperymentów.


Podłoże : pro-soil (już pisałem wcześniej)

Decyzja o ograniczeniu światła już zapadła wcześniej. Ograniczę od soboty/niedzieli.
Powykręcanie wg mnie może być jednak spowodowane małą ilością CO2 w stosunku do światła albo słabą cyrkulacją. Akwarium ma wymiary 172(szer)x50(wys)x40(gł)



zibzib
Poznaje temat
 
Posty: 56
Dołączył: 06 lip 2013, 18:56

Obniż ten MG bo to on jest przyczyną problemów, trzymaj MG niżej niż potas, a w zupełności wystarczy.
Co do testów MG i CA zoolek, ja uważam że są świetne, u mnie wyniki pokrywały się z badaniami wody w labie. Na to że wynik u ciebie się nie zgadza może mieć wpływ kilka czynników, między innymi dokładne wymieszanie wody, podłoże aktywne ..... Nie wyrokowałabym o przydatności testów tylko po tym, że po wlaniu dawki do akwarium nie zgadzał Ci się poziom.

Avatar użytkownika

Lali75
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2530
Dołączył: 09 cze 2015, 07:11

Lali75, ale ja nigdzie nie napisałem, że się nie zgadza - wprost przeciwnie.



zibzib
Poznaje temat
 
Posty: 56
Dołączył: 06 lip 2013, 18:56

Widac pogmerałam czytając, źle zrozumiałam .....;)

Avatar użytkownika

Lali75
Z dużym doświadczeniem
 
Posty: 2530
Dołączył: 09 cze 2015, 07:11

Pył ci na szyby nie wchodzi przy tym micro ?

Avatar użytkownika

arekarek
Poznaje temat
 
Posty: 77
Dołączył: 23 wrz 2015, 18:16

Nie. Poza tym dalej bez zmian.



zibzib
Poznaje temat
 
Posty: 56
Dołączył: 06 lip 2013, 18:56







Powiązane tematy
  • Żródło żelaza w akwarium

    Sytuacja wygląda tak: akwarium prawie trzyletnie gęsto obsadzone roślinami na podłożu aktywnym Prodibio, nawożone nawozami Aqua Art (Macro Red i Green na zmianę oraz K+). Woda RO mineralizowana HydroM...

    Wyświetlenia: 332 | Odpowiedzi: 7 czytaj więcej...

  • Niedobory. Glony. Czy zacząć nawozić?

    Witam Akwarium 170l Podloze: pokruszona lawa i ceramika, podsypka denerle deponitmix 6w1 (2cm), żwir bazaltowy 2-5mm Filtr ultramax 1400l/h Oswietlenie led 6500k, 80w, 55lm/l + barwa czerwona/niebiesk...

    Wyświetlenia: 3153 | Odpowiedzi: 58 czytaj więcej...

  • Dawkowanie potasu - sole czy gotowce?

    Hej! Zauważam niedobór potasu na liściach lodygowców, co za tym idzie chciałbym uzupełnić te niedobory. Na n moment używam tylko Aquaflora N z zooleka opartego na KNO3 ale potasu to on niewiele uzup...

    Wyświetlenia: 571 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...

  • Jak mieszać sole -wszystko razem czy osobno.

    Witam serdecznie, to mój pierwszy post na forum więc chciałbym się przywitać. Mam na imię Bartek i powróciłem po latach do starego hobby. Przeglądam forum od czasu do czasu i nastał czas aby zacząć po...

    Wyświetlenia: 596 | Odpowiedzi: 5 czytaj więcej...

  • Nawozić czy nie?

    Witam, mam pewien dylemat. Mianowicie posiadam zbiornik o pojemności 3,5tys litrów, gęsto porośnięty generalnie mało wymagającymi roślinami z Ameryk, głównie południowej, takich jak różne odmiany i ga...

    Wyświetlenia: 700 | Odpowiedzi: 8 czytaj więcej...



Recenzje

Ładowanie...

Baza wiedzy akwarystycznej


 
  Działamy od 2001 roku i wspólnie z ponad
30 tysiącami akwarystów z całej Polski zdobywamy wiedzę i dzielimy się doświadczeniem oraz informujemy o nowościach z branży
akwarystycznej.

 

Sklep firmowy

Bogata oferta ponad 300 gatunków i odmian roślin. Ponad 15 000 produktów dostępnych wysyłkowo lub do
odbioru osobistego w Krakowie (obowiązuje rezerwacja).
Punkt odbiorów: Kraków ul. Młyńska Boczna 5



Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości

Copyright © 2001-2020 roslinyakwariowe.pl ®
Wszelkie prawa zastrzeżone. Kopiowanie, rozpowszechnianie całości lub fragmentów strony zabronione.